クリナップのキッチン

[匿名]

はじめまして。
質問させて頂きます。

※見積りを依頼して郵送で届いたのですが、見積もりが違う人のが入ってました。

旦那から[そんな所のキッチンなんか止めろ]と言われましたが、旦那の実家はクリナップのキッチンで使い勝手もよく、義母の勧めもありて見学に行き見積もりもしてもらいました。
商品が気に入ってるだけに残念で、再度でなおしてショールームまでやはり行かなければならないのでしょうか??

和歌山市内までいかなければ行けないので、子供が小さいので預けて行くとなると少し面倒です

[30: 入居済み住民さん]

クリンレディでシンクのみドットエンボスです。まだ10ヶ月しかたっていないので、あまり参考にならないかと思いますが。
eコート、親水性のセラミックコーティングがされています。
水垢、汚れはつきにくいとは感じますが、ぴかぴかというのとはちょっと違うかもしれません。
濡れた所をさっと台布巾でふけば毎日綺麗です。
eコート自体はカタログによると10年相当の耐久性と載ってますが、そのへんはなんとも・・・。

[31: 契約済みさん]

そうですか、やはりいずれは剥がれちゃうんですね。
水滴はいまでも使用後に拭く習慣があるのでなんとかなりそうです。
ありがとうございました。

[32: サラリーマンさん]

ｸﾘﾝﾚﾃﾞｨだが
ｸﾘﾅｯﾌﾟのｺｲﾆﾝｸﾞがｲｲ
ｸﾘﾅｯﾌﾟの足元だけ面材色にならないのがﾍﾎﾞい
ｸﾘﾅｯﾌﾟの面材、安くていい色が皆無ってのがﾔﾀﾞ
ｸﾘさんはこのへんをなんとかしておくれ

[33: 契約済みさん]

SSは足元パネルがステンレスだよ
掃除機ぶつけても傷付かない丈夫さに惹かれて決めました
あとコイニングいいですよね
色については同感
下から三番目のグレードからしかいい色がない
一番下は安っぽい
二番目は同じような微妙な色ばかり
三番目でやっとカラーが増える
どうにかして欲しい

[34: 匿名]

クリンレディのうきうきポケットが便利そうに思います｡

[35: サラリーマンさん]

ｳｷｳｷﾎﾟｹｯﾄは気分が高揚するｳｷｳｷだと思っていました
実は浮き浮きなんですよね

ｻﾝｳｪｰﾌﾞのﾊﾟﾀﾊﾟﾀくんと同じですね
ちなみにｻﾝｳｪｰﾌﾞではﾐﾆﾊﾟﾀくんもあります

[36: 匿名さん]

男目からパナが良いかなと思ったが、かみさんがクレンレディのワインレッドをチョイス。しかし食器棚がボタン押せば自動で下がって来るが、結構な値段でビックリだ。これで料理がチン♪ばかりだったら、支払う身としては堪りません

[37: 匿名さん]

そんな高価なもの欲しがらない嫁でよかった～

[38: 購入経験者さん]

はじめまして！　購入者のママです。

昨年丸ごと我が家のリノベーションを済ませました。　キッチンは何度も検討しましたが…クリナップのニュークリンレデイにしましたが大失敗でした。

昨年の震災直後の品不足でしたがタカラからクリナップに決めたのも福島が大変な状況だから待ちました。しかし、ステンレスだから大丈夫！の神話はクリンレデイには通用せず3か月目からシミや錆が取れずメンテに連絡しても、いい加減な対応しかせず錆は酷くなるばかり…堪り兼ねて本社のカスタマーにクレームを言いました。

これで何とかなるのかな～と期待しましたが無理でした。
シンクトップは交換してもキャビネットはFW1のままと言われ我が家のシンクはトップもボックスもステンレス部分が至る所錆が浮いてきています。
営業所、事業所、本社共に販売店や消費者を大切にしない体質が原因かと思います。

クリンレデイのステンレスは新タイプのFW1というニッケルが入っていないタイプですが…ここまで酷いとは！
本社の品質管理はSSでも錆は出ます！と言われ唖然としました。　もう、こんな会社は信用出来ません。

[39: 匿名さん]

前も書いてた人かな。家の様子がよくわからないけどそんなに錆びるって結露でもしてるのでは。

[40: 買い換え検討中]

>>39
結露じゃなくて扱いの問題だと思います
ｽﾞﾎﾞﾗ杉なんですよ、そんなのに合わせたら持たない
そういう事だと思います

[41: 匿名さん]

>38
ステンレスは貰いサビするのは当たり前。
ステンレスの良い点は、さびなければ丈夫。傷が無ければ綺麗。
なので、錆びないように傷つけないように気を付けるのは利用者の責任。
タカラのホーローだって、傷つければそこから錆びてくるしね。

[42: 匿名さん]

「SSでも錆は出ます」ですか？
信用できるじゃないですか。
「錆びません」って言うようじゃ信用できないけど。

きっと普通の人達よりもステンレスに厳しい使い方をされているのだと思いますよ。

[43: 匿名]

リフォームらしいが三ヶ月で錆びるって
ステンだろうがなんだろうがちょっと・・・

[44: 匿名]

亀の子タワシで擦ってるとか？
そうじゃなければ、あとは、塩と酢だね。

クリンレディなんて高いの買っちゃったんですね。
ﾗｸｴﾗのｽﾃﾝﾚｽじゃだめだったの？

[45: 匿名さん]

震災でクリナップが出荷できない頃だから多分うちと同じ時期なんでしょうが、クリンレディのステンレスシンクで錆なんてまったく出ませんよ？

[46: 匿名さん]

http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20120301_1.pdf

同じステンレスでも３００系と４００系のステンレスがあり
一般的には３００系のものが錆難く高価である。

昔はステンレスと言えば、３００系ステンレスが主流で
以前のステンレスキッチンは錆びなかったのに…　
といった話はあながち間違ってはいないと思われる。

磁石が付かず、スプーンやフォークにも代表して使われる
ＳＵＳ３０４や１８－８表記でおなじみのもの。

今でも高級グレードのキッチンは、ＳＵＳ３０４を使っているでしょう。

[47: 匿名]

ラクエラでも　サイレントシンクにするとＳＵＳ304になりますね。
原子力発電所でも使われてる強いステンレス。

標準のステンレスもＳＵＳ400系ではない強い素材ですね。

[48: 匿名さん]

SUS304だから同じ配合というわけではない。
SUS304の規格内というだけです。だから性質に優劣があるのはあたりまえ。

[49: 匿名さん]

>48
何が言いたいの？
品質にばらつきがある、ということが言いたいの？
それとも高いSUS304と安いSUS304があるということが言いたいの？

前者ならどうすれば良いSUS304にめぐり合えるの？
後者ならどう使い分けているの？

[50: 匿名さん]

メーカーによって扱うステンレスが違う。
そしてグレードによってステンレスの薄さが違う。
ステンレスキッチンにしたいなら、よく調べて選べばいい。

[51: 匿名さん]

>50
だから、同じSUS304でどう違うのですか？
どうやって調べればよいのか、教えてくださいな。

[52: 匿名さん]

一般人には調べようがないということですな。買ってみていいか悪いか判断ということです。
中にいる人間はわかってるんだろうけどね。

切り取って成分検査をすればいいだろうけど、買わないと無理ですよね。
同じSUS304でも配合に違いがあることだけ認識していればいいんじゃないですか。
何でも人に聞いて喧嘩口調になるひとには関係ない話でしょう。
少し調べればわかること。日常の鬱憤をここではらしてもしょうがないですよ。

[53: 46]

ビル建築などでの現場の話ですが、　　SUSドアに指定材を使っているかの確認などで
建築士は磁石を持ってきて確認しています。

少なくとも３００系と４００系のステンレスは、耐蝕性と価格に差があるので
そういった検査を行っています。

[54: 匿名さん]

家庭用のキッチンだったら、超強力磁石を使わないと判断できないかもね。
ステンレスが薄いからドアのような判断基準では無理ですね。

[55: 匿名さん]

>52
>一般人には調べようがないということですな。
>少し調べればわかること。

調べようがあるのかないのか、どっち？
私の興味は「SUS304同士で差があるのか」
「その時にSUS304のグレードをメーカーが使い分けているのか」なの。
そうしたら「調べれば分かる」などという書き込みがあったので「どうやって？」と聞いただけ。
それに対する答えが52なわけで、何の答えにもなっていない。

>日常の鬱憤をここではらしてもしょうがないですよ。

なんで私がおかしいような感じになってしまうかなあ。

[56: 匿名]

とりあえずＳＵＳ400系を使ってるメーカーと品番を、ここに吊るし上げればこれから購入する人にとっては、防衛になるんじゃない？

[57: 匿名さん]

いや。
SUS403を使っているなら、メーカーはちゃんと言うって。
「SUS304ですか？」と聞くだけで十分です。

ただ上述のようにSUS304の中で違いがあるのならどうにもなりませんがね。

[58: 匿名さん]

錆が怖いならsus304はもちろんのこと厚みが１mm以上のものを選べばいい。

[59: 匿名さん]

日本で製造されているステンレスを使用しているなら配合に違いがあっても
大丈夫だと思われますが、スレ主の場合震災直後の品不足時期に購入されているということで
もしかしたら中国産のステンレスを使用したのかもしれませんね。
錆びやすく曲げに弱いです。

[60: 匿名さん]

>58
サビの恐怖と厚みと関係あるの？
まさか「錆びても厚いからあながあくまで時間がかかる」という話？

[61: 匿名さん]

錆びても業者に頼めばきれいにしてもらえる。
薄いものは削れない

[62: 匿名]

美サイレントシンクはＳＵＳ304だし、ステンレス鋼板が厚いから音がしないのかな～

[63: 匿名さん]

逆に。
錆びて業者に頼んで磨いてもらった、という人っているんですかねえ？

[64: 匿名さん]

検索したらいっぱいでてくるよ。

[65: 匿名]

震災直後に上棟式して家を昨年建てました。キッチンはＳＳですが、今のところ錆は無いです。

[66: 工学部]

18-8ステンならそう簡単に錆びませんよ

[67: 匿名さん]

NSSCをキッチンに使うなんて贅沢だぞ！しかし世界初の高耐食フェライト系を本当に使ってんのかな？

[68: サラリーマンさん]

主観で
ｷｯﾁﾝの性能を突き詰めてるｲﾒｰｼﾞとして耐久性を重要視した場合

ﾀｶﾗ＞ｸﾘﾅｯﾌﾟ

なんですね
そんな我家はｻﾝｳｪｰﾌﾞだったりします…

[69: 購入検討中さん]

>>33
全く同感です
これでうちはサンウェーブになりました
ステンエンボス柄はクリナップのほうが良かったのに…
クリナップは損してんじゃね？って思えるほどです

[70: 匿名]

ステンエンボスいいですよね。
ジンダイなんてまったく選択肢になかったです。
美サイレントシンクは、つけない人どうかしてるぜ！ってくらい静かでいい。
ﾗｸｴﾗが最高に良かった。

[71: 匿名さん]

＞６８

大丈夫。ステンレスの質ならタカラよりもサンウェーブやクリナップの方が上だから。

[72: 匿名]

クリンレディで ワークトップをアクリルストン？人工大理石のタイプを 使ってある方いらっしゃいますか？
普通に使って普通のお手入れしていれば
着色や割れなど 昔ほどは心配しなくてよいのかな？

[73: 匿名さん]

それ、結構キワモノっぽい選択だよね。わざわざクリで人大選ぶという・・・

[74: 匿名]

ジンダイはジワジワ変色するから嫌だね。
風呂みたいに水と石鹸と体の油だけでもしみになるのに、醤油や焦げや塩や熱など、条件がハードすぎる

[75: 匿名さん]

>74
それってステンレスでヤバイやつじゃんwww
人大ならコーリアンかヤマハがオススメ。
ステンレスなら15mm以上厚みがあるといいよね。

[76: 匿名さん]

15mmなんて一般家庭には過剰スペックじゃないかね。

[77: 匿名さん]

間違えた。1.5mmだった（笑）

[78: 匿名さん]

SSは1.2mmだったかな。
ナスラックのセスパは1.0mmだったような。

これらの天板にどんな不都合があるのか教えてください。
厚みがあると重い、加工しづらい、コスト高い、等のデメリットがあるのは想像できますが。

[79: 匿名さん]

凹む、錆び、傷などで補修がきかない。貧相。
でも気にならない人は薄いのでもいいんじゃない？安いしね。

[80: 匿名さん]

>78
重さに対しては厚い方が良いのだろうね。しかし、0.2mmの差が実際にはどれくらいの耐加重となるのかは判らないけれど。

>79
傷は素材の表面に付く訳だし、厚さと関係無いのでは？関係があるとすれば、素材の表面硬度と思えますよ。

[81: 匿名さん]

>79
あなたのキッチン何？
要するに何も知らないんでしょ？
どんな使い方したらへこむんだか教えてよ。
仮にあなたの言うことが本当だとしても、
SSやセスパを「安い」と言うような生活レベルの人の意見じゃあ庶民は参考になりませんですよ。

>78
1.0mmで何も問題なしだと思います。

[82: 匿名]

IKEA PERSONLIG/ペルソンリグ　ワークトップ
素材:SUS304ステンレススチールカウンター厚み:4cm

79ではないけど

薄いから安くて厚いから高いって単純な話でもないように思う

[83: 匿名さん]

薄いから弱くてダメということもないと思う
ステンのオーダーキッチン屋は標準１．２ｍｍだった
厚く出来るかと聞いたら十分だからまったく必要ないといわれた

[84: 匿名さん]

厚いと加工が面倒だからね〜

[85: 匿名さん]

まあ加工工場で話したんだけどな

結論ありきで君はくっちゃべってるから話にならんな

[86: 購入検討中さん]

まーどっちでも同じようなもんだ
個人の嗜好だけっしょ

人大は部屋に溶け込むようなデザインしてるし
ステンは清潔感があるような雰囲気を醸し出してる

その程度

[87: 匿名さん]

その程度の人にはその程度
大半はその程度

[88: 検討中の奥さま]

SSとSSライトではどこが決定的に違うんでしょうか？

[89: 匿名さん]

>88
品質は一緒
形、大きさ、オプションを限定して安くしたのがSSライト

[90: 検討中の奥さま]

>89
ありがとうございます

[91: 申込予定さん]

クリンレディ検討中です｡
ステンが売りのクリナップで人大のトップ＆シンクにするのは間違ってますか？
葉っぱの模様がかわいいなぁと思いました｡

[92: 匿名さん]

男性がキッチンのはなし??業者さん？

[94: 匿名さん]

化学物質過敏症の人はむしろステンに囲まれた生活を送るらしいですよ

[95: 匿名さん]

94が正解だね。

[97: 匿名さん]

96
どこが合板なの？

[98: 匿名さん]

ステンレス板の下でしょ

[99: 匿名さん]

SSで発病するなら他のキッチンでも発病するんじゃないかな？

[100: 匿名さん]

98
わかりにくいので具体的にお願い

[101: 匿名さん]

検索してみたけど、化学物質過敏症になった人のキッチンの型式までは見つけられなかった。
クリナップのサイトを見ると『CS』ってのが特別にあるから、他のはワークトップの下地とかに合板が使われていると容易に想像できる。
下地無しでワークトップの強度を出すには厚みのあるステンレス板を使う事になり、価格や重量に影響してくるからね。

[102: 匿名さん]

ＨＰ探して読んでみた。

キッチンリフォームでクリナップのキッチンとタカラの食器棚を入れてシックハウスになってしまったとのこと。
原因はキッチン天板下地や食器棚下地の合板と接着剤らしい。
化学物質過敏症を知っているのでステンレスキッチンにしたとのことだが、もともとシックハウス気味だったのか知識としてのみ知っていたのかは不明。
またキッチンのシリーズもエコキッチンとしか書いてないので不明。
ただ下地やサイドパネルに合板を使っていることからシックハウス対策をした「ＣＳ」シリーズではないことは確か。
合板と接着剤が原因とのことなのでどこのキッチンを使用しても大差なかったのでは思うが、クリナップならＣＳという対策品があるのでそれを選んでいれば良かったのにと思ってしまった。

ご本人ではない人（このキッチンを発病後にリフォームした業者さん）が書いてるブログなのでしょうがないけど、もうちょっと詳細な情報が欲しいところです。
またご本人の化学物質過敏症が早く回復することをお祈りします。

[103: 契約済みさん]

クリナップじゃなくても、どのメーカーのキッチンでもなるんじゃない？

[104: 匿名さん]

この写真の製品名がご存知の方がいましたら教えて頂けないでしょうか。
自分でショールームで撮影しましたが、忘れてしまいました；

[105: 匿名さん]

>104

クリンレディーで、人造大理石のシンク一体型ワークトップで、色はチャコールかクリスタブラウンではないでしょうか・・・。

[106: 入居済み住民さん]

クリンレディ、アラエールレンジフードですが、特に不具合なく使ってます

[107: 契約済みさん]

クリンレディを契約しました。
とってもクリンフードにしたのですが、お手入れはしやすいですか？
リーフプレートは毎日洗いますか？
ファンの掃除は基本1年に1回でしょうか？
お掃除フリーだから掃除はいらない、5年に1回、2年に1回など、いろんな情報があるのですが…

[108: 匿名さん]

ラクエラが良かった。
クリンレディとの差額でレンジフードを薄くておしゃれな白に変更した。

[109: 購入検討中さん]

レンジフードを洗エールかクリーンフードで迷っています。

洗エールがすぐ壊れてお金がかる、洗エールはお湯では綺麗にならず汚れが蓄積されていくのを見たんですが
実際どうでしょうか？？

20年以上使うならクリーンを選ぶべきでしょうか？

[110: ビギナーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[111: ビギナーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[112: 入居済み住民さん]

クリナップも大変だなあ

[113: 匿名さん]

良かった、自分の神経がおかしいのかと思った。
扉の前に足があれば当たること位、見て分からない訳ないと思うんだがな。
足を怪我した人は気の毒だが、>>110の主張ってクレーマーと変わらないよ。

[114: 匿名さん]

本当にメーカーさんって大変　　こんな客ばっかりじゃないとは思うけど一定数の割合でいるんですね・・　怖い。

電子レンジの説明書に「猫を入れて温めないで下さい」と書いていなかったから猫を乾かそうとしてチンして死んだのをメーカーのせいだと訴えた人の話を思い出しました。

110さんって多分釣りで書いてるんだと思うけど、まんまと釣られてみました。　

[115: 匿名さん]

メーカの社員か

[116: 匿名さん]

まさか、つりじゃなく本気？
ひき出しを引き出して指挟んだら裁判？

もしそんな要求通るなら、
うちの子は開き戸ドアを開けた時にアンダーカットの1cmの隙間に足の指当たって爪がはがれたぞ。
それも裁判してればダイケンとかから慰謝料もらえるんか？

そんなの通るならメーカーは商品の価格を2倍にしないとなw

[117: 匿名さん]

こういう考えの親の元で育った子供って間違いなく大きくなったら裁判裁判！って騒ぐ大人になりそうですね。

近所とかPTAとかに、こういう人いたら恐いかも。
とりあえず家族はどう考えてるんだろう・・同じ考えなのかな～

[118: 匿名さん]

うちもラクエラで小指ぶつけるから、メーカーの配慮不足とは思うけど、普通は裁判して金をせしめようとは考えないな。
ラクエラの価格に対する満足感はかなり高い。
個人的には傷の付かないブツブツステンレスとサイレントシンクのオプションには満足してる。

2人でつかう時は声をかけてから引き出しを開けるようにしてるよ。スリッパはく人はどうってことないんだろうけど、引き出しが長いからね。

[119: 匿名さん]

こんな理由で裁判なら、包丁は売れないよな～
野菜を切ったら指が切れた！賠償金を払え…

[120: 匿名さん]

弁護士も弁護士だ
断れよって思う(笑)

勝てなくても依頼者からお金もらえるとはいえ(笑)

[121: 匿名さん]

裁判丶裁判って 嫌な世の中になりましたね。

しかも勝てる見込みもない裁判して和解金せしめようって魂胆か？

[122: 匿名さん]

おらークリナップＳＳだから非常に満足だぜ
ほとんどステンだしな

[123: 匿名さん]

ラクエラの方が好きです。
ショールームでの印象は。

[124: 匿名さん]

その後の進展は？(ﾜﾗ)

[125: 匿名さん]

餅食って喉に詰まらせて窒素死したからと
裁判で訴えられるくらい不条理。

[126: 匿名さん]

クリナップならワークトップは断然ステンレス派。

サイレントレールのステンレス底板
美・サイレントシンク
EGシンク(巾デカい)

だんだんとSSに近づくwww

[127: 匿名さん]

↑
ラクエラがSSに近づく、です。。失礼

[128: 匿名さん]

110はこんにゃくゼリーで子供が窒息死した、で訴えた人と同じ。
ちゃんと見てなかった方が悪いのに、責任転嫁して恥ずかしくないんだろうか。
ゼリーと同じ不条理な判決にならないと良いんだけど。

[129: 匿名はん]

それが現代人、格好良いと思い込んでいるのだろう
モンスターなんちゃらの人種やな

[130: 匿名さん]

ラクエラはあの価格で、ほとんどSSとかわらない気が・・

[131: 匿名さん]

ラクエラとSSとでは　ステンレスの質が違うのでは？

国民生活センター
システムキッチンのステンレスシンクのさびに注意！
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20120301_1.html
報告文全文
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20120301_1.pdf

[132: 住まいに詳しい人]

これは2012年の話で、ラクエラは今年のモデルチェンジでカウンターもシンクも18-8ステンレス（SUS304）に変わっていますよ。

大きな違いは
ラクエラは木製キャビネットで、引き出しの奥行きが小さく収納量が少ない。美コートなどがオプション。2列キャビネットで、レールが標準だとバタンと閉まるタイプなのでサイレントレールにするのがおすすめです。
S.S. はキャビネットまで18-8ステンレスで、引き出しの奥行きが大きく収納量が多いです。美コートなどは標準装備。3列キャビネットで、標準でサイレントレールありです。

ラクエラでもレールをオプションでサイレントレールに変えて、収納量を気にしなければ基本性能は良いと思います。

[133: 匿名はん]

おぉ、クリナップ！
今年３月にラクエラ入れたんだが、うちのステンレスはアカンやつかなぁ？
どこ見たら分かるの？

[134: 匿名さん]

ラクエラのあのプツプツステンレスを経験すると人工代理石には戻れないな。

美サイレントシンクも、普段は存在を忘れてるけど、人の家に行った時にシンクの水ハジキ音がすさまじくてビックリして我が家のラクエラを凄いと改めて思う。

SSは価格の割にはあんまり変わらないね。基本的に家でも何でも高い物っていうのは利益が凄く乗せられているからね。
原価なんてあまり変わんないみたいだし。

[135: 匿名はん]

全同感、ブツブツステンレス(^o^)/。
深銀に輝く天板はなかなか良い味、厨房らしくてシブイです。
美サイレントシンクも頑丈な造りに気に入ってます。

人大ならトクラス！
ステンレスならクリナップ！
で、よろしいでしょうか？(笑)
海外メーカーの名前出して虐めないでね。

[136: 匿名さん]

ジンダイは醤油でシミできるからキッチン用には本来不可だと思うよ。
精神衛生上良くない。

[137: 匿名はん]

衛生上？
あ、精神衛生上ね(笑)

[138: 匿名さん]

嫁が言った。
人造大理石のシミ・キズは『劣化』。
ステンレスの擦れ・キズは『歴史』。

従って、ラクエラが家に来た。

[139: 匿名さん]

ラクエラってフルハイジジョンテレビの最高峰って感じ・
上には4Kテレビもあるけど、値段の割には画質の違いが素人にはわからない・・
それ以上お金かけるなら半坪でも家を大きくした方がいいな。
床を無垢にしたり、収納の棚を造作してもらったり・・

あと、写真まで添付して足の小指を引き出しにぶつけて怪我をしたから裁判するって息巻いてる人がいたけど、多分つりだと思うよ。
実際問題日本人にそんな考えの人いるわけがない。ワイドショーで特集組まれて訴えた人が晒し者にされるレベルだよ。

[140: 匿名さん]

ラクにエラべるから[ラクエラ]
あなたと暮らすから[トクラス]
なんかなぁ～

[141: 匿名さん]

我が家のアイランドキッチンは、人大のグラニットブラック。
キッチン・ダイニングまわりのカラーコディネイトを間違わなければ、シックでなかなかいいですよ。
さすがに、まな板は白ですが。

[142: 匿名はん]

うちのは2700㎜ラクエラ造作対面(l型に対面カウンター)だが、どうも換気扇が弱い。
魚焼いたら臭いが少し拡散するから現状空気清浄機で対応。
アイランドではいかがですか？

直クリナップ質問でなく恐縮です。

[143: 匿名さん]

クリンレディですが、キッチンの換気扇は音は結構するけど、魚など臭いの拡散はある程度しょうがないのでは。
アイランドキッチンでリビング階段（どちらかというとキッチンが近い）なので、２階にいてもなんとなく料理が
できあがるのが判るのでいいですよ。
リビングより２階のほうが臭いがあるような気がしますが、臭いの為に２階の高窓をあけることはあまりないですね。
２４時間換気で２時間くらいで空気はいれかわりますし。
クリナップとは関係ないですが、冬以外ですがダイニングで焼肉する時は、１階の高窓・地窓を開けてやります。

[144: 匿名はん]

I型壁ドンの時は従来の扇風機型の換気扇でした。
当然、上昇気流を受ける壁面が広くつたいながら排気できていたのでしょうね。
アイランドや対面にすると、リビング側に逃げる気流を捕まえきれない感じがします。
料理ができるサインくらいに大きな気持ちになりたいです。
なにか良いグッズありませんかね(笑)

[145: 匿名さん]

どちらかというと換気扇の音の煩さのほうが気になりますが。

アイランドキッチンにつづく、１階のダイニング・リビングは珪藻土にしていますが、効果の程は
よく判りません。
タイムラグで、焼き魚の臭いや焼肉の臭いを放出するということはありませんが。

[146: 匿名はん]

確かに見た目は良いのですが換気扇の音は五月蝿いですね。
うちはパナのお手入れ簡単タイプですが、音まで確認しなかったのを後悔しています。
やっぱり空気清浄機が要りそうですな(笑)。

[147: 匿名さん]

窓をあければ解決しますよ

[148: 匿名さん]

ガスは単純な上昇気流なので、ＩＨ用換気扇のほうが強力になるらしい。

[149: 周辺住民さん]

>>110
で、どうなった？

[150: 匿名さん]

傷は治りました。

使い方が悪かっただけって気付きました。

[151: 匿名さん]

クリーンフードを採用された方はいますか？

もし居ましたら感想などお聞かせ頂けると幸いです。

[152: 購入検討中さん]

>>150さん
本当に本人？もう少し詳しく。
訴訟起こそうとしてたんじゃなかったですっけ？

[153: 匿名さん]

足怪我したって人
どうしてそんなに粘着しているのか
理解に苦しみます。

訴訟なりすればいいじゃん。

[154: 物件比較中さん]

>150
あれだけ色んなスレに「クリナップ製品は設計ミスがある、対応に誠意がない」とクレームばら撒いておきながら、そりゃないぜ。ちゃんと説明しようや。

[155: 匿名さん]

ラクエラにしたかった！！
それだけが心残り

[156: 匿名さん]

>>155

ラクエラじゃなく
何にしたんですか？

[157: 匿名さん]

ラクエラはとにかく物に対して価格があり得ないくらい安いからね。
お買い得だから背伸びしてラクエラ選んでもそれほど贅沢じゃない
もうちょっと贅沢して「美・サイレントシンク」付ければ静かで更に良い。

[158: 匿名さん]

ラクエラの蛇口色々あって悩む(－－；)
ゴツいのがいいかな～

[159: 匿名さん]

美サイレントシンクは使い心地はどうなんだろ？
組み込んだ方がいい？

[160: 匿名さん]

ぜったい良い。
ボコボコしないし、素材が強い。

[161: 購入検討中さん]

洗エールととってもクリンフードってどっちの方がいいんだろう？
悩む…

[162: 匿名さん]

洗えるは壊れやすいからやめた方がいいよ

[163: 匿名さん]

>>161
洗えるにしましたが、音が静かだと聞きました。
スーパーラジエントヒーターにしたので、油は飛び散らないです。

[164: 匿名さん]

>>159
美サイレントシンクでＳＳライトからクリンレディにしました！

[165: 匿名さん]

>>159
流レールシンクがあるのでクリンレディは最高です。

[166: 匿名さん]

ラクエラにしたかったけど、高すぎ・・無理・・

[167: 匿名さん]

ラクエラってクリナップで一番下のグレードだけどね。
それで高いならアンタにはニトリのキッチンしかない。

[168: 匿名さん]

>>166
クリナップ買えないなんて可哀想。

[169: 匿名さん]

品質からしたら
クリナップのキッチンの価格設定は
良心的に思えるのですが。

[170: 匿名さん]

>>169
そう思います。特にラクエラ。
個人的にはクリンレディが最もお得と思います。

[171: 匿名さん]

クリナップは最上級機種のSSあるけど
クリンレディで十分満たしているから
クリンレディ一択でよろしいかと

[172: 利用者 [男性 20代]]

クリナップに勤めている知人に、進められて使用していますが、とても使いづらいです！
会社自体とても悪そうで、評判が悪いです！
クリナップ製品で迷われている方、絶対にやめておいた方がいいと思います！

[173: 匿名さん]

ここにもネガキャンの不逞○人がいますね(笑)
世界でも嫌われ民族で困ります。日本で通名は使用できなくなるから覚悟するように！

[174: 匿名]

>172
どんなとこが？
具体的に書かなきゃ伝わらないんですが…
因みにこれから付ける予定です。

[175: 匿名さん]

トンスラーはトンスルランドに帰国して、キムチ食べながらトンスル飲んで、大好きな犬肉食べて、整形と通名はやめて欲しいです。

[176: 匿名さん]

利用者です。クリナップは値段相応、ちょっぴり高めでしたが色々と工夫されています。毎日使っていて感じることですが、掃除が楽ですし、実際とても使いやすいと思います。それに、購入後にも使い方で相談した時には製品番号から施工業者や仕様が分かるらしく、丁寧に色々と教えていただきました。

ショールームに行った時には商品を見るだけで、購入とかの話はHMや施工業者さんを通してとのことでしたが、希望の色合いや大きさなどから細かくゆっくり時間をかけて相談に乗って下さり、後から商品番号や写真が入ったリストを郵送してくださいました。購入前から購入後までのきめ細やかなサービスがあり、安心して購入できると思います。

結論ですが、もし新築やリフォームで購入を検討するのであれば、専門の詳しい係の方がいらっしゃいますので、一度予約してショールームに行って実際に色々な商品を見て、説明していただいた方が良いと思います。同じクリナップの商品の中でも、こちらがお勧めとか、お手入れが楽とかの商品がありますし、実際のご自分の希望から使い勝手も色合いや大きさとかの希望の商品を提案してくださると思います。

我が家の場合は、標準仕様から自分の希望通りに幾つかの引き出しの大きさとかを変えたりしました。色合いもカタログとは微妙に違う場合もありますので、やはり実際にご覧いただいた方が良いと思います。

[177: 入居済みさん]

　ヒドイの一言。流し台なのにサイドがべニア板でできている。１年もたたないうちに水を吸ってブヨブヨになっている。こんな流し台買うんじゃなかった。後悔、後悔。おまけに使い方が悪いと言われた。超―腹が立つ。故意に水をかけたわけでもないのに。

[178: 匿名さん]

クリナップは面材がなぁ
ある程度のカネを出さないとマトモな面材が無いイメージ
だからうちはリシェルにしちゃったわ

[179: 通りがかりさん]

床下から水がタオル二枚分出てきました。排水管がらにしてはにおいもないし、流し台が詰まった様子は無いのに。もう少し下の構造を見たくてもねじでとめてあって素人が開けることができません。ネジを外して見た人いますか。6年前にリホームしたんですけどね。引き出しの化粧板が縦方向だけ貼ってあるだけだから水が垂れてもうブヨブヨです。高いお金をかけたのにショックです。

[180: 匿名さん]

高いけど、SSにすれば良いのでしょうかね。

[181: 匿名さん]

SSもステン以外の部分はMDF多用でふにゃふにゃになる

[182: 匿名さん]

>>181 匿名さん
SSはキャビネットもオールステンレスでしょ？

更に50万円位プラスしたら面材もステンレスでしょ？

[183: 居住者]

ウチは全く問題ないのだが…。
どうすればサイドとか水に濡れるのだろうか。

[184: 匿名さん]

ウチもクリンレディだけど、どこから《床下から水がタオル二枚分》出てくるのでしょうかね？クリナップに問い合わせてみた方が良いのでは？

[185: みちよ]

うちも1年10か月で錆が出て底板のみ変えてもらったが、5か月で再度錆が出始めました。コストの安いステンレスを使っています。ちなみに大切に使っていただければ錆は出ないはずといわれました。購入時からシリコン製の敷物を使い直接調味料はつかないようにしています。結露かもしれませんが丈夫できれいをうたい文句に作られた製品にしてはお粗末で、さびる素材とわかっていて使ったと思われます。ショールームでは一度も錆びることの説明はありませんでした。錆びることがわかっていて何故底板をステンレスにしたのかわかりません。見かけ重視がよくわかりました。ステンレスも磁石で引っ付く安物を使っています。後の祭りですした

[186: 匿名さん]

１８５さん、どこの部分にサビが出たのですか？
ウチはもう１０年以上使っていますが、見当たりませんが？

[187: 匿名さん]

新築でクリナップクリンレディ入れた。
大失敗。
毎日綺麗に拭いて、ワークトップの上には何も置いていないのに、謎のシミのような白っぽい跡が。。増える。
アフターが来たが、原因不明とのこと。。。
しかもそのときにアフターが使った薬剤のせいでさらにシミ増えた。

営業担当に伝えたら、あからさまにうぜえなぁっていう態度で電話された。
この会社ありえねえわ。営業なのにあの話し方とか頭悪すぎ。いい歳したおっさんなのに会話もきちんとできないとか引くわ。日本語教育できてない。
新築から一年経ってないけど早くキッチン変えたい。

[188: 銀行関係者さん]

>>187 匿名さん

クリナップを導入予定なのですがワークトップ の素材は何ですか？

[189: 匿名さん]

>>185 みちよさん

クリーンレディーなら安い方のステンレスなので錆びますよ。

SSなら18ー8ステンレスなので錆びません。

[190: 匿名さん]

>>189 匿名さん
SSなら18-8ステンレスでしたけどセントロは18-8じゃなくなりましたね。。。

[191: 匿名さん]

>>190 匿名さん
レベル下げたんですか？
どの程度のステンになったんですか？

[192: 匿名さん-戸建て全般]

>>188 銀行関係者さん
シンク、ワークトップともにステンレスです。

[193: 匿名さん-戸建て全般]

連休明けに連絡するって言ったのに、連絡来ません。前も連絡してから1ヶ月してから突然連絡あったし。。。また1ヶ月待つのかな。。。

[194: 匿名さん]

>>191 匿名さん
確かクランレディの物と同じになったはずですが…
違ってたらすみません。

[195: 匿名さん-戸建て全般]

連休明け(3日後)に連絡するって言われてから2週間経過しました（笑）本当にどうなってるんだこりゃ。いい加減にしてください。S藤！！日本語も出来なくて、約束も守れないとか。。いい歳して恥ずかしくないの？（笑）

[196: 匿名さん]

クリンレディも悪くないな。

[197: 口コミ知りたいさん]

ウチはクリンレディで５年経つけど錆びないのはなぜ？

[198: 戸建て検討中さん]

基本ステンレスはよっぽどのことないと、さびないよ。もらいさびとか、強い塩素とか

[199: 匿名さん-戸建て全般]

クリンレディを新築とともに採用しました。
住んで2日で、消えないシミができました。
アフターに来た人も営業も技術担当も分からないと言ってそのままです。。
クリナップやめればよかった。。。本当キッチンだけ後悔。。。

[200: 通りがかりさん]

キッチンはもう廃盤になったSSにしました。一年近く使いましたがさすが高級ステンレスたけあって、ワークトップ、シンクともに傷らしい傷はほとんどありません。すごく満足です。

[201: 匿名さん]

最上位グレードのステンレスの素材ランクが落ちたのは大きなマイナスですね。

[202: 匿名さん]

ワンルーマーのキッチンと
そう変わらない。

[203: 名無しさん]

クリナップのキッチンと洗面台が入ったオープンレジデンシアというマンションを購入しました。入居してすぐにキッチンにシンクは錆びて使い物になりません。
洗面台は蛇口とシンクまでの距離が短く蛇口まわりはいつも水浸しです。
クリナップに来てもらい錆びもみてもらいましたがサビを取り薬液を塗って自分たちに不備はないと言います。
マンションも同じくメーカーがそう言うにでと干渉してこないです。
結論から言うとクリナップの商品は作りもずさんでアフターサービスもないです。
これまで住んでいたマンションではこのような事がなかったのでとてもショックです。
クリナップに商品は絶対お勧めしません。

[204: 匿名]

>>203 名無しさん
私も「直需の」キッチンはおススメしません。
松たか子さんが知ってた？って聞いているステディアやセントロなどとは比べ物にならないくらいの低コスト商品ですから。

[205: サラリーマン]

色々あって、やっと家を建てる事ができます。
一年前にＳＳで見積りを取って、それを採用しようとして、お蔵入りになり一年後再度見積りを取る必要になりました。

すでにＳＳは廃盤になり、とりあえずステディアから嫁に見さしたら、これでよいと言ったので、ラッキーだと思い好きなだけ、オプション付けたら、一年前のＳＳと同じ値段の見積りが来たから、腰抜かしました。
ショールームの人がセントロを強く進めないのが不思議だと思っていたのですが、結局総額はあまり変わらないと分かっていたからかと思いました。

現在削れるところが無いか精査中。
一応見つけたので、それにて再見積りを取るつもりです。

[206: 匿名さ]

キッチンのリフォームを考えて やっぱりキッチンはクリナップかなと思って、リフォーム業者に ステディア の見積りをしてもらったら大幅に予算オーバー(泣)
もっと安くならないのか聞いたら、ステディア の値引き率が渋いとのこと…
そこで、提案されたのが KT という業者にしか卸せないモデル
見積りと一緒に送ってくれたカタログを見た限りそんな悪い感じがしません。
見積りも、50万円位下がってビックリ!
年明けに、新宿のクリナップショールームで現物を見てきます、その時、少し価格が上がりますが、ラクエラ の見積りをとったらどうですか？とススメられました。
予算の都合で ステディア は諦めるとして、KT と ラクエラ どっち良いのか？
また、ワークトップはステンレスか人工大理石か？迷ってます。なんか、人大はアクリストンじゃ無いような気がしますが、これはショールームで確認します。

[207: 匿名さん-戸建て全般]

>>206 匿名ささん
ステディアでも仕様によって価格に大きな幅があります。コンロやレンジフードや引き出しの数など。
長く使うなら、私ならステディアをオススメしますよ。

[208: 匿名さ]

>>207 匿名さん-戸建て全般さん
やっぱり ステディア が良いですよね
ステンレスキャビネットと流レールシンクに惹かれます。
ステディアの見積りはそんなに高い仕様にしませんでした。
シンク・ベース・コンロ キャビネットは基本仕様
扉カラーはclass4
ステンレスワークトップ
流レールシンク
とってもクリーンフード
ガスコンロは既存のを使用
浄水器一体型水栓
って感じです。
ユニットバスと洗面台の交換するので、トータル予算で ステディア は厳しいです。

[209: 青葉]

>>208 匿名ささん

ラクエラがモデルチェンジしますね
カタログは出てましたよ

[210: 通りがかりさん]

>>209 青葉さん

日曜日に地元のショールームに行ったら教えてくれて、カタログもらってきました。
選べる色が増えて良いと思います。
出たばっかりだから値引率どうなんですかね？

[211: 匿名さん]

クリナップはSSが新たになってからステン材質グレード落ちたから残念すぎる。逆に価格据え置きでステンのグレード上げたら爆売れすると思うのになあ。

[212: サラリーマン]

妻がどうしてもステディアがよいというので、設置することにしました。
実際に見積もりを取って感じた事をつらつらと書きますので、今後ステディアを希望する人の参考として下さい。

基本的にクリンレディの後続という触れ込みですが、実際はクリンレディより割高だと思います。基本仕様が高くなっており、基本価格も高くなっています。

気になる割引率について記述します。これは私が契約している工務店の場合であり、当然皆さんには当てはまりませんので、あくまで一個人の参考までに。
以前のSSと割引率は一緒です。以前のクリンレディは、割引率を知らないため、記述できませんが、どなたかが記述していましたが、ステディアの割引が渋いというのは、そうゆう事だと思います。
以前の型では通常、割引率はSS＜クリンレディとなるので、当然SS＜ステディアとなるべきですが、実際はイコールとなっています。

クリナップかなりの強気だと思います。
と、いうことはセントロの割引率は、以前のSSよりさらに渋い可能性があります。買われる方はかなりの出費を覚悟して下さい。

今回のステディアは正直あまり個数を売るつもりはないのかなと思います。
あまり売れなかったら、いずれ割引率が上がるか、新たなお得なパッケージプランが新登場すると思います。正直今は出たばかりなので、割引率が悪い可能性があります。一年後くらい先には、割引率が上がるのではと個人的に思います。

いくら割引率が上がってもうちはすでに設置済みなので関係ありませんが。

[213: 匿名さん]

>予算の都合で ステディア は諦めるとして、KT と ラクエラ どっち良いのか？

KTをベースに、とってもクリーンフードプレミアムなど譲れない部分だけアップグレードしました。
システムキッチンの基本は寄せ集めなので、予算が無い場合は好きに組み合わせたらいいです。

[214: サラリーマン]

ステディアを現在設置し終わっている状況で、感じたことをつらつらと書きますので、同様の事で考えている人が参考にして下さい。

今回はIHと食洗機についてです。
ちなみに我が家はどうしたのかというと、IHは別で買い、食洗機は通常サイズのをクリナップで購入しました。

IHについては、日立3口IHの75㎝幅のを要望したが(ZEHCZ7H17MSS 29万)の型の場合は、クリナップでは見積もりで19万、それにグリルの専用蓋付(ZEHC7H17 34.6万)に変更した場合には、さらに5万上がると言われたので、IHは自分で買うと言いました。
先日、エディオンで、日立・3口IH・グリル蓋付、75㎝(エディオンオリジナル　HT-L10E5XTWFオープン価格だが性能的には33万程度か?)を約16万で買いました。
ただし、設置は自分で行う必要があるのと、コンセント別に追加で約1万必要でした。
結論としては数万安くなって、IH自体も良くなって、長期保証がついたので、間違い無くこちらの方がお得だったと思います。
安く買うだけだったら、ネットで買う方がはるかに安いけど、保証が1年なのと壊れた時にやっかいなため止めました。住設の保証期間はHM、工務店によって違うため、いちがいにどうとは言えませんが、普通は保証期間は1年だと思います。

食洗機に関しては、嫁は最初は深型の大きいタイプを要望されたけど、壊れた場合に対応機種の多い通常サイズの食洗機としました。これは設置しない場合との差額の見積もりを取っていないため、差額は不明です。

電気屋ではビルトインの食洗機の値段は7～10万弱が主流です。設置費用を足して、電気配線・排水管の追加があればクリナップから買った場合と同額程度かもしれないですが、電気屋で購入した場合は長期保証がつきます。
どうしても電気屋で後付した場合は、システムキッチンと食洗機の箇所の色が変わるのが気に入らない人は別ですが、そうで無い場合は電気屋で買う方が同程度かやや安い金額になるのと、どこの電気屋で買ってもそれなりの保証期間がつくので、少なくともクリナップで買うよりかはよいと思います。
※金額は全て税抜きです。

考え方は個人によって違うので今後買われる人は参考にして下さい。

[215: マンション検討中さん]

クリナップは最悪です。
新築で半年持たずIH壊れました。
修理依頼時、使い方が悪いから！見たいに言われました。
その場合は有料です！とも言われました。
修理に時間はかかるし、対応は悪いし、
保証も同じ部品は新品から
一年で、使用から半年で修理した後は3ヶ月だそうです。

[216: 匿名さん]

>>215 マンション検討中さん

IHはキッチンメーカー関係ないでしょ？

[217: 通りがかりさん]

>>215 マンション検討中さん
どんな使い方したら壊れるの？

[218: 通りがかりさん]

うちは予算もですがそれほどシステムキッチンに
こだわらないのでKTプラスオプションにしました。
ただし、引き出しなど木製ですので
虫類が入りやすいお宅は中がステンレス製の
上位モデルがいいのではないでしょうか。

[219: 通りがかりさん]

IHやレンジフードの機器はOEMです。保証は1年のみ。
それらは定価なので高い。
クリナップはカレンダーどおりに休むので、修理を依頼すると時間がかかります。
お盆も社員や幹部が休むし、クリナップ独自の休日もあるようで、金曜に休まれて連絡取れないのは困る。
休みが大好きな社員さんばかりのようで、他者に1歩遅れてます。何もかも。
電話窓口も現場未経験なので、不安な回答ばかり。
アフターサービスも考えるなら、オススメしません。

[220: マンション検討中さん]

クリナップのｓｓを入れて12年でキッチン扉のシートが全部めくれてしまいました　絶対やめたほうがいいです

[221: 使用中]

クリナップ製はやめておいたほうがいいと思います。
現実に今使用しており１４年目で大変な事態になっています。
それは当方のmaintenance不足もありますが、もともと修復が難しい構造になっている点です。
水栓金具にしても下付きの専用立てカランが必要だったり、排水等が見えない為、オーバーフロー管が割れていることすら気づかない設計だからです。今はどのメーカーもかもしれませんが。。。
キッチン下床が腐っていました。取り外しもできません。力で板を割りました。
隣接していた床暖房まで被害が及んでいます。
サポートもたらいまわし的な回答で営業に聞いてほしい等とどうしようもありません。
TOTOがいいと思います。
水栓金具は上付きを選んでください。今はあまりない模様ですがオーバーフロー方式はやめたほうがいいです。
又、クリナップが使用しているネジは舐めやすいやわらかくさびやすい金属製で外せないほどダメになってます。
見えないところの設計はとても杜撰でした。
据え付けもネジがあったり対象方向がなかったり（これは工事屋？）
表面の見てくれより見えないところの細部、特に１０年後を見据えて判断してください。
あー、本当に後悔してます。

[222: ご近所さん]

>>221 使用中さん
14年目でしょ？減価償却はある程度できているだろうさ。しかしどうしたらこんなトラブルになるのかね？クリナップが使用しているネジが舐めやすいという件については同意できない。どんなネジも力次第で舐めるからね。ネジザウルス使って外せば事足りる。
なにより、唐突にTOTO推しをし出すのも意味わかんない。要領を得ない人が勝手に直しておかしくしたようにしか受け取れないな。

[223: 匿名さん]

ステディア、扉カラークラス4で見てます。

[224: 匿名さん]

>>223 匿名さん

凡人はクラス4です。5は選べるカラーが少なすぎます

[225: 匿名さん]

>>215 マンション検討中さん
本当にクリナップは最悪です！
ラクエラを買ったのですが、つり戸棚の高さが70cmもあるのに中板は1枚しかついていませんでした。食器をつり戸棚に入れたら、棚の上部がスカスカなので、クリナップに文句を言ったら、標準なので、中板を追加したければ定価で追加注文してくれと言われました。
クリナップの顧客を無視した態度に怒り心頭中です。

[226: 名無しさん]

クリナップも大変だなぁ

[227: 名無しさん]

>>225 匿名さん
どう対応して欲しいのですか？

[228: お客様にクリナップを薦めた建設業者]

自分の家のお風呂リフォームにクリナップのアクリアバスを選択したのですが、3年後にパネルに細かい希望が出現。その後その希望が大きくなり、中が結露しその中の水分が変色し始めパネルの中にカビ発生?最終的にはパネルの表面はほぼ剥がれ浮き上がる状況?
これは酷過ぎると、卸売業者の城南産業担当栃木さんに連絡したところ、小山ショールームの須澤さんが現場確認で自宅まで来て、UBのパネルの状況を確認して貰ったにも関わらず、何の返答も無いまま２年経過してる状態って…酷過ぎると思う｡以後我が工務店ではクリナップのお勧めは一切しかねます。

[229: 検討板ユーザーさん]

>>228 お客様にクリナップを薦めた建設業者さん
希望と書いてしまったけれど、気泡の間違いです?