プラウド府中天神町

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.proud-web.jp/fuchu219/index.html
売主：NREG東芝不動産株式会社
売主・販売代理：野村不動産株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：

[461: 匿名]

駅近は良いけど、甲州街道以南は環境よくないね。住むなら以北の府中町辺りだけどしばらくは良い物件出なさそう

[462: 匿名]

そんなに遠いかなぁ…A棟以北300メートルに住んでます…ご近所の定年後のご夫婦方は、自転車で爽快に駅迄お買い物してますよ。健康的で素敵だなと思います～。駅から一キロ強ってそんなに遠いですか？

[463: 匿名]

遠いですよ。

[464: 匿名さん]

遠い近いの感覚は人によりけり。個人差が有り過ぎて何とも言えないでしょう。私は駅から１．７キロ地点に３５年間住んでいましたから気になりません。

[466: 匿名]

駅遠、オール電化。

[467: 匿名さん]

ガスも値上げしますけど。

[468: 匿名さん]

ガスも値上げするのは原料調達コストが理由であって、原発の為の東電の値上げは別にガツンとやって来ます。
低光熱費を狙ったオール電化は裏目に出る可能性はぐっと高まりました。

[469: 匿名さん]

仕様低くない？

[470: 匿名]

なんと言っても野村のブラウドなのに通常のブラウド料が乗ってない、、、つまり実はこんな価格でもブラウド料は削らないわけですから「土地が二束三文」ってことです。安物でも新築マンションを夢としている方々のためのまやかしですね^^

[472: 匿名]

結局は価格でしょう。
お金の問題ですよね。

金銭的にゆとりがあってこの物件をわざわざ選択しますか？

しないでしょう。

どれだけ府中の天神町にこだわりがあるんですか？

その中で少しでも良い所を探そうと、
納得できる所を探さそうとしてるんですよ。

上を見たらきりがないです。

この物件のレベルで良い所を何とか見つけて自分勝手に納得して、
結果購入して本当に良かったと思いたいんです。

でないと人生やってられないでしょう。

[473: 購入検討中さん]

3000万円台で買えるプラウドという事で天神町に縁の無い人が沢山検討してそうですよね。私もその口でしたが真剣に考える程、冷静になってきました。要望書は取り下げるとペナルティとかあるのでしょうか？

[474: 匿名さん]

同じ人がネガ連投してる…

[475: 匿名]

要望書は法的なものではないので、ペナルティはかかりません。当方は野村に確認済みです。

[476: 匿名]

あのー別の購入検討してる者なんですが。
私も迷いに迷ってるんです。買いたいけど、でもなーって。

例えば要望書を取下げちゃって再検討の上、やっぱり買いたいって要望書出したら、さすがにマズイですかね？
それと営業さんに影響出ませんか？

[477: 匿名さん]

いいんじゃないですか。
ただ再度要望書出した先で抽選になったら外れそうですが。

[478: 購入経験者さん]

４７２さん

あなた人生の達人です。マジに褒めています。

[479: 匿名]

469さんから
>仕様低くない？
ってありましたが、皆さんはどう思いました？
私は収納が少ないように感じました。

[480: 匿名]

和室がないので、天袋付押し入れって今どきないんですかね。クローゼットより俄然収納力ありなのに。

[482: 物件比較中さん]

>>476

あ、うちもそんな感じですよ、
たぶん大丈夫なんじゃないでしょうか。

府中のマンションけっこう同時に建設中ですし、複数件検討者のほうがむしろ多いと思いますから柔軟に対応してもらえると嬉しいですね。

お客の取り合いとまではいきませんが、
快く対応してくれたらマンションへの印象も良くなると思うな☆

[483: 物件比較中さん]

仕様は低いですよね。キッチンが人造大理石とかなぁ。土地を安く抑えられたのだから建物に拘って欲しかったです。

[484: 購入経験者さん]

価格（コスト）で判定すれば　　　天然大理石＞御影石＞人工大理石

強度（質感）で判定すれば（好みはあるが）　　　御影石＞天然大理石＞人工大理石

[485: 匿名]

土日に現れるマイクロバスはここのものでしょうか。バスが長い時間路駐するので見通しが悪く大変迷惑です。あの道はたしかに路駐が多く特に取り締まりも緩い気がしますが、乗用車よりはるかに邪魔です。しかも2台。完売するまで我慢しなくてはいけないんですか。

[486: 匿名さん]

我慢してください。

[487: 匿名さん]

仕様が低いとは言っても、同じプラウド・ブランド内での高級仕様に比べてでしょう。天然大理石を使っていないだけで判断するのは早計でしょう。立地とバランスを取って価格を売り易いクラスに設定していると思います。

[488: 匿名]

さっさと完売して早くいなくなってくれ。あんな場所だから大変だろうけど。

[489: 匿名]

>487
近くで販売してるプラウド見てきなよ。決して高級とは言えない物件でも全然違うから。

[490: 購入検討中さん]

今日からもう一つのモデルルームが公開になりましたが、見に行った方、感想を聞かせて頂けませんか？

[491: 匿名さん]

実家のキッチンが天然石ですが、経年劣化が予想以上でした。
大理石は特に酸に弱いし・・・メンテナンスが大変。
あんまり料理しないご家庭ならいいと思いますが、
品数たくさん作りたい主婦としては見栄えよりもガンガン使えるキッチンの方がありがたいです。
ローン返済も10数年で済みそうだし、我が家はこちらに魅かれています。
公園と図書館が近いのが魅力です。広いタイプの部屋も多いですし。
それぞれの暮らし方、人生のどこに重きを置くかによって住まいの価値は変わるでしょうね。

[492: 申込予定さん]

〉431さん

気になってカキコすることにしました。
私も同様に悩みましたが申し込みをすることにしました。
偶然、電車には縁がない生活でしたのでここは非常に良いと感じています。

しかし新宿等へ通勤されるのなら、別の物件の方が良いのかなと個人的には思います。
ただ、府中やプラウドにこだわるのならここは良いと思います。
東芝の社宅跡地らしく土地の値段が安いことが最終価格に反映されているようで、
そこが最大の良い点と個人的には思っています。

例えば府中でも新しく分譲されるラシュレ府中などはもう少し駅近で
通勤に便利で価格に差はないと思います。
そのため、通勤には便利です。しかし、用途地域が商業地域であること、
天神町に比べ質の面では劣ることが考えられます
(チラシしか見ていませんが)。
天神町は野村×鹿島だからやっぱり質は良いと思いますし、
コストパフォーマンスは高いと思っています。

結局は何を優先させるか。
きっと100点はなくてどこかで妥協してと思います。
そして通勤に妥協できるならありと思います。

私の妥協点はやはり、子供や売却を考えてのあえて不利の駅遠を選びました。
もちろん私自身が通勤に使わないということが一番大きいですが。

また、不安や心配もわかります。地震もあるし、政治もめちゃくちゃだし、
そもそも自分もずっと元気でいられるのかなと。
日々ストレス社会で住宅ローンという重荷を。
控除もやっぱり刺激策で、経済的に考えると住宅取得はメリットがないことは納得できるし
(よく言う借りる方が得という内容が理解できるという意味です。)

それでも、結局は私は欲しいから買うこと(申し込むことにしました)。
持ち家信仰と言われても、デメリットを言われても、
最後はやっぱりほしいという率直な気持ちでの選択でした。

もちろんリスクやメリットならびにデメリットを考え、
悩んだ結果だし、プランも作戦も仕込んだ結果の気持ちでしたが。

とにかく、みんな同じです。
そして、一緒に悩んで頑張って行きましょう。
431さんが良い出会いを、納得の行く答えを出せることをお祈りしています。
yes、we can!

[493: 匿名さん]

最近ネガレスが多いけと。、それだけ注目されてるってコトなんでしょうね。

ところで今日から二つ目のモデルルームがオープンしたハズですが、どんな感じだったのでしょうか？

[500: 匿名さん]

プラウド等のブランドが持つ高級仕様に拘る方は、マンションを持つことはステータスとか考えて、住居そのものの本質を見落としている気がします。マンション＝高級＝ステータス＝資産と考えたのは創成期の頃だけでしょう。今は賃貸より高級であれば充分なのでは。そのランクは様々で自分の生活スタイル、好み、予算に応じて選べば良いと思います。このマンションのコンセプトは東芝社宅の建替えで感じ取る事はできます。

[501: 匿名さん]

キッチンカウンターだけでこれだけ議論がヒートアップするとはね。
私の感想は>491さんと同じです。やはり主婦の方(ですよね？)の意見の方が説得力あります。

正直、内装仕様よりも構造そのものの方が気になりますが、ここは小金井や府中町、緑町のプラウドよりも
カタログスペック上では堅牢な造りと思い、安心しています。
「安物買いの銭失い」にはなり難いと思いますよ、ここは。

[509: 匿名]

492さんへ

コメント驚きました！すごく感激しました！！
気にかけてくださってありがとうございます。

・立地（利便性の良い駅、駅からの距離、周辺環境）
・大手デベ×大手ゼネ
・広さ×間取り
↓↓
価格とのバランス

こういった条件と自分のできることを総合的に考えるのは大得意だったハズなんですが、一般庶民には大きすぎる買い物だからでしょうか。決定を下せず悩み考え続けてます。

でも、結論はあと少しで出そうです。
第一希望は変わらず天神町です。

後悔する可能性をなるべく少なくできますように。
皆様にとっても最高のお買い物となりますように。


ちなみに、桜堤は私も施工会社がネックとなりました。
小金井緑町すごく惹かれましたが、価格的に断念。
他スレも拝見して、勉強させていただいてます。

誠実かつ真摯なコメント、本当に嬉しかったです。

購入検討されてる皆様も一緒にがんばりましょう！

[513: 購入検討中さん]

3日にMRに行きました。２月末に要望書が出ている部屋に花がかなり付いていました。約50戸程度。A棟の３，４，６階が第2期になったので、かなり埋まった印象ですが、A-Lの最上階が開いていたのが、意外でした。
2つ目のモデルルームはA-Gなので西側も窓があり、広くていい感じです。
内装は標準タイプになっているので、いろいろ納得できました。
リビングに接した５畳の部屋は、書斎風になっていますが、扉の仕様は本物なのでよくわかりました。
扉や床の色目が１つ目より、やや濃い目ですが、中間色で無難な配色ですね。
ベランダの手すりも隙間が約２ｃｍですが、奥行きが５ｃｍあり、真正面以外の視界は遮断されることがわかりました。

[514: 物件比較中さん]

住戸表の花なんてどれが本当か分からないですよ。不動産屋がお客さんを煽る為の常套手段です。

[517: 匿名さん]

モデルルーム見に行った際にダウンライトは東芝製のＬＥＤが標準で付いてくると営業の方が言ってましたが、そういった点はよいですよね。

個人的には、駅から歩くといったデメリットはあるものの府中徒歩圏内でやっぱり坪単価百万円台ってのはかなり魅力的にうつりました。農工大が近いとか、高圧線とか個人的にはそもそもマンションの周りが住宅街なので全然気になりませんでしたね。住めないレベルであればあんなに住宅建っていないでしょうし、東芝さんの社宅跡地ってだけに住む以前の問題としては個人的には捉えていません。高圧線もあのタイプよりもっと大きい送電線が都内にはそこらじゅうにあるし。。。。。

営業さんもプラウドでこんな物件は今後府中ではありませんって言ってましたが、確かにそう感じました。色々他物件との比較で色々と盛り上がっていますが個人的には、スペック面ではオール電化以外何らデメリットの可能性は感じないので、本物件前向きに検討しようかと思っています。

やっぱり注目度は高いらしく日経にも特集されています。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000014022012...

Ａ棟の共有資産であるカーシェアリングが気になります。先日聞いた際は車種は検討中と言ってましたが。こういったマンションのカーシェアリングってどうなんでしょう。

[518: 匿名さん]

入居時期がかなり遅れるらしいですね。
住宅ローン控除が100万円減るのは、うちはかなり痛いです。
入居が遅れる分、価格がもう少し安くなってくれればいいんだけど。

[519: 匿名さん]

以下、それぞれの棟の入居予定日です。
エアリーレジデンス　平成25年2月中旬 (予定)
ブライトレジデンス　平成25年1月下旬 (予定)
カ―ムレジデンス　平成25年1月下旬 (予定)

震災がらみで工事に遅れが出ていて、竣工が遅れてしまうという事ですか？

[521: 匿名さん]

＞共有資産であるカーシェアリングが気になります。・・・こういったマンションのカーシェアリングってどうなんでしょう。
カーシェアリングは共有資産ではありません。管理組合との契約で維持するものです。利用率が悪かったり、管理負担が重いようでしたら総会決議で廃止も有り得ます。利用の便利性としては、やはり利用したい日時は重なるもので予約は取りにくいです。急な悪天候とかも早い物勝ちになってしまう傾向にあります。また費用的には一般論ですが６時間以上はレンタカーの方がお得です。

[522: 匿名さん]

521さん

＞共有資産であるカーシェアリングが気になります。・・・こういったマンションのカーシェアリングってどうなんでしょう。
カーシェアリングは共有資産ではありません。管理組合との契約で維持するものです。

そういう事なんですね。共有資産ではないという点は理解しました。ありがとうございます。
管理組合または管理会社とかが他のカーシェアリング事業者に借りるって事なんでしょうか。
もう少し営業さんにも聞いてみようかと思います。

518さん

確かにローン減税最大100万円差はイタいですよね。
けど、この条件でこれ以上定価ベースで物件価格が大幅に安くなるって売れ残り以外はなさそうな気がするのですが。。。
実際どうなんでしょうかね。

本当かどうかは分かりませんが、営業さんが、東芝と野村で既に全体の売り値が決まっていると言っていました。その中で野村の取り分と東芝の取り分は割合で決まっている為、値下げするには双方で折り合い付ける必要があると思います。そう考えると、何だか簡単には値下げしなそう⇒だからこそ取得しやすい絶妙な形の価格設定にしてきたって感じがします。

先日、プラウドシティ船堀という物件の内装・設備仕様を見に行ったのですがフローリングの質が明らかにこちらの方が良かったです。立地・住環境もあるので一概に比較はできませんが、坪単価も＋６０万位船堀の方が高かったです。１点船堀と大きく異なる点がありました。こちらの物件は確か食洗機ってデフォルト仕様ですよね？船堀はオプションでした。

[523: 匿名さん]

この立地だとカーシェアは重宝する存在になりそう。

府中駅とかならレンタルよち短時間の利用だと思うから足りますよね。

住んだらきっと知り合いもできるし、そしたら限りある台数の中で相乗りで行くこともあるんだろうな。そんな知り合いができたら私は嬉しいです☆

あるとないで生活圏の幅も全然変わりますよね。

[524: 匿名さん]

営業さんは震災の影響で竣工が遅れていると言っていましたが、私は震災なくても竣工は遅れて入居は来年になるんじゃないかと思っていました。最初「今年12月の入居で、控除300万円を受けられる」とうたった方が集客があがるから、言ってたんだと思います。先にMRがオープンした府中本町の御殿坂は最初から来年入居と言っていました。(規模が違うからというのはありますが)
やっぱり、控除が300万と200万の差って、結構大きいと思います。
入居が遅れれば、今住んでる家の家賃分ものしかかってきますし。

[525: 匿名さん]

あれ？ここって認定長期優良住宅じゃなかったですか？そうすると控除額は300万ですよね。

[526: 匿名さん]

525です。自己解決しました。。
違うっぽいですね。んー。300万だと思ってたけど、200万か…

[527: 匿名さん]

確かエアリーレジデンスのみ住宅エコポイントがフルで出るような。
１７万ポイントかな？エアリーのみ太陽光発電システムが付いているので。

震災復興も兼ねているので丸ごと金券等に交換するってのは出来ないけど、色々選べますよ。

それよりあの太陽光発電は何に使ってどうやって管理するんだろう。
電気売ったりするのかな～？

[528: 購入検討中さん]

私は野村が今の段階で入居時期が遅れることを認めてくれてよかったと思ってます。
ゼネコンに無理を言えば12月入居も可能かもしれませんが、
その場合、あちこち手抜きされて質が落ちたりする可能性があるので…。

もちろん住宅ローン控除の件はイタイですが、
そのぶんきちんと建ててもらえるなら我慢したいと思います。

[529: 匿名さん]

>528さん

私も同意見です。無理な工期はコンクリ施工に時間が取れず、後々漏水等の原因となり易いと思います。
もう年末入居が無理であれば、時間を掛けて貰っても構わないので、鹿島さんにはキチッとした施工を
お願いしたいものです。

[530: 匿名さん]

ローン減税の100万をとるか、突貫工事であちこち不具合が出ることをとるか…
極端ですが、そういう事ですよね。
カーシェアは何台なんでしたっけ？
駐車場台数は総戸数の6割強なので、利用率は高いかもしれませんね。

[531: 匿名さん]

いくらスケジュールが遅れてるからといって、鹿島が突貫工事なんかしたら大問題ですよ。
鹿島と野村の両ブランドの信用に関わります。
入居が来年になるなら、その分今の予定価格より少し安くなってくれるといいなとは思いますが。

太陽光発電の電気は売る程はなくて、共用部分に使うって営業が言ってました。
その分、管理費安くなるのかと思ったけどそれ程安くないですね。
逆に太陽光発電の管理、修繕にもお金かかるのかな。
住民世帯に配分される位、発電できれば嬉しいですけどね。

[532: 匿名さん]

>525
>認定長期優良住宅

必要な条件を見たんですけどどれも厳しめのもので、ここってそれらをクリアしてるってことですよね、なんか凄いですね。

条件の一つとして長期居住が可能なこともあるようですから、永住型のマンションという解釈でよさそうですね。ストックビジネスの活躍も強い味方だと思います。

ずっと変わらず良質な環境での生活を期待できそうです。

[533: 匿名]

認定長期優良住宅ではないような・・・

[534: 匿名さん]

残念ですが、認定長期優良住宅ではないですよ。

[535: 匿名]

認定長期優良住宅かどうかは何でわかるんですか？

野村不動産にきけばいいんですか？

[536: 物件比較中さん]

認定長期優良住宅であるかどうかは自分では調べがつきませんでした、誰かお願いしますM(_)M

京王線東府中の駅は妙に綺麗だと思ったらアレは最近リニューアルしたんですね、思っていたよりずっと大きな駅でした。そんなに利用人口が多いのかなと疑問も持ちましたけど、急行も停まりますし競馬場線も通るということで重要な駅なんですね。

地域全体として広い道路が多いというのも感想の一つです。こういうところ、市がきちんとしてくれているのかな。駅から離れる毎に対応もおろそかだったりしたらどうしようとか、余計な心配でしたね。

[537: 匿名さん]

みなさん30万円もローン減税受けられるほどの高収入なんですか？羨ましい限りです。
あくまでも所得税＆住民税の還付であって30万円分くれる権利があるわけじゃないのにね。

[538: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

３０歳半ば過ぎれば、大抵は源泉徴収で３０万円くらいもってかれてますよ。
確定申告くらいでそれが返ってくるなら、逃す策はないよね。

[539: 匿名さん]

ローン無しで買ったが良かったのか？　多額の税金を払いながらの貯蓄を一気に放出なので、ローンの利息は払わずに済みましたが、長い間の賃貸生活で家賃はかなり払って来ました。今更、答えを聞いても結論は変わりませんが、どっちが損得よりも妥当な判断だったのか？

[540: 物件比較中さん]

ここのところずっと天気が悪くて現地を見に行けません..;

晴れている日の風景をまずは確認したい気持ちです。といっても駅から遠いので悪天候の場合の歩行も体験しておいたほうがいいのだとは思いますが。バスはけっこう迂回して駅まで行くことが多いと聞きました。この立地からの乗車は駅までシンプルなルートで行くものでしょうか。

天気の思わしくない日はバスにしようかという算段です。

[541: 匿名さん]

>539
決定ですか？ローンの審査だけでもしてみては？
我が家は即金でも買えますが、共働きじゃないから現金をかなり残しておきました。
様子を見ながらさっさと繰り上げ返済する予定ですが。

[544: 匿名]

追記、年収600程度でも所得税だけで30超えるのでは？

[545: 匿名さん]

給与所得の源泉徴収税額表を改めて読みましたが普通だと思います。
月給４０～５０万円だったら賞与も含めれば３０万円は突破しますよ。
これより高級なマンションを購入するのは苦しいです。

[546: 匿名さん]

＞追記、年収600程度でも所得税だけで30超えるのでは？
財源移譲で地方税と逆転が起きてからは税率５％からなので、それはないです。
給与所得なら給与所得控除から始りますから各種控除後の所得に５％乗じた額です。

[547: 匿名さん]

余裕で30万円超えていないと、この物件難しいと思いますが

[548: 匿名さん]

年収600万円程度なら20万いかないんじゃないのかな。

[551: 匿名]

得意気に語ってるとこ悪いが、所得税の５％は最低税率なだけで一律じゃないからな
所得が増えれば段階式に上がっていくぞ
住民税は一律だけど

[552: 匿名さん]

＞所得税の５％は最低税率なだけで一律じゃないからな

＞財源移譲で地方税と逆転が起きてからは税率５％からなので

５％から　　５％～　　読み取れませんか？

[553: 匿名さん]

ここの購入検討層は年収６００～７００万円、世帯年収１１００～１２００万円程度と想定します。
ズバリ東芝社宅の水準です。

[554: 匿名さん]

552さん
551ではありませんが、全く読み取れません。読み手に正確に伝わる表現でお願いします。

[555: 匿名さん]

553>そんな世帯年収の人はココは対象外でしょう。
府中でも少なくともミレニアムフォートに流れると思いますよ。

[556: 匿名さん]

え…うちは思いっきり想定年収です。
逆にそれより低くて買った後大変じゃないのかな？と思いますね。
頭金よっぽど入れるかご両親の援助があれば別だけど。

[557: 匿名]

>552
そこまでわかってて何故わからないんだｗ
年収６００万だと所得４２６万で、扶養いなけりゃ社会保険料控除２０万程度だとすると所得税３０万円超えるんですが

[558: 匿名さん]

＞553>そんな世帯年収の人はココは対象外でしょう。
553です。東芝府中で下請け業者として勤務した時代もあります。東芝社員とも仲良しで社宅に訪問した事もあります。奥様の働き方で大きく世帯年収はブレますが、年収１０００万円でも５倍の５０００万円が適正な住宅取得価格だと思います。教育費や老後費用をきちんと計画すると、この物件同様が適正だと思います。無理して高い物件に手を出すと後々苦しむ事になるはずです。

[559: 匿名さん]

558さん
私も同様に思います。そういう意味ではここは身の丈にあった物件だと思っています。
もともと社宅時代に住んでらした方もここを購入しているみたいですね。
そう考えると住みやすさの裏付けのような気もして安心出来ますね。

[560: 匿名さん]

価格だけ見るとけっこうな上級マンションですよね。
うちの所得水準だとそれなりに頑張らないといけないです。

近年この地域にはこの規模のマンションは現れていなかったようで、ピンポイントでこの地域にマンションが建つことを待っていた人には、もうここしかないという感じなんじゃないですか。うちはほんと長い間待ちました。

それでこの価格なら最初から諦めることはなくて良かったですよ。
余裕がある人のほうが多いと思いますけど、買う人は一緒に頑張りましょう。