クリナップのキッチン

[匿名]

はじめまして。
質問させて頂きます。

※見積りを依頼して郵送で届いたのですが、見積もりが違う人のが入ってました。

旦那から[そんな所のキッチンなんか止めろ]と言われましたが、旦那の実家はクリナップのキッチンで使い勝手もよく、義母の勧めもありて見学に行き見積もりもしてもらいました。
商品が気に入ってるだけに残念で、再度でなおしてショールームまでやはり行かなければならないのでしょうか??

和歌山市内までいかなければ行けないので、子供が小さいので預けて行くとなると少し面倒です

[1: 匿名さん]

直接、クリナップへ電話して聞いてみては、いかがでしょうか？

[2: 匿名さん]

ただの間違いなので、電話したら自分の見積を送ってくれると思いますよ。

[3: 匿名]

①さん、②さんありがとうございます。

すみません。
書き忘れたのですが、届いた日にすぐ電話すれば良かったのですが、バタバタして何日かして電話したのですが担当の方がいらっしゃらず、別の方が[確認し連絡します]と言ったまま連絡なしなんです。

[4: 匿名さん]

それは残念なミスですねー。
私が行ったショールームの人はホントに丁寧で、どこのメーカーより親切でした。
商品が気に入っているなら再度電話して文句付けてもいいと思います。
すんなり納入された我が家はIH用てんぷら鍋・重曹がサービスでついてきたので、他のサービスもつくかもしれませんよ？

[5: 匿名さん]

いくらこちらの連絡が多少は遅かったとしても、そもそもは相手のミスですし、担当者が不在でその後連絡が無いからって、こちらが出向く必要がないと思います。その担当者の上司を出せと言えば良いと思います。サラリーマン(ウーマン？)は上に言われるのが一番イヤなものです。

ポイントは、自分がおかしいと思う事や違和感がある事は徹底して相手に問いただす事と思います。家を建てるにあたって、そんなことは山ほど起こると思います。その都度ネットで検索しても答えはありません。素人だから、と何かと躊躇しがちですが、プロであれば素人にも分るように説明できる筈。

自戒をこめて。偉そうに言ってすみませんです。

[6: 匿名さん]

旦那さんは何を持ってクリナップはやめろと言ったんですかね。
間違ったことに対してなら「せっかちだな」と思いますが、
電話しても連絡がないことに対してなら分かる気もしますね。
電話を受けた人が駄目だっただけかもしれませんが、
それも含めたのがメーカーの実力だとも思います。

しかし間違われた人も困ってますよね。
面倒でしょうが、もう一度電話してみましょうよ。

[7: 匿名さん]

クリナップキッチン。グレードにもよりますが庶民には問題ないレベルです。

[8: 入居予定さん]

>>5
この方もおっしゃってるように、所長さんとか上司クラスに電話繋いでもらって
これまでの経緯を話して気分を害したことと、クリナップに対するあなたの思いを
しっかりお話する事が一番だと思います。

クレーマーになってはいけませんが、客として主張すべきところは言わないといけません。
>>5さんも書いておられますが、住宅建築を進める過程でこういう事はうんざりするほど
出てきます。ハウスメーカーの営業マンがしっかりしていても、現場の人間が忘れてたり
勘違いしてしまう場面はたくさん出てきます。

この掲示板にはハウスメーカーや仕様の悪口をたくさん書いている人も居ますが、そもそも
「ちゃんと抗議したのか？」「おかしいと思いつつ何故質問しなかった？」と思わざるを
得ないケースが非常に多いと思います。住宅建築には多くの人や業者が関わってくるので
全てが完璧な人達で事が運ぶとは限りません。


私自身が８月から建築中で、建築の最中にも色々と仕様の変更をしておりますが現場監督が
複数現場を抱えている為、どうしても仕様変更が末端まで伝わっていない場面が多いです。
ですから私も営業マンと現場監督宛にメールを送って、そのあとに電話して「メール見て
もらえば分かるけど・・・」と言った後、口頭でも都度確認を取ります。

私はカーテンを専門店で購入することにしているのですが、担当のお姉さんがいつも見積もり
の送り先や金額を間違えていたので、そこの店長に電話してちょっと抗議した所店長決済で
さらに割り引いてもらえました。値引きはこちらから一切お願いしたわけではないのですが・・。
金額より何より、店長が担当になると話が早いのです。こちらが迷った時も非常に的確な
アドバイスで昼夜のカーテンの表情・外から見た時の外壁との色あわせ等、目からウロコな
感じで品物まで決まってしまいました。担当のお姉さんは「それも素敵ですね～。あっちも
いいですよね～」って感じだったのでなかなか決められなかったのです。

話はカーテン話へと逸れてしまいましたが、上司へ話しを通した方が早いのといい家作りを
したいのであれば、時には自分自身の嫌な思いも振り切ってコミュニケーションをとらねば
ならないと言う事が言いたかったのです。良い家作りを進められるよう願っております。

[9: 匿名]

④⑤⑥⑦⑧さん、ありがとうございます。

④さん
前に一度見学に伺った時のショールームの方の対応がすごく丁寧で、お掃除の仕方とかまで親切にして頂きだき夫婦共に商品もスタッフさんも気に入ってたのですが、その方は退職されたようで今回違う方で打ち合せもｻﾞﾂと言うか、返事が適当な感じで前の方と印象が違うので違和感がありました。

⑤さん
初めの家なので分からない事が多くて、誰にどこまで聞いていいか分からなくて…。おかしいと思う事や違和感がある事は聞く様にしますね！素人だからと躊躇てしまいましたが、相手はプロですもんね！分るように説明して頂きたいので、もぅ一度連絡してみます。

⑥さん
間違われた方に申し訳なくて…
旦那は間違ったことに対しては人間のする事だから譲ったとしても、連絡がないことに対して怒ってるようです。あとショールームで旦那の意見を無視した発言があり機嫌が悪かった様で、帰ってから[前に対話した子の方が親身に話し聞いてくれたなぁ。今日のは何かバカにされた話し方されたし…]と初めから印象が良くなかった様でした(困)

⑦さん
商品は気に入ってるんです！

⑧さん
クレーマーにならない様注意して、再度連絡とってみます！
家を建てるのって大変ですね。

[10: 6]

旦那さんの気持ち、大いに理解できますね。
しかしクリナップのキッチンをスレ主さんは気に入っているわけだし、
SSにしろクリンレディにしろ、クリナップのキッチンが良いというのは事実です。

というわけで、今後は旦那さんの気を変えさせるために頑張ってくださいませ。
その目的でもう一度ショールームに行かなければならないかもしれませんね。
前もって状況を話し(「こういう不適切な対応があって旦那がへそを曲げているのよ」)、
クリナップ側には特に丁寧に対応してもらえばどうでしょうか。

でも、同様の思いは誰でもしていますよね。
対応した営業が気に入らなくて候補からはずしたHMや設備メーカー。
なんぼでもあります。

[11: 匿名さん]

営業の良し割るしで候補から外すのは勿体無い
営業の押しに左右されないようにモノを見て決めるようにしています

[12: 住まいに詳しい人]

短期は損気です。
事務的ミスと商品の善し悪しは連動していないと思います。
物事の本質を見極めてくださいね。

[13: 購入検討中さん]

新築するにあたり、
クリナップのＳ．Ｓライトパッケージを入れたいと思っております。

先日、見積りを作ってもらいにショールームへ行き説明を受けたところ、
Ｓ．Ｓライトには深型の食洗機が入れられないとの事。
深型を入れたいのであれば、クリンレディをおすすめすると言われたのですが、
Ｓ．Ｓライトをお使いの皆さんで食洗機を付けた方は、
やはり浅型にされたのでしょうか？

諦めが悪いと言われそうですが、
なんとかして深型は入れられないものかと悩んでおります。

何か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？

[14: 新築する予定]

　こちらもSSライトパッケージで見積もりをとり、輸入家電の６０㎝を入れる予定です。
国産をあきらめました。海外製品の方が寿命が長いらしいので、アスコ６０㎝幅にします。

[15: 購入検討中さん]

SSライトだとフルステンできないよね？
残念すぎる

[16: 匿名さん]

>>15
ＳＳライトでも、ステンレス製の扉はあったと思います。
扉をそうして、ワークトップをスレンレスにすれば、オールステンレスの仕様になりますね。

[17: 購入検討中さん]

あー、間違えました
背面のパネルとワークトップがコイニングしかないってのが痛かったです
バイブレーションかヘアラインがあればなーと思ってた

[18: 契約済みさん]

確かに、ライトの方ではバイブレーションやヘアラインは選択出来ませんでしたね｡｡
ショールームのお姉さんは、
「傷や手垢が目立ってしまいますのでねぇ‥」
とオススメしない言い方をしておりましたが、
そうであっても絶対そちらの方がカッコイイですよね。

という私は、
結局ＳＳライトにしました。
ＳＳ高すぎます(ﾉдヽ)

[19: 購入検討中さん]

クリナップのアラエールレンジフードが魅力

[20: 匿名]

アラエールレンジフードは洗えーないらしいですね。

清掃業者のブログ、見ました。そりゃ、そうですよね。

[21: 購入検討中さん]

え？
洗えないの？

しょっく！

[22: 購入検討中さん]

アリエーナイ

[23: 匿名]

これかー。
コテコテやんフィルター。
http://pcs.area9.jp/article/0152399.html

[24: ビギナーさん]

ウヘ
ダメじゃんクリナップ
テキトーなもん作りやがってからに

[25: 入居済み住民さん]

要注意メーカーです。メインにクリンレディ、サブにコルティを入れました。コルティは天板の角のステンレス加工部が剥き出しですので、対面仕上げで設置した場合横を通る時手が当たったりした場合切り傷を追う場合があります。またライン取手も角の面取りが悪く指先の皮膚がえぐれ、天板角の加工部で手の甲が切れて衣類も破損しました。クリナップ報告後、この仕様で全て販売してるので問題はないと言う言い方で我が家のものに関してはケガをしたので特別に天板角を隠す加工と取手は面取りしたものに交換となりましたが、病院の治療費は出してもいいが、衣類の破損は弁済しませんとの回答でした。それから数日今度は両親が２人ともクリンレディ（対面仕様）の天板角のプラスチック加工部分がとぎってやや突き出ている為、手を切り衣類に傷が入りました。ただ相手がプラスチックでしたのでポッキリ折れて破損した為ステンレスほどのケガは負わずにすみました。もし身長80～90cm位の子供なら顔がバッサリ切れるかもしれませんので、注意してください。メーカーは大量に販売している商品なので問題はないとあまり聞く耳を持たない対応で困っています。

[26: 匿名]

クリンレディ検討中です
ドットエンボスのワークトップやシンクを使用している方、ステンレスの曇りはどうですか？
お手入れ次第かとは思いますが、加工が剥がれたり汚れが目立つようなら人大も視野にしれようかと。

[27: 匿名さん]

ドットエンボスは最初から光ってないでしょ、曇りというか
そもそもツヤツヤ感は期待出来ないかと。
それと剥がれてしまう様な表面加工自体、されてないと思いますよ。
他社製品も含めて。

[28: 匿名さん]

>25

自分も棚板にこすりつけて指の皮がめくれて血が出たことがあったなあ。

もちろん自分の不注意なのでどこにも言ってませんけどねｗｗ

[29: 契約済みさん]

ショールームで見た感じだと結構光っていたので。
今のキッチンが艶消しの加工がされているのでそう感じたのかも。
クリナップでは聞きそびれてしまいましたがリクシルのシンクは表面に加工がされているそうで、いずれ剥がれますと言われました。
クリンレディを使っている方がいましたら、実際どうなのか教えて下さい。

[30: 入居済み住民さん]

クリンレディでシンクのみドットエンボスです。まだ10ヶ月しかたっていないので、あまり参考にならないかと思いますが。
eコート、親水性のセラミックコーティングがされています。
水垢、汚れはつきにくいとは感じますが、ぴかぴかというのとはちょっと違うかもしれません。
濡れた所をさっと台布巾でふけば毎日綺麗です。
eコート自体はカタログによると10年相当の耐久性と載ってますが、そのへんはなんとも・・・。

[31: 契約済みさん]

そうですか、やはりいずれは剥がれちゃうんですね。
水滴はいまでも使用後に拭く習慣があるのでなんとかなりそうです。
ありがとうございました。

[32: サラリーマンさん]

ｸﾘﾝﾚﾃﾞｨだが
ｸﾘﾅｯﾌﾟのｺｲﾆﾝｸﾞがｲｲ
ｸﾘﾅｯﾌﾟの足元だけ面材色にならないのがﾍﾎﾞい
ｸﾘﾅｯﾌﾟの面材、安くていい色が皆無ってのがﾔﾀﾞ
ｸﾘさんはこのへんをなんとかしておくれ

[33: 契約済みさん]

SSは足元パネルがステンレスだよ
掃除機ぶつけても傷付かない丈夫さに惹かれて決めました
あとコイニングいいですよね
色については同感
下から三番目のグレードからしかいい色がない
一番下は安っぽい
二番目は同じような微妙な色ばかり
三番目でやっとカラーが増える
どうにかして欲しい

[34: 匿名]

クリンレディのうきうきポケットが便利そうに思います｡

[35: サラリーマンさん]

ｳｷｳｷﾎﾟｹｯﾄは気分が高揚するｳｷｳｷだと思っていました
実は浮き浮きなんですよね

ｻﾝｳｪｰﾌﾞのﾊﾟﾀﾊﾟﾀくんと同じですね
ちなみにｻﾝｳｪｰﾌﾞではﾐﾆﾊﾟﾀくんもあります

[36: 匿名さん]

男目からパナが良いかなと思ったが、かみさんがクレンレディのワインレッドをチョイス。しかし食器棚がボタン押せば自動で下がって来るが、結構な値段でビックリだ。これで料理がチン♪ばかりだったら、支払う身としては堪りません

[37: 匿名さん]

そんな高価なもの欲しがらない嫁でよかった～

[38: 購入経験者さん]

はじめまして！　購入者のママです。

昨年丸ごと我が家のリノベーションを済ませました。　キッチンは何度も検討しましたが…クリナップのニュークリンレデイにしましたが大失敗でした。

昨年の震災直後の品不足でしたがタカラからクリナップに決めたのも福島が大変な状況だから待ちました。しかし、ステンレスだから大丈夫！の神話はクリンレデイには通用せず3か月目からシミや錆が取れずメンテに連絡しても、いい加減な対応しかせず錆は酷くなるばかり…堪り兼ねて本社のカスタマーにクレームを言いました。

これで何とかなるのかな～と期待しましたが無理でした。
シンクトップは交換してもキャビネットはFW1のままと言われ我が家のシンクはトップもボックスもステンレス部分が至る所錆が浮いてきています。
営業所、事業所、本社共に販売店や消費者を大切にしない体質が原因かと思います。

クリンレデイのステンレスは新タイプのFW1というニッケルが入っていないタイプですが…ここまで酷いとは！
本社の品質管理はSSでも錆は出ます！と言われ唖然としました。　もう、こんな会社は信用出来ません。

[39: 匿名さん]

前も書いてた人かな。家の様子がよくわからないけどそんなに錆びるって結露でもしてるのでは。

[40: 買い換え検討中]

>>39
結露じゃなくて扱いの問題だと思います
ｽﾞﾎﾞﾗ杉なんですよ、そんなのに合わせたら持たない
そういう事だと思います

[41: 匿名さん]

>38
ステンレスは貰いサビするのは当たり前。
ステンレスの良い点は、さびなければ丈夫。傷が無ければ綺麗。
なので、錆びないように傷つけないように気を付けるのは利用者の責任。
タカラのホーローだって、傷つければそこから錆びてくるしね。

[42: 匿名さん]

「SSでも錆は出ます」ですか？
信用できるじゃないですか。
「錆びません」って言うようじゃ信用できないけど。

きっと普通の人達よりもステンレスに厳しい使い方をされているのだと思いますよ。

[43: 匿名]

リフォームらしいが三ヶ月で錆びるって
ステンだろうがなんだろうがちょっと・・・

[44: 匿名]

亀の子タワシで擦ってるとか？
そうじゃなければ、あとは、塩と酢だね。

クリンレディなんて高いの買っちゃったんですね。
ﾗｸｴﾗのｽﾃﾝﾚｽじゃだめだったの？

[45: 匿名さん]

震災でクリナップが出荷できない頃だから多分うちと同じ時期なんでしょうが、クリンレディのステンレスシンクで錆なんてまったく出ませんよ？

[46: 匿名さん]

http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20120301_1.pdf

同じステンレスでも３００系と４００系のステンレスがあり
一般的には３００系のものが錆難く高価である。

昔はステンレスと言えば、３００系ステンレスが主流で
以前のステンレスキッチンは錆びなかったのに…　
といった話はあながち間違ってはいないと思われる。

磁石が付かず、スプーンやフォークにも代表して使われる
ＳＵＳ３０４や１８－８表記でおなじみのもの。

今でも高級グレードのキッチンは、ＳＵＳ３０４を使っているでしょう。

[47: 匿名]

ラクエラでも　サイレントシンクにするとＳＵＳ304になりますね。
原子力発電所でも使われてる強いステンレス。

標準のステンレスもＳＵＳ400系ではない強い素材ですね。

[48: 匿名さん]

SUS304だから同じ配合というわけではない。
SUS304の規格内というだけです。だから性質に優劣があるのはあたりまえ。

[49: 匿名さん]

>48
何が言いたいの？
品質にばらつきがある、ということが言いたいの？
それとも高いSUS304と安いSUS304があるということが言いたいの？

前者ならどうすれば良いSUS304にめぐり合えるの？
後者ならどう使い分けているの？

[50: 匿名さん]

メーカーによって扱うステンレスが違う。
そしてグレードによってステンレスの薄さが違う。
ステンレスキッチンにしたいなら、よく調べて選べばいい。

[51: 匿名さん]

>50
だから、同じSUS304でどう違うのですか？
どうやって調べればよいのか、教えてくださいな。

[52: 匿名さん]

一般人には調べようがないということですな。買ってみていいか悪いか判断ということです。
中にいる人間はわかってるんだろうけどね。

切り取って成分検査をすればいいだろうけど、買わないと無理ですよね。
同じSUS304でも配合に違いがあることだけ認識していればいいんじゃないですか。
何でも人に聞いて喧嘩口調になるひとには関係ない話でしょう。
少し調べればわかること。日常の鬱憤をここではらしてもしょうがないですよ。

[53: 46]

ビル建築などでの現場の話ですが、　　SUSドアに指定材を使っているかの確認などで
建築士は磁石を持ってきて確認しています。

少なくとも３００系と４００系のステンレスは、耐蝕性と価格に差があるので
そういった検査を行っています。

[54: 匿名さん]

家庭用のキッチンだったら、超強力磁石を使わないと判断できないかもね。
ステンレスが薄いからドアのような判断基準では無理ですね。

[55: 匿名さん]

>52
>一般人には調べようがないということですな。
>少し調べればわかること。

調べようがあるのかないのか、どっち？
私の興味は「SUS304同士で差があるのか」
「その時にSUS304のグレードをメーカーが使い分けているのか」なの。
そうしたら「調べれば分かる」などという書き込みがあったので「どうやって？」と聞いただけ。
それに対する答えが52なわけで、何の答えにもなっていない。

>日常の鬱憤をここではらしてもしょうがないですよ。

なんで私がおかしいような感じになってしまうかなあ。

[56: 匿名]

とりあえずＳＵＳ400系を使ってるメーカーと品番を、ここに吊るし上げればこれから購入する人にとっては、防衛になるんじゃない？

[57: 匿名さん]

いや。
SUS403を使っているなら、メーカーはちゃんと言うって。
「SUS304ですか？」と聞くだけで十分です。

ただ上述のようにSUS304の中で違いがあるのならどうにもなりませんがね。

[58: 匿名さん]

錆が怖いならsus304はもちろんのこと厚みが１mm以上のものを選べばいい。

[59: 匿名さん]

日本で製造されているステンレスを使用しているなら配合に違いがあっても
大丈夫だと思われますが、スレ主の場合震災直後の品不足時期に購入されているということで
もしかしたら中国産のステンレスを使用したのかもしれませんね。
錆びやすく曲げに弱いです。

[60: 匿名さん]

>58
サビの恐怖と厚みと関係あるの？
まさか「錆びても厚いからあながあくまで時間がかかる」という話？

[61: 匿名さん]

錆びても業者に頼めばきれいにしてもらえる。
薄いものは削れない

[62: 匿名]

美サイレントシンクはＳＵＳ304だし、ステンレス鋼板が厚いから音がしないのかな～

[63: 匿名さん]

逆に。
錆びて業者に頼んで磨いてもらった、という人っているんですかねえ？

[64: 匿名さん]

検索したらいっぱいでてくるよ。

[65: 匿名]

震災直後に上棟式して家を昨年建てました。キッチンはＳＳですが、今のところ錆は無いです。

[66: 工学部]

18-8ステンならそう簡単に錆びませんよ

[67: 匿名さん]

NSSCをキッチンに使うなんて贅沢だぞ！しかし世界初の高耐食フェライト系を本当に使ってんのかな？

[68: サラリーマンさん]

主観で
ｷｯﾁﾝの性能を突き詰めてるｲﾒｰｼﾞとして耐久性を重要視した場合

ﾀｶﾗ＞ｸﾘﾅｯﾌﾟ

なんですね
そんな我家はｻﾝｳｪｰﾌﾞだったりします…

[69: 購入検討中さん]

>>33
全く同感です
これでうちはサンウェーブになりました
ステンエンボス柄はクリナップのほうが良かったのに…
クリナップは損してんじゃね？って思えるほどです

[70: 匿名]

ステンエンボスいいですよね。
ジンダイなんてまったく選択肢になかったです。
美サイレントシンクは、つけない人どうかしてるぜ！ってくらい静かでいい。
ﾗｸｴﾗが最高に良かった。

[71: 匿名さん]

＞６８

大丈夫。ステンレスの質ならタカラよりもサンウェーブやクリナップの方が上だから。

[72: 匿名]

クリンレディで ワークトップをアクリルストン？人工大理石のタイプを 使ってある方いらっしゃいますか？
普通に使って普通のお手入れしていれば
着色や割れなど 昔ほどは心配しなくてよいのかな？

[73: 匿名さん]

それ、結構キワモノっぽい選択だよね。わざわざクリで人大選ぶという・・・

[74: 匿名]

ジンダイはジワジワ変色するから嫌だね。
風呂みたいに水と石鹸と体の油だけでもしみになるのに、醤油や焦げや塩や熱など、条件がハードすぎる

[75: 匿名さん]

>74
それってステンレスでヤバイやつじゃんwww
人大ならコーリアンかヤマハがオススメ。
ステンレスなら15mm以上厚みがあるといいよね。

[76: 匿名さん]

15mmなんて一般家庭には過剰スペックじゃないかね。

[77: 匿名さん]

間違えた。1.5mmだった（笑）

[78: 匿名さん]

SSは1.2mmだったかな。
ナスラックのセスパは1.0mmだったような。

これらの天板にどんな不都合があるのか教えてください。
厚みがあると重い、加工しづらい、コスト高い、等のデメリットがあるのは想像できますが。

[79: 匿名さん]

凹む、錆び、傷などで補修がきかない。貧相。
でも気にならない人は薄いのでもいいんじゃない？安いしね。

[80: 匿名さん]

>78
重さに対しては厚い方が良いのだろうね。しかし、0.2mmの差が実際にはどれくらいの耐加重となるのかは判らないけれど。

>79
傷は素材の表面に付く訳だし、厚さと関係無いのでは？関係があるとすれば、素材の表面硬度と思えますよ。

[81: 匿名さん]

>79
あなたのキッチン何？
要するに何も知らないんでしょ？
どんな使い方したらへこむんだか教えてよ。
仮にあなたの言うことが本当だとしても、
SSやセスパを「安い」と言うような生活レベルの人の意見じゃあ庶民は参考になりませんですよ。

>78
1.0mmで何も問題なしだと思います。

[82: 匿名]

IKEA PERSONLIG/ペルソンリグ　ワークトップ
素材:SUS304ステンレススチールカウンター厚み:4cm

79ではないけど

薄いから安くて厚いから高いって単純な話でもないように思う

[83: 匿名さん]

薄いから弱くてダメということもないと思う
ステンのオーダーキッチン屋は標準１．２ｍｍだった
厚く出来るかと聞いたら十分だからまったく必要ないといわれた

[84: 匿名さん]

厚いと加工が面倒だからね〜

[85: 匿名さん]

まあ加工工場で話したんだけどな

結論ありきで君はくっちゃべってるから話にならんな

[86: 購入検討中さん]

まーどっちでも同じようなもんだ
個人の嗜好だけっしょ

人大は部屋に溶け込むようなデザインしてるし
ステンは清潔感があるような雰囲気を醸し出してる

その程度

[87: 匿名さん]

その程度の人にはその程度
大半はその程度

[88: 検討中の奥さま]

SSとSSライトではどこが決定的に違うんでしょうか？

[89: 匿名さん]

>88
品質は一緒
形、大きさ、オプションを限定して安くしたのがSSライト

[90: 検討中の奥さま]

>89
ありがとうございます

[91: 申込予定さん]

クリンレディ検討中です｡
ステンが売りのクリナップで人大のトップ＆シンクにするのは間違ってますか？
葉っぱの模様がかわいいなぁと思いました｡

[92: 匿名さん]

男性がキッチンのはなし??業者さん？

[94: 匿名さん]

化学物質過敏症の人はむしろステンに囲まれた生活を送るらしいですよ

[95: 匿名さん]

94が正解だね。

[97: 匿名さん]

96
どこが合板なの？

[98: 匿名さん]

ステンレス板の下でしょ

[99: 匿名さん]

SSで発病するなら他のキッチンでも発病するんじゃないかな？

[100: 匿名さん]

98
わかりにくいので具体的にお願い