埋立地は早く脱出すべきか Part2

[匿名さん]

液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。

[322: 313]

>>321
液状化対策委員会の情報をあなたのスレで紹介してあげたのは私です。
役に立つ情報と感謝いただいたのですが？

[323: 匿名さん]

>>313はあの巨大掲示板に出没していたのですか？

[324: 313]

巨大掲示板ってなんですか？

[325: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[326: 匿名さん]

私があなたに液状化対策委員会を紹介したのはマンションコミュニティであなたがスレ主を務めるスレッドです。

今の聞き方は巨大掲示板なるところでスレ主ないしは、常駐しているスレがあると言う事ですね。
よくわかりました。

[327: 匿名さん]

話を元に戻しましょう。
浦安が東京湾の海底を浚渫した汚泥によって埋め立てられた土地であるとすれば、
液状化によって噴出した泥水が汚染度の高いものである可能性がありますね。
噴出した泥が非常に悪臭が強かったという記事があったと思うのですが、
そのこととも符合するような気がします。

[328: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[329: 匿名さん]

>>327

それは調査した浦安市が真実を知っている。
記事の断片的な情報で決めつけるのは間違い。

[330: 313]

自分は実際に現地で泥をさらいましたし、靴の中に泥が入ったりしましたが、臭いは感じられませんでした。
場所によるかもしれないので一概にはいえませんが。

浦安市から液状化の泥の調査報告も受けていますが、法にふれる物質は出ていないとのことでした。
市民なら開示してくれるとおもいます。
是非確認してみてください。

[331: 匿名さん]

誰も決めつけてなどいませんよ。

>浦安が東京湾の海底を浚渫した汚泥によって埋め立てられた土地であるとすれば、
>液状化によって噴出した泥水が汚染度の高いものである可能性がありますね。
>噴出した泥が非常に悪臭が強かったという記事があったと思うのですが、
>そのこととも符合するような気がします。

可能性がある、気がする、と言っているだけです。

[332: 匿名さん]

この記事では「ヘドロ」とは言っていないが、「ヘドロのような臭い」と書かれている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110325-OYT1T00535.htm

[333: 313]

>>329
根拠理屈説明もなしに頭ごなしに否定するのはやめましょう。
意見には意見で返してください。

だから、あなたは相手にされないのです。
浦安スレを荒さないください。

[334: 匿名さん]

『人の住むところではない』
なのは意見ではない。
福島第一原発20km圏内の立ち入り制限区域のあてつけであり、地域的な差別中傷である。
こうした投稿を避難者が見たらどう思うか？

『液状化如きでそんなに騒ぐことか？』

と思われるはず。

[335: 匿名さん]

埋立地の話をしています。
原発の話などあなた以外は誰もしていません。
たまに例として持ち出されている程度です。
これ以上、関係のない原発の話で場を混乱させるなら削除依頼をしますよ。

[337: 匿名さん]

311の超巨大さを理解していない。

下らん。

[338: 匿名さん]

>>334
噴出した泥が非常に悪臭が強かったという話について、根拠理屈説明もなしに否定してるので、
やめましょう、意見には意見でと書きました。

なんで関係のない話が脈絡もなく始まるのですか？
意味がわかりません。

他の話しがしたいなら、それなりの会話を経てからにしてください。

[339: 匿名さん]

『人の住むところではない』
と言われてどっちの味方をしているのか？
これを意味するのは、人が近づくことができない土地である事を強調している。

[340: 匿名さん]

このスレは液状化と地震を切り離そうとしている感じがする。

それに言葉の道徳での強引な解釈をしている。

[341: 匿名さん]

>>336
私も読んで唖然としました。
意味がわかりません。

[342: 匿名さん]

ここのスレの主旨が何となくわかって来た感じ。

目的は物件の資産価格を主眼として、物件を売却して浦安をいつ退去すれば良いかのタイミングの討論のスレだろう。それだったらもう遅い。

巨大地震に襲われれば、そんな余裕はない。
浦安の中古板の方から派生したものなのか？

そんな事を気にしているのなら、液状化するのはわかっていたのに、何故ここへ来たのか？

視野を広げると今の日本列島は地殻の状態が非常に不安定。
金が大事なら…どう判断する？

[343: 匿名さん]

スレタイから逸脱しています。
独り言は自分のプログでやってください。

[344: 匿名さん]

>それだったらもう遅い。

おかしなことを言いますね。
また大きな地震が起きたら、また液状化して、また悲惨な生活を強いられるのですよ。
脱出するのなら今からでも遅くはないはずです。
いまだに脱出しないのは

もう大きな地震はないだろうとたかをくくっているか
経済的にそれが許されないか
だれかが何とかしてくれると楽観しているか

いずれかなのではありませんか。

[346: 匿名さん]

液状化するかどうかは、物件のボーリング図、それに対する対策としてのSAVE工法とか販売時のパンフレットにくどい位書かれていた筈。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[347: 匿名さん]

えっ？
浦安市内から脱出するタイミングを今更見計らっているんですか？
もう手遅れですよ！
浦安市内の液状化被害地域は公的機関が基準地価が判定困難と判断してしまうほどの被災地なんですよ！！
今更こんなところを買う人いないですよ。
だいたいですね、液状化してしまう土地を買ってしまうこと自体、購入者の勉強不足から来ている自己責任なんですよ。
今更騒がないでください。
これから数十年先の建て替えの際に、次こそ、最新技術を駆使して、液状化対策を実施してください。
ちゃんとした液状化対策さえすれば、傾く戸建ては無くなるんじゃないですか？
ディズニーの各施設がそのことを物語っていると思います。

ただね、「311の超巨大さを理解していない」だなんて人の所為にするような言い方する時点でアタマおかしいんですよ、わかってます？自分の愚かさを。
「311の超巨大」な地震は東北地方周辺で起きた地震であり、関東地方では震度５か震度６弱の揺れですよ。
「いや、液状化被害が起きた地域は震度6だった」などと、言い逃れをする輩がいましたが、震度6だった理由はそもそも地盤が軟弱だった場所なんですよ！

次に関東直下で大きな地震が起きた際には「311」以上の液状化被害が出るのは必至ですよ。
仮設の下水管なんてイチコロですよ！
とっとと、脱出できるなら脱出した方が良いですよ！


以上、結論は出ましたので、このスレの役割は終了です。

[348: 匿名さん]

>>343の様な書き方なら信用できるか？

さっさと脱出した方が良いのでは？
金がないのか？

[351: 匿名さん]

>>348

本来液状化が発生するのは直下型と言われていた。

311の場合、長時間の震度5＋が続いて超高層建築も長周期地震の影響を大阪の庁舎まで影響を受けるなら液状化も無理もない。
これが、600年サイクルで起きた予測外の連動型超巨大地震と言われる由縁ではないのか？

[353: 匿名さん]

下らない事が延々。

退去するかどうかは自分で判断してください。
以上

[354: 匿名]

退去、ではない。
ボーリング調査をすればわかること。
脱出、が正しい。

[357: 匿名さん]

サンドドレーン工法ひとつてっても少しでも理解しようとしない人には何を言っても無駄です。

延々文章の難癖つけるだけで終わる。

どなたかが言っていたように、一般論しか考えない人は浦安をさっさと去った方がいい。
技術的な事を理解するのが無理であれば精神的不安が増大するだけ。
これで結論は終了している。

[360: 匿名さん]

技術的なことを理解しても、「液状化するからやめとけ」の忠告を無視し、埋め立て地に結局住まいを構え、震度5程度で液状化し、生活に不便を強いられ、資産価値が急降下し、売るに売れず脱出出来ない状況。

どう考えても、技術的なことは生かされていませんね。


このスレは、「液状化リスクのある地域は買ってはいけない」という不動産購入の基本中の基本のことを、これから不動産購入を検討する方が勉強できた良スレです。

[362: 匿名さん]

>>360
ナイス！

[363: 匿名さん]

>>361は、一体どちらの味方（埋め立て地在住 or 非埋め立て地在住）なのか理解に苦しむ。

[364: 匿名]

サンドドレーン工法とボーリング調査をしていれば、退去などと言っていられないはず。
浦安からは、脱出、すべし。

[366: 匿名さん]

一般論では出ていけば良いのに何のためにこのスレを立ち上げたのか？
最初にして最後で終わってる。

[370: 匿名]

浦安市は液状化した地域の液状化対策をとることを決めた。

便利できれいな住宅地だから、また人気復活間違いないですね。

[371: 匿名さん]

しかし液状化対策といっても地面の下のヘドロ層を総とっかえすることはできないのでしょう。
せっかくきれいにしてもまた大きな地震が起きたら液状化して元のもくあみではないのでしょうか。
そういう場当たり的な対策ではなく、土地の利用のしかたそれ自体を変えるべきだと思います。

[372: 匿名]

マンションは10%以上

土地は20%以上

下がってる。

[373: 匿名さん]

>>371

地盤改良工事というものを知らない様だ。

[374: 匿名]

>373
再液状化、を知らないようだ。

[376: 匿名さん]

>>374

不同沈下を知らないようだ。

ここは、しりとりか？

[377: 匿名]

水脈の元を止めて、水抜きをするらしい。
その分地盤が沈下すると思うのだが？
どうなんだろう？

[378: 匿名さん]

雨水でカバーする。
そんなとこに住む奴いるの？

[379: 匿名]

>375 頭が凝り固まってるよ！

[380: 匿名さん]

ここの主は、今も浦安在住なんですか？

[381: 匿名]

金がないので出られない、ってどこかのスレで言ってた気がします。
あまりに多くの掲示板にあまりに多くのHNで登場するのでいちいち覚えてないが。

[382: 匿名]

>379
375の言う通り
まずオマエの、ゆるゆる豆腐脳固めろ

[383: 匿名]

＞377
地下水脈を満足に止めるなんて神憑りな事業。
コストパフォーマンスも酷く悪い。
やっても工事受注業者に金が落ちるだけの一応やりました事業になる。
金払うのを決める奴は。。。

[384: 匿名さん]

まあ、ともかく埋立地は早く脱出するべきだと思いますよ。

[385: 匿名さん]

>>384

繰り返されるワンパターン投稿はそれで終わってる。
まさにバトル板にあるスレですね。

[386: 匿名さん]

合意というものはそうやって形成されていくものです。

[387: 入居予定さん]

東京には埋立地はこれからも必要だと思いますよ。
昔立てた内陸部の施設移転するために広い土地を作らなくちゃいけない。

３８４＞そのなんの理由もないコメントやめてよ。

[388: 匿名さん]

わざわざ好んで埋立て地に住む理由がない。

[389: 匿名さん]

何が合意か？
だったら、世界有数の地震・火山国を脱出することこそ、究極の選択。
素人として、建築・土木に全く興味の無い者に合意は得られない。

[392: 匿名]

何処に住もうが個人の自由！

金、家族、通勤等いろんな制限の中、自分に最も合ってる住宅地を選択するだけ！

他人は関係ない！

[393: 匿名さん]

>だったら、世界有数の地震・火山国を脱出することこそ、究極の選択。

わざわざ究極の選択とやらをしなくても埋立地を脱出するだけで一歩も二歩もリスクから逃れることができる。
よりましな選択ということですな。

[394: 匿名さん]

また、ループしている。

マグニチュードの大きさすら知ろうとしないワンパターン理論。

[395: 匿名さん]

>素人として、建築・土木に全く興味の無い者に合意は得られない。

しかし実際に住んでいる人たちはほとんどが素人なんですけどねぇ。
それに玄人の人がわざわざ液状化するような土地を選んで住んでいたというのもおかしな話だねぇ。
玄人でも見抜けなかったものがどうして素人にわかるのかねぇ。

[398: 匿名さん]

こうやって埋立地からは早く脱出した方がいいという多数意見に集約されていくわけですね。

[399: 匿名さん]

３９７＞
不動産屋が儲かる額なんかしれてるもの。
不動産やごときの儲けなんかにぎゃーぎゃー騒がない方がいい。

土地を増やすことで東京の都市としての価値が上がるの。
今内陸部にある東京都、国の土地に立っている建物は
臨海部の安い土地に建て直すの。
そうすることで、内陸部の固まった土地を新しく活用できるようになる。

[404: 匿名]

そうだな今でも熱帯夜が続いて住みづらくなった。
もっと寒暖の激しい内陸地になっちゃう。

[405: 匿名さん]

>403
公務員住宅や都営住宅の住人だから埋立地で我慢して下さいというのは乱暴な話です
そうではなくて、倉庫や競技場、霊園、公園などに転用するといった、土地の利用方法それ自体を検討するべきだと思います

[407: 匿名さん]

公務員住宅を建てればいいとか、どこまでお人好しなんだ。
公務員だって普通のマンションに住めばいいだろ。
公務員住宅は必要ない。

それと、
海路を塞ぐような埋め立て計画なんかしてる訳無いし。
港の機能を失ったら価値無くなるじゃん。

[408: 匿名さん]

>>実際、不動産関係者は埋立地には住んでないというのが事実。

そんな事より、建築士が大規模物件それぞれに一名以上住んでいる事実はどうなのか？

不動産営業はそもそも資産の事しか頭に無いだろうに。

そもそもコンクリートそれ自体は寿命があるってのがわかってないの？

[410: 匿名さん]

あと、３０年は中央防波堤は埋めきらないから少し時間がある。
だけど、
それ以降の埋め立て計画は今のうちに進めておかなきゃいけない。

４０９＞千葉の内陸に港造ってどうする？
水路も掘るのか？　なら埋め立てでいいだろ？

[411: 匿名さん]

第二湾岸道路と少し関連しますが、県知事と市川市の判断で三番瀬埋め立ては中止となりましたが…？

[412: 匿名さん]

東京湾が狭くなると、震災時に米海軍や海自のLCHの揚陸による支援活動にも問題が起こる。

今ある更地の埋め立て地は、こうした支援活動の物資輸送の前線基地として最適でもないのか？

必要以上の放射性廃棄物置き場にしようとするのもおかしいし、そのような投稿をしていた輩が居たが、震災時に自分で自分を苦しめる提案をしていたのには今さら呆れた。

[415: 匿名]

住民の迷惑も考えず、自分勝手な考えで埋立地をさんざんコケにしてるやつが、抹消依頼するとは！

[417: 匿名さん]

埋立地だろうと公務員住宅が必要ない。
自分たちでアパート借りるなり買うなりして住めばいい。

[418: 匿名さん]

公務員に僻む人ってどんだけ低収入なんだろ。さっさと公務員になっていいとこ住めばいいのに。

[420: 匿名さん]

"いいとこ"に住んでる公務員なのでは？

[421: 匿名]

公務員を馬鹿にすると公務執行妨害になるよｗｗ