クリナップのキッチン

[匿名]

はじめまして。
質問させて頂きます。

※見積りを依頼して郵送で届いたのですが、見積もりが違う人のが入ってました。

旦那から[そんな所のキッチンなんか止めろ]と言われましたが、旦那の実家はクリナップのキッチンで使い勝手もよく、義母の勧めもありて見学に行き見積もりもしてもらいました。
商品が気に入ってるだけに残念で、再度でなおしてショールームまでやはり行かなければならないのでしょうか??

和歌山市内までいかなければ行けないので、子供が小さいので預けて行くとなると少し面倒です

[41: 匿名さん]

>38
ステンレスは貰いサビするのは当たり前。
ステンレスの良い点は、さびなければ丈夫。傷が無ければ綺麗。
なので、錆びないように傷つけないように気を付けるのは利用者の責任。
タカラのホーローだって、傷つければそこから錆びてくるしね。

[42: 匿名さん]

「SSでも錆は出ます」ですか？
信用できるじゃないですか。
「錆びません」って言うようじゃ信用できないけど。

きっと普通の人達よりもステンレスに厳しい使い方をされているのだと思いますよ。

[43: 匿名]

リフォームらしいが三ヶ月で錆びるって
ステンだろうがなんだろうがちょっと・・・

[44: 匿名]

亀の子タワシで擦ってるとか？
そうじゃなければ、あとは、塩と酢だね。

クリンレディなんて高いの買っちゃったんですね。
ﾗｸｴﾗのｽﾃﾝﾚｽじゃだめだったの？

[45: 匿名さん]

震災でクリナップが出荷できない頃だから多分うちと同じ時期なんでしょうが、クリンレディのステンレスシンクで錆なんてまったく出ませんよ？

[46: 匿名さん]

http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20120301_1.pdf

同じステンレスでも３００系と４００系のステンレスがあり
一般的には３００系のものが錆難く高価である。

昔はステンレスと言えば、３００系ステンレスが主流で
以前のステンレスキッチンは錆びなかったのに…　
といった話はあながち間違ってはいないと思われる。

磁石が付かず、スプーンやフォークにも代表して使われる
ＳＵＳ３０４や１８－８表記でおなじみのもの。

今でも高級グレードのキッチンは、ＳＵＳ３０４を使っているでしょう。

[47: 匿名]

ラクエラでも　サイレントシンクにするとＳＵＳ304になりますね。
原子力発電所でも使われてる強いステンレス。

標準のステンレスもＳＵＳ400系ではない強い素材ですね。

[48: 匿名さん]

SUS304だから同じ配合というわけではない。
SUS304の規格内というだけです。だから性質に優劣があるのはあたりまえ。

[49: 匿名さん]

>48
何が言いたいの？
品質にばらつきがある、ということが言いたいの？
それとも高いSUS304と安いSUS304があるということが言いたいの？

前者ならどうすれば良いSUS304にめぐり合えるの？
後者ならどう使い分けているの？

[50: 匿名さん]

メーカーによって扱うステンレスが違う。
そしてグレードによってステンレスの薄さが違う。
ステンレスキッチンにしたいなら、よく調べて選べばいい。

[51: 匿名さん]

>50
だから、同じSUS304でどう違うのですか？
どうやって調べればよいのか、教えてくださいな。

[52: 匿名さん]

一般人には調べようがないということですな。買ってみていいか悪いか判断ということです。
中にいる人間はわかってるんだろうけどね。

切り取って成分検査をすればいいだろうけど、買わないと無理ですよね。
同じSUS304でも配合に違いがあることだけ認識していればいいんじゃないですか。
何でも人に聞いて喧嘩口調になるひとには関係ない話でしょう。
少し調べればわかること。日常の鬱憤をここではらしてもしょうがないですよ。

[53: 46]

ビル建築などでの現場の話ですが、　　SUSドアに指定材を使っているかの確認などで
建築士は磁石を持ってきて確認しています。

少なくとも３００系と４００系のステンレスは、耐蝕性と価格に差があるので
そういった検査を行っています。

[54: 匿名さん]

家庭用のキッチンだったら、超強力磁石を使わないと判断できないかもね。
ステンレスが薄いからドアのような判断基準では無理ですね。

[55: 匿名さん]

>52
>一般人には調べようがないということですな。
>少し調べればわかること。

調べようがあるのかないのか、どっち？
私の興味は「SUS304同士で差があるのか」
「その時にSUS304のグレードをメーカーが使い分けているのか」なの。
そうしたら「調べれば分かる」などという書き込みがあったので「どうやって？」と聞いただけ。
それに対する答えが52なわけで、何の答えにもなっていない。

>日常の鬱憤をここではらしてもしょうがないですよ。

なんで私がおかしいような感じになってしまうかなあ。

[56: 匿名]

とりあえずＳＵＳ400系を使ってるメーカーと品番を、ここに吊るし上げればこれから購入する人にとっては、防衛になるんじゃない？

[57: 匿名さん]

いや。
SUS403を使っているなら、メーカーはちゃんと言うって。
「SUS304ですか？」と聞くだけで十分です。

ただ上述のようにSUS304の中で違いがあるのならどうにもなりませんがね。

[58: 匿名さん]

錆が怖いならsus304はもちろんのこと厚みが１mm以上のものを選べばいい。

[59: 匿名さん]

日本で製造されているステンレスを使用しているなら配合に違いがあっても
大丈夫だと思われますが、スレ主の場合震災直後の品不足時期に購入されているということで
もしかしたら中国産のステンレスを使用したのかもしれませんね。
錆びやすく曲げに弱いです。

[60: 匿名さん]

>58
サビの恐怖と厚みと関係あるの？
まさか「錆びても厚いからあながあくまで時間がかかる」という話？

[61: 匿名さん]

錆びても業者に頼めばきれいにしてもらえる。
薄いものは削れない

[62: 匿名]

美サイレントシンクはＳＵＳ304だし、ステンレス鋼板が厚いから音がしないのかな～

[63: 匿名さん]

逆に。
錆びて業者に頼んで磨いてもらった、という人っているんですかねえ？

[64: 匿名さん]

検索したらいっぱいでてくるよ。

[65: 匿名]

震災直後に上棟式して家を昨年建てました。キッチンはＳＳですが、今のところ錆は無いです。

[66: 工学部]

18-8ステンならそう簡単に錆びませんよ

[67: 匿名さん]

NSSCをキッチンに使うなんて贅沢だぞ！しかし世界初の高耐食フェライト系を本当に使ってんのかな？

[68: サラリーマンさん]

主観で
ｷｯﾁﾝの性能を突き詰めてるｲﾒｰｼﾞとして耐久性を重要視した場合

ﾀｶﾗ＞ｸﾘﾅｯﾌﾟ

なんですね
そんな我家はｻﾝｳｪｰﾌﾞだったりします…

[69: 購入検討中さん]

>>33
全く同感です
これでうちはサンウェーブになりました
ステンエンボス柄はクリナップのほうが良かったのに…
クリナップは損してんじゃね？って思えるほどです

[70: 匿名]

ステンエンボスいいですよね。
ジンダイなんてまったく選択肢になかったです。
美サイレントシンクは、つけない人どうかしてるぜ！ってくらい静かでいい。
ﾗｸｴﾗが最高に良かった。

[71: 匿名さん]

＞６８

大丈夫。ステンレスの質ならタカラよりもサンウェーブやクリナップの方が上だから。

[72: 匿名]

クリンレディで ワークトップをアクリルストン？人工大理石のタイプを 使ってある方いらっしゃいますか？
普通に使って普通のお手入れしていれば
着色や割れなど 昔ほどは心配しなくてよいのかな？

[73: 匿名さん]

それ、結構キワモノっぽい選択だよね。わざわざクリで人大選ぶという・・・

[74: 匿名]

ジンダイはジワジワ変色するから嫌だね。
風呂みたいに水と石鹸と体の油だけでもしみになるのに、醤油や焦げや塩や熱など、条件がハードすぎる

[75: 匿名さん]

>74
それってステンレスでヤバイやつじゃんwww
人大ならコーリアンかヤマハがオススメ。
ステンレスなら15mm以上厚みがあるといいよね。

[76: 匿名さん]

15mmなんて一般家庭には過剰スペックじゃないかね。

[77: 匿名さん]

間違えた。1.5mmだった（笑）

[78: 匿名さん]

SSは1.2mmだったかな。
ナスラックのセスパは1.0mmだったような。

これらの天板にどんな不都合があるのか教えてください。
厚みがあると重い、加工しづらい、コスト高い、等のデメリットがあるのは想像できますが。

[79: 匿名さん]

凹む、錆び、傷などで補修がきかない。貧相。
でも気にならない人は薄いのでもいいんじゃない？安いしね。

[80: 匿名さん]

>78
重さに対しては厚い方が良いのだろうね。しかし、0.2mmの差が実際にはどれくらいの耐加重となるのかは判らないけれど。

>79
傷は素材の表面に付く訳だし、厚さと関係無いのでは？関係があるとすれば、素材の表面硬度と思えますよ。

[81: 匿名さん]

>79
あなたのキッチン何？
要するに何も知らないんでしょ？
どんな使い方したらへこむんだか教えてよ。
仮にあなたの言うことが本当だとしても、
SSやセスパを「安い」と言うような生活レベルの人の意見じゃあ庶民は参考になりませんですよ。

>78
1.0mmで何も問題なしだと思います。

[82: 匿名]

IKEA PERSONLIG/ペルソンリグ　ワークトップ
素材:SUS304ステンレススチールカウンター厚み:4cm

79ではないけど

薄いから安くて厚いから高いって単純な話でもないように思う

[83: 匿名さん]

薄いから弱くてダメということもないと思う
ステンのオーダーキッチン屋は標準１．２ｍｍだった
厚く出来るかと聞いたら十分だからまったく必要ないといわれた

[84: 匿名さん]

厚いと加工が面倒だからね〜

[85: 匿名さん]

まあ加工工場で話したんだけどな

結論ありきで君はくっちゃべってるから話にならんな

[86: 購入検討中さん]

まーどっちでも同じようなもんだ
個人の嗜好だけっしょ

人大は部屋に溶け込むようなデザインしてるし
ステンは清潔感があるような雰囲気を醸し出してる

その程度

[87: 匿名さん]

その程度の人にはその程度
大半はその程度

[88: 検討中の奥さま]

SSとSSライトではどこが決定的に違うんでしょうか？

[89: 匿名さん]

>88
品質は一緒
形、大きさ、オプションを限定して安くしたのがSSライト

[90: 検討中の奥さま]

>89
ありがとうございます

[91: 申込予定さん]

クリンレディ検討中です｡
ステンが売りのクリナップで人大のトップ＆シンクにするのは間違ってますか？
葉っぱの模様がかわいいなぁと思いました｡

[92: 匿名さん]

男性がキッチンのはなし??業者さん？

[94: 匿名さん]

化学物質過敏症の人はむしろステンに囲まれた生活を送るらしいですよ

[95: 匿名さん]

94が正解だね。

[97: 匿名さん]

96
どこが合板なの？

[98: 匿名さん]

ステンレス板の下でしょ

[99: 匿名さん]

SSで発病するなら他のキッチンでも発病するんじゃないかな？

[100: 匿名さん]

98
わかりにくいので具体的にお願い

[101: 匿名さん]

検索してみたけど、化学物質過敏症になった人のキッチンの型式までは見つけられなかった。
クリナップのサイトを見ると『CS』ってのが特別にあるから、他のはワークトップの下地とかに合板が使われていると容易に想像できる。
下地無しでワークトップの強度を出すには厚みのあるステンレス板を使う事になり、価格や重量に影響してくるからね。

[102: 匿名さん]

ＨＰ探して読んでみた。

キッチンリフォームでクリナップのキッチンとタカラの食器棚を入れてシックハウスになってしまったとのこと。
原因はキッチン天板下地や食器棚下地の合板と接着剤らしい。
化学物質過敏症を知っているのでステンレスキッチンにしたとのことだが、もともとシックハウス気味だったのか知識としてのみ知っていたのかは不明。
またキッチンのシリーズもエコキッチンとしか書いてないので不明。
ただ下地やサイドパネルに合板を使っていることからシックハウス対策をした「ＣＳ」シリーズではないことは確か。
合板と接着剤が原因とのことなのでどこのキッチンを使用しても大差なかったのでは思うが、クリナップならＣＳという対策品があるのでそれを選んでいれば良かったのにと思ってしまった。

ご本人ではない人（このキッチンを発病後にリフォームした業者さん）が書いてるブログなのでしょうがないけど、もうちょっと詳細な情報が欲しいところです。
またご本人の化学物質過敏症が早く回復することをお祈りします。

[103: 契約済みさん]

クリナップじゃなくても、どのメーカーのキッチンでもなるんじゃない？

[104: 匿名さん]

この写真の製品名がご存知の方がいましたら教えて頂けないでしょうか。
自分でショールームで撮影しましたが、忘れてしまいました；

[105: 匿名さん]

>104

クリンレディーで、人造大理石のシンク一体型ワークトップで、色はチャコールかクリスタブラウンではないでしょうか・・・。

[106: 入居済み住民さん]

クリンレディ、アラエールレンジフードですが、特に不具合なく使ってます

[107: 契約済みさん]

クリンレディを契約しました。
とってもクリンフードにしたのですが、お手入れはしやすいですか？
リーフプレートは毎日洗いますか？
ファンの掃除は基本1年に1回でしょうか？
お掃除フリーだから掃除はいらない、5年に1回、2年に1回など、いろんな情報があるのですが…

[108: 匿名さん]

ラクエラが良かった。
クリンレディとの差額でレンジフードを薄くておしゃれな白に変更した。

[109: 購入検討中さん]

レンジフードを洗エールかクリーンフードで迷っています。

洗エールがすぐ壊れてお金がかる、洗エールはお湯では綺麗にならず汚れが蓄積されていくのを見たんですが
実際どうでしょうか？？

20年以上使うならクリーンを選ぶべきでしょうか？

[110: ビギナーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[111: ビギナーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[112: 入居済み住民さん]

クリナップも大変だなあ

[113: 匿名さん]

良かった、自分の神経がおかしいのかと思った。
扉の前に足があれば当たること位、見て分からない訳ないと思うんだがな。
足を怪我した人は気の毒だが、>>110の主張ってクレーマーと変わらないよ。

[114: 匿名さん]

本当にメーカーさんって大変　　こんな客ばっかりじゃないとは思うけど一定数の割合でいるんですね・・　怖い。

電子レンジの説明書に「猫を入れて温めないで下さい」と書いていなかったから猫を乾かそうとしてチンして死んだのをメーカーのせいだと訴えた人の話を思い出しました。

110さんって多分釣りで書いてるんだと思うけど、まんまと釣られてみました。　

[115: 匿名さん]

メーカの社員か

[116: 匿名さん]

まさか、つりじゃなく本気？
ひき出しを引き出して指挟んだら裁判？

もしそんな要求通るなら、
うちの子は開き戸ドアを開けた時にアンダーカットの1cmの隙間に足の指当たって爪がはがれたぞ。
それも裁判してればダイケンとかから慰謝料もらえるんか？

そんなの通るならメーカーは商品の価格を2倍にしないとなw

[117: 匿名さん]

こういう考えの親の元で育った子供って間違いなく大きくなったら裁判裁判！って騒ぐ大人になりそうですね。

近所とかPTAとかに、こういう人いたら恐いかも。
とりあえず家族はどう考えてるんだろう・・同じ考えなのかな～

[118: 匿名さん]

うちもラクエラで小指ぶつけるから、メーカーの配慮不足とは思うけど、普通は裁判して金をせしめようとは考えないな。
ラクエラの価格に対する満足感はかなり高い。
個人的には傷の付かないブツブツステンレスとサイレントシンクのオプションには満足してる。

2人でつかう時は声をかけてから引き出しを開けるようにしてるよ。スリッパはく人はどうってことないんだろうけど、引き出しが長いからね。

[119: 匿名さん]

こんな理由で裁判なら、包丁は売れないよな～
野菜を切ったら指が切れた！賠償金を払え…

[120: 匿名さん]

弁護士も弁護士だ
断れよって思う(笑)

勝てなくても依頼者からお金もらえるとはいえ(笑)

[121: 匿名さん]

裁判丶裁判って 嫌な世の中になりましたね。

しかも勝てる見込みもない裁判して和解金せしめようって魂胆か？

[122: 匿名さん]

おらークリナップＳＳだから非常に満足だぜ
ほとんどステンだしな

[123: 匿名さん]

ラクエラの方が好きです。
ショールームでの印象は。

[124: 匿名さん]

その後の進展は？(ﾜﾗ)

[125: 匿名さん]

餅食って喉に詰まらせて窒素死したからと
裁判で訴えられるくらい不条理。

[126: 匿名さん]

クリナップならワークトップは断然ステンレス派。

サイレントレールのステンレス底板
美・サイレントシンク
EGシンク(巾デカい)

だんだんとSSに近づくwww

[127: 匿名さん]

↑
ラクエラがSSに近づく、です。。失礼

[128: 匿名さん]

110はこんにゃくゼリーで子供が窒息死した、で訴えた人と同じ。
ちゃんと見てなかった方が悪いのに、責任転嫁して恥ずかしくないんだろうか。
ゼリーと同じ不条理な判決にならないと良いんだけど。

[129: 匿名はん]

それが現代人、格好良いと思い込んでいるのだろう
モンスターなんちゃらの人種やな

[130: 匿名さん]

ラクエラはあの価格で、ほとんどSSとかわらない気が・・

[131: 匿名さん]

ラクエラとSSとでは　ステンレスの質が違うのでは？

国民生活センター
システムキッチンのステンレスシンクのさびに注意！
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20120301_1.html
報告文全文
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20120301_1.pdf

[132: 住まいに詳しい人]

これは2012年の話で、ラクエラは今年のモデルチェンジでカウンターもシンクも18-8ステンレス（SUS304）に変わっていますよ。

大きな違いは
ラクエラは木製キャビネットで、引き出しの奥行きが小さく収納量が少ない。美コートなどがオプション。2列キャビネットで、レールが標準だとバタンと閉まるタイプなのでサイレントレールにするのがおすすめです。
S.S. はキャビネットまで18-8ステンレスで、引き出しの奥行きが大きく収納量が多いです。美コートなどは標準装備。3列キャビネットで、標準でサイレントレールありです。

ラクエラでもレールをオプションでサイレントレールに変えて、収納量を気にしなければ基本性能は良いと思います。

[133: 匿名はん]

おぉ、クリナップ！
今年３月にラクエラ入れたんだが、うちのステンレスはアカンやつかなぁ？
どこ見たら分かるの？

[134: 匿名さん]

ラクエラのあのプツプツステンレスを経験すると人工代理石には戻れないな。

美サイレントシンクも、普段は存在を忘れてるけど、人の家に行った時にシンクの水ハジキ音がすさまじくてビックリして我が家のラクエラを凄いと改めて思う。

SSは価格の割にはあんまり変わらないね。基本的に家でも何でも高い物っていうのは利益が凄く乗せられているからね。
原価なんてあまり変わんないみたいだし。

[135: 匿名はん]

全同感、ブツブツステンレス(^o^)/。
深銀に輝く天板はなかなか良い味、厨房らしくてシブイです。
美サイレントシンクも頑丈な造りに気に入ってます。

人大ならトクラス！
ステンレスならクリナップ！
で、よろしいでしょうか？(笑)
海外メーカーの名前出して虐めないでね。

[136: 匿名さん]

ジンダイは醤油でシミできるからキッチン用には本来不可だと思うよ。
精神衛生上良くない。

[137: 匿名はん]

衛生上？
あ、精神衛生上ね(笑)

[138: 匿名さん]

嫁が言った。
人造大理石のシミ・キズは『劣化』。
ステンレスの擦れ・キズは『歴史』。

従って、ラクエラが家に来た。

[139: 匿名さん]

ラクエラってフルハイジジョンテレビの最高峰って感じ・
上には4Kテレビもあるけど、値段の割には画質の違いが素人にはわからない・・
それ以上お金かけるなら半坪でも家を大きくした方がいいな。
床を無垢にしたり、収納の棚を造作してもらったり・・

あと、写真まで添付して足の小指を引き出しにぶつけて怪我をしたから裁判するって息巻いてる人がいたけど、多分つりだと思うよ。
実際問題日本人にそんな考えの人いるわけがない。ワイドショーで特集組まれて訴えた人が晒し者にされるレベルだよ。

[140: 匿名さん]

ラクにエラべるから[ラクエラ]
あなたと暮らすから[トクラス]
なんかなぁ～