埋立地は早く脱出すべきか Part2

[匿名さん]

液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。

[190: 匿名さん]

情報無しの下らない内容になっている。
ネチケットのどこの欠片もない。

[192: 匿名さん]

>脱出かどうかは居住者か決めることで、周りがとやかくいうことではないと思う。

決める時にこの板をお読みにならなければ周りの雑音は聞こえてきませんよ。
ここはネット上の掲示板ですので、周りはとやかくいいます。
嫌ならお読みにならなければ問題はたちまち解決します。

>脱出した方がいいと既に決着はついているにも拘わらずいつまでも同じ内容を繰り返している。

私もそう思うのですが、
脱出しても日本のどこで大地震が起きるかわからないので埋立地にいても同じこと、
だから脱出しても意味はない、
などとピントはずれのことを何度も何度も何度もおっしゃる方がいるから、
同じ話の繰り返しになるのですよ。
抗議されるならその方に言っていただけませんか。
私も加勢しますよ。

[193: 匿名さん]

埋め立て地は浦安だけなの？
巨大地震は首都圏だけなの？

ここがおかしい。

まず、311時の液状化の原因追求が全く無い。

[194: 匿名]

まあ、とにかく浦安からは脱出した方が良い。
皆脱出しているのだから。

[195: 匿名さん]

>まず、311時の液状化の原因追求が全く無い。

いや、まず脱出でしょう。
原因追究している間にも状況は悪化しているのではないでしょうか。

[196: 匿名さん]

>>195

全く根拠もなく下らない。

何一つ説得力もない。
やはり、怨念を持っているとしか思えない。
建築も土木も地球物理学も何もかも情報を提示できない。
現時点で生命に危険があると言うのか？
原発事故が他山の石とはどういう事か？
そう言う人は、放射能汚染も理解できないだろう。
東海村の日本原電の原子炉が311の時、綱渡り状態であったのを知っていたか？
311のM9.0の超巨大連動型地震の最大の被災地か浦安だと言うのか？

>>原因追究している間にも状況は悪化しているのではないでしょうか。

状況が悪化？浦安だけか？
この日本列島全体の地殻の状態が悪化している方がインパクトが大きい。

[197: 匿名]

いや、浦安だけが特に酷いので、まずは浦安から脱出すべき。

[198: 匿名さん]

>>197

>>いや、浦安だけが特に酷いので、まずは浦安から脱出すべき。

震源が浦安の真下にあって、今後も来るというの？
ホント、下らない。
また、以下のリンクを見てもまだ言っているのであれば異常としか思えない。

http://earthquake2011.blog69.fc2.com/

東北地方の方々にとってはお気の毒ではあるが、真の意味で復興に頑張って欲しいと願うのは東北地方の方々。

何度ここを見ても脱出すれば良いと言う決定的な理論が出せていない。

[199: 匿名さん]

>震源が浦安の真下にあって、今後も来るというの？

わからない人だなあ
現実に浦安で被害が発生したわけでしょう
しかもまた大きな地震があったら液状化することが確実なんでしょう
でもよそには液状化しなかった場所がたくさんあるんでしょう
だったら少なくとも浦安よりは被害の出ていない場所の方がいいでしょう
簡単な理屈でしょう

[200: 匿名さん]

>>199

わかっていないのは、何故液状化が発生したか？　だ。

ホント、下らねぇ。

[201: 匿名さん]

液状化の発生メカニズムは不明だったとしても、河川の扇状地や海沿い埋立地で起きやすいのは
浦安に限らず厳然たる事実でしょ。かといって、今すぐ脱出すべきというのもどうかと・・・
これほどの大地震が頻発するとは過去の発生頻度からみて確率的にものすごく低いわけだし、
今から購入検討する人なら気にするだろうけど、現在住んでいる人はこれからも住む方が
現実解じゃないのかな。

[202: 匿名]

>わかっていないのは、何故液状化が発生したか？　だ。

例えはよくなくて恐縮ですが、
なぜ原発事故が発生したか、がわからなくても、とりあえず逃げるでしょうが
同じことです

[203: 匿名さん]

>>なぜ原発事故が発生したか、がわからなくても、とりあえず逃げるでしょうが
>>同じことです

それが下らない考え方と言っているんですよ。

国内にいくつ原発があるかわかっていますよね？　え？　わかっていない？

あと高速増殖炉の『もんじゅ』は本稼働したとして、それとは裏腹に巨大なリスクを背負っていることもわかっていますよね？　え!?　わからない？

それに放射能と言うけど、人間の体内や地球のコアすら抜ける物質、ニュートリノもわかっていますよね？

わからない？　もうそれは呆れます。

[204: 匿名]

そうやって屁理屈を言っている人とか、出て行くお金のない人だけが浦安に残っているのだと思いますが、基本は脱出でしょう。

[205: 匿名さん]

屁理屈と言うなら、311で液状化した理屈を説明できてから。

それも出来ずに脱出に拘るのは本当に下らない。

だったら、日本列島のあらゆる所で未知の活断層はわかるのですか？ 地震予知連すらお手上げ状態だと言われている。

もしかして、そちら主婦さん？
それか何らかの団体組織？

[206: 匿名]

>203
困ったヤツだな。
じゃあ、山を歩いていていきなり目の前に熊が出たらとりあえず逃げるだろうが。
なぜここで熊が出たんだろうなどと考えるか？

[207: 匿名]

＞199
あなたの言う通り。簡単明解な話。
相手がおかしい。

[208: 匿名さん]

>それも出来ずに脱出に拘るのは本当に下らない。

そう言っている間にも浦安の人口流出は続いている。
液状化した理由がわからなくてもともかく液状化リスクの小さい場所に向けて脱出している。

[209: 匿名さん]

大型動物に襲われるかどうかは予測不能。
それと同じく物理的な地震予知は不可能。

液状化するか否かは、ボーリング調査すれば予測可能。
だから大型構造物は支持層まで基礎杭を打設した。
ただ、上下水道管はそこまで考慮せず、とりあえず地中に埋めた。それだけで、今在住している人に生命の危険があり、脱出と言うより避難する必要があるのか？

[210: 匿名さん]

>>201

そうした考え方をする人もいらっしゃると思うんですね。


このスレは理屈無しに脱出、脱出と被災地に在住する住民を罵倒するばかりで。

[211: 匿名さん]

>液状化するか否かは、ボーリング調査すれば予測可能。

あのぉ
液状化が予測される場所に無理して住む必要があるのでしょうか
逃げられるものなら逃げようとするのが普通ではありませんか

[212: 匿名]

もう何千人もの人が脱出してるのですから、あなたも考えた方が良いと思いますよ。

[213: 匿名さん]

これですね。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110917-OYT1T00242.htm

[214: 匿名さん]

逃げる？
高濃度の放射能汚染から逃げるの？
浦安の直下に断層が動き出す可能性があるから逃げるの？
どれも下らない。
当初このスレは豊洲叩きが目的だったようだ。
もし違っていたら
『豊洲を脱出！』
と連呼していたであろう。
液状化しない所に住み不安感を和らげようとしてもごく僅かな事でしかない。
液状化がどうなるか物理的に理解できない人があまりの衝撃で恐怖心(この場合、地質も少しでもわからないため)から、退去していくのは無理もない。
よって、人口爆発のリスクが無くなり減少に転じたのはかえって良いこともある。
将来の通勤地獄は避けられ、公立保育園の入園待ち世帯も次第に緩和されていく。

[215: 匿名くん]

>209

あなたには同居している家族いますか。
会話ができているようだったら、ぜひ「もし無尽蔵にお金があったら浦安を出て別の場所に住みたいか？」と聞いてみて欲しいですね。

[216: 匿名さん]

>>215

ほれ見よ。
地元外の無知な大人の憶測。

地元の小学校で何を学んでいたか知っていたのか？
市の郷土博物館の存在。
ここに何度か地元の小学生は足を運び下手な大人より歴史と成り立ちを知っている。
友達同士でも愛着があり、離れがたいものがあったようだ。
一度震災発生よりずっと前に浦安と似た新しい都市計画の都市に移転しようと話を持ちかけた。
結果は子供は離れたくない！ 家内は同じ意見だった。
震災直後は一過的であり市内の子供達の結束もあり、頑張って意向とする感じを受けた。

これは東北地方の沿岸部の津波被害を受けた子供達も同じ事になる。

無知は恐ろしいとはこの事。

[217: 匿名さん]

しかし現実にはたくさんの人が浦安を脱出し、今もそれが続いている。
リスクの高いところから低いところに人が流れていくのは止めようもない。

[218: 匿名さん]

家族が大切だからこそ住み慣れた土地を離れて安全な場所に脱出していくのではないでしょうか。
郷土愛よりも安全や生活の方がより重要だと思います。

[219: 匿名さん]

>>218

よその人間だとしたら、なぜそこまで一生懸命考えるのか？
子供や家内が出ていきたくないと言っているのに迷惑だ。

もしかして、そこまで嫌がらせするのは震災前まで煽っていた北総線沿線の方ですか？

[220: 匿名さん]

嫌がらせではなく意見では。
お嫌ならこの板を読まなければたちまち解決します。

蛇足ながら、
私だったら、家族が残りたいといっても家族の安全のために強引にでも浦安を脱出すると思います。
もっともお金があればの話で、たぶんサラリーマンの私には難しいでしょうけど。

[221: 匿名]

無理に、「残りたい」と家族に言わせている強圧的な男親が多い、とある浦安人が嘆いておりました。

[222: 匿名さん]

>>220

そう思うなら、次の巨大地震の震源はどこ？
地震予知連すら予測出来ないのに。
311は日本沈没を彷彿させるような日本海溝の超巨大な破壊か起こったと意識しない限り。
あの日の一日を浦安だけでなく、お台場のビルの火災、東京タワーの頂の傾き、スプリンクラーの損傷、市原のコンビナート火災、など思いおこしてみれば。

このスレ自体の存在が迷惑に感じます。

[223: 匿名]

>222
このスレの巻頭文を再度キチンと読み、自分がここに居続けることが適切なのかどうか、よく考えるべきだと思いますよ。

[224: 匿名さん]

>そう思うなら、次の巨大地震の震源はどこ？
>地震予知連すら予測出来ないのに。

日本海溝、お台場のビル火災、東京タワーの傾き、スプリンクラーの損傷、コンビナート火災

すみませんが、何の関係があるんですか？
また大地震が起きたら液状化確実な場所は危険でしょ、
だったら予防的に脱出した方が安全でしょ、ってだけの話しですよ。

>このスレ自体の存在が迷惑に感じます。

私もそんな気がしますが、管理人さんがこの板を認めているわけですよね。
だったらしかたがないのではありませんか。
嫌なら読まなければすむだけのことですよ。
試してみたらいかがですか。

[225: 匿名さん]

>>216
>ほれ見よ。
はい、拝見しました。

>地元外の無知な大人の憶測。
これはあなたの勘違いです。
あなた自身が書いた以下の文章を読み返してください。
流石のあなたでも、自分で言った事が如何に支離滅裂であるか分かるはずです。

>一度震災発生よりずっと前に浦安と似た新しい都市計画の都市に移転しようと話を持ちかけた。
>結果は子供は離れたくない！ 家内は同じ意見だった。
震災前の話・・・離れたくないとの意見だった。

>震災直後は一過的であり市内の子供達の結束もあり、頑張って意向とする感じを受けた。
震災後の話・・・離れたくないとの意見など何処にも書いていない。

しかも、残る残らないに直結しない「市内の子供達の結束もあり、頑張って行こうとする
感じを受けた」という受けた感じ話。

これのどこに子供の意見があるのですか？これあなたの受けた感じですよね？
あなたには何が一体見えてるんですか？
何が何だかわかりません。

[226: 匿名さん]

>>225

また、延々下らない言葉だけの情報に弱い人の言い訳。
聞く気にもなりません。

ここは国語学者のスレですか？

地震とは全く関係ない…下らない。

[227: 匿名さん]

もはや反論の体をなしていませんね。

埋立地は早く脱出すべきか？
早く脱出すべき。

これを結論に、この板は閉めてしまった方がいいのではありませんか。

[228: 匿名さん]

>>227

確かにそれは言えています。
液状化ショックを受けた人は、何も踏みとどまる事を希望しませんし。

[229: 匿名]

そう、みんな脱出したがっている。浦安では。

[230: 匿名さん]

どごか、みんな？
何も知らず液状化ショックを強く受けた在住歴の短い人。
それはどうぞご自由にと言いたいところ。

[231: 匿名]

はい、そのようにさせてください。
みんな‼浦安から脱出した方が良いぞ‼
そうか、みんなもうそれはわかってるか。

[232: 匿名さん]

>>226
>聞く気にもなりません。
如何にあなたの発言が支離滅裂だったかご理解いただけたようで何よりです。
この反省を次に生かしてください。
間違った事を言ったら、国語以外にも土木、建築、鉄道など色々教えて差し上げます。

そう言えば、京葉線スレで先日も素人さんに「横転ではなく転覆と言うべきです」と
教えてあげましたっけ。
関係ない話でしたね。すみません。

[233: 匿名]

新浦安ナビの掲示板では、無視されてましたね。
これも余計なことを。

[234: 匿名さん]

おかしなのが混じると会話が進むけど、全然議論になってないな。
まあ、これまでに何度もx10言われてきたように、
最初から終了してる無意味なスレだから仕方ないが。

だいたい、「早く脱出すべきか」と「買っていいのか」じゃ
まるっきり議論の内容が違うんだが、
スレ主の脳味噌も液状化してるようだな。

[235: 匿名]

↑話が見えない。

[236: 匿名]

先月の26日から5日間起きた、房総冲のスロースリップ地震をみても、わざわざ千葉の埋め立て地に住もうとは普通は思わんわな。
40%の評価損で家を売ってでも逃げないと、命にはかえられないし、命が助かったとしても、土地の評価は更に下がって、完全に身動き取れなくなります。
そもそも、このスレでは震災前から埋め立て地の怖さを指摘しており、今回その懸念が現実化した。
埋め立て住人は、それらの声に感謝し、今回そのアドバイスに従って、早期に脱出すべきだと思いますよ。

[237: 匿名さん]

>>236

実に下らん理論。
ただ、新たに市民になるのは絶対薦めない。
問題だったのは一戸建て。
ボーリング調査すれば軟弱地盤だとすぐわかる。
だから対策として支持層まで基礎杭を打設した。
基礎杭と言うとこういう話を知っていますか？
京葉線の橋脚は液状化の激しい今川付近で全くといっても良いほど側方移動など問題なかったのに、TXは利根川付近の一本の橋脚で多少側方移動して軌道が横に変位し、何日にも渡ってその区間を最徐行運転していたことを。

素人考えは専門が見る眼とは違うってことを。

危険だと言うなら、本当に安全だと言う所をお尋ねします。

[238: 匿名さん]

浦安ってまだ土地の基準価格がつかないんじゃなかったんでしたっけ？
もしそうだったら、そんなところ誰も買わないですよね。

[239: 匿名さん]

>ボーリング調査すれば軟弱地盤だとすぐわかる。
>だから対策として支持層まで基礎杭を打設した。

よくわかりませんが、支持層まで基礎杭を打設しなければならない軟弱地盤とわかっていたのなら、
最初からそんな場所に住まなければよかったんじゃないですか？

>素人考えは専門が見る眼とは違うってことを。

ほとんどの人は素人なんですけどね。
ごく一部の専門家とやらが声高に叫んでみてもしかたがないと思うんですが。
それに自分の家が残っても周りがあの状況では住んでいる意味がないんじゃないんですか。
まったく236さんのおっしゃるとおりだと思いますね。

>危険だと言うなら、本当に安全だと言う所をお尋ねします。

地震の予知ができないからどこに逃げても同じだといいたいんでしょうけど、
それであれば新浦安の高須地区のような液状化の起きるような場所から脱出すれば、
少なくとも液状化の被害を避けることはできるのではないですかね。