シャリエあべのファーストってどうですか？

[匿名さん]

よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市阿倍野区旭町1丁目150-3（地番）
交通：
関西本線（JR西日本） 「天王寺」駅 徒歩8分
大阪市営御堂筋線 「天王寺」駅 徒歩6分
大阪市営谷町線 「天王寺」駅 徒歩6分
間取：1LDK～2LDK
面積：50.30平米～66.30平米
売主・事業主：東レ建設 大阪本店
販売代理：東レハウジング販売

物件URL：http://www.tcch.jp/abeno/?iad=adwords
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：未定

[41: 匿名さん]

二重床だと水周りも変えるような大きなリフォームも自由に
出来るようですね。
でも水周りまで変えるようなリフォームする人って少ないとは
思います。

[42: 匿名さん]

そんな大がかりなリフォームするくらいなら新築に買い替えしてくほうがよいでしょ？

[43: 匿名さん]

直床のふわふわ感触が苦手です。
最近はタワーでも直床がありますね。

[44: 匿名はん]

> ｌｈ等級は二重床の構造とスラブ厚が関係します。当然ｌｌ等級にも関係します。

遮音等級に2重床は関係ないよ
そのため、安物の2重床の場合は、直床よりも遮音性悪いよ。
遮音等級の高い2重床の場合は、別途いろいろな手法が用いられているだけですよ。

> 楽器やオーディオの使用を認めていないというのは、それだけの遮音性能を備えていないということです。
> 例えば、長期優良住宅では、一切そのような制限を設けていないところがほとんどです。

むしろ楽器の演奏を認めている物件を教えてほしいです。
どんなに壁を厚くしようとも窓を経由して音が入りますので、楽器まで許容している物件は、書き忘れの古い物件意外しりませんけど。
むしろ、共有のシアタールームや演奏ルームなどを備えている物件は、そこそこありますね。

[45: 匿名はん]

> 長期優良住宅で、直床というのは一つもありません。
> 可変性の問題と、遮音性の問題が関係しています。

ちなみに長期優良住宅の条件に、遮音性は含まれませんよ。

[46: 匿名さん]

なかなか頑固で物分りの悪い人がおられますね。
子どもにピアノを習わせたりする人も多く、そういう家庭にはたいがいピアノはあります。その時の遮音や、小さい子供が飛び跳ねても階下に迷惑が及ばない程度の指標を示されているだけだと思いますが。
長期優良住宅には遮音性という項目はありませんが、劣化対策等級を満たしていれば、遮音性も確保できるという考え方のもとに基準が設けられています。
長期優良住宅以外でも、セキスイのグランドメゾンシリーズや野村のプラウドシリーズ等々では、ピアノ程度の楽器を禁止だとはいいませんよ。
勿論、管理規約の中に、「他の住人への迷惑にならないように配慮する」などの文言は入っていると思いますが、これはどこでも同じことです。
例えば、電子楽器を増幅機で大音量にしてみたり、大出力のオーディオ機器を夜中にフルボリュームにして聞いたりなどすれば、いくら遮音性能がよくてもこれはマナー違反でしょう。
そういった行為をしないような規約は必ずあります。
かと言って、楽器の演奏自体を禁止するようなマンションなら、誰も住みたいとは思わないでしょう。
楽器の演奏をしても、近隣とのトラブルに発展しないような構造の一応の基準を明記されているだけだと思いますけどね。

[47: 匿名はん]

なかなか頑固で物分りの悪い人がおられますね。

> 長期優良住宅には遮音性という項目はありませんが、劣化対策等級を満たしていれば、
> 遮音性も確保できるという考え方のもとに基準が設けられています。

劣化等級と遮音等級も基本的に違いますよ。
一部関連するものもありますが、一概には言えません
そのために、別の扱いになっているのです。

> 長期優良住宅以外でも、セキスイのグランドメゾンシリーズや野村のプラウドシリーズ等々では、
> ピアノ程度の楽器を禁止だとはいいませんよ。

ちなみにプラウドシリーズは、音出力が禁止のものありますよ。
演奏自体は、禁止していませんが、外部への音の出力を禁止しています。
そのため電子ピアノでヘッドフォンをして演奏するのは大丈夫ですよ。

>「他の住人への迷惑にならないように配慮する」

最近は、このような曖昧な表現がトラブルの元になるので、明確に記載されているケースがあります。
例えば、電子楽器ならまだ音量が調整できますが、一般的な楽器は難しいです

[48: 匿名さん]

ですから、遮音等級は、ｌｌ値・ｌｈ値・ｄ値・ｔ値（サッシ）等で示され、性能評価機関が認定しますが、これは品確法の認定とは違います。
そこで、長期優良住宅ではこれらに加え、その大本となる劣化対策として厳しい基準を設けています。
結局のところ、生楽器（ピアノ・ヴァイオリン・管楽器・打楽器等）全てのアコースティック楽器の演奏を禁止されているとおっしゃりたいのだと思いますが、私はそのようなところまで入居者の生活スタイルを禁止するようなことはしないと申し上げています。
皆さんはどう思われますか？
シャリエがこの辺り、どこまで寛容なのかは分かりませんが、私は、まさか「ピアノは禁止です」というようなことはないと思っている派の立場です。

[49: 匿名はん]

> 生楽器（ピアノ・ヴァイオリン・管楽器・打楽器等）全てのアコースティック楽器の演奏を
> 禁止されているとおっしゃりたいのだと思いますが、私はそのようなところまで入居者の生活
> スタイルを禁止するようなことはしないと申し上げています

そうですか？
例えば、最近はベランダ禁煙が一般的になりましたね。
他には、ベランダの手すりの布団干しも禁止が普通ですね。
ペット可は、普通ですが、基本的には品種を規定しています。

結局、トラブルが多いことは規制したほうが、大多数の人は住みやすいということです。
個人的には、楽器禁止のほうがうれしいです。

[50: 匿名はん]

ちなみにたとえD値が60だとしても、換気口などがあるため隣には楽器の音聞こえますよ
楽器を演奏する人は、管理規約によらず別途防音設備を設けているのが一般的だと思いますけどね

[51: 匿名さん]

このマンションは西北向きの部屋ばかりなのですね
安ければいいけど、面積小さいので平米単価は割高になりそう
値段決まってから見にいくかどうかですね

[52: 匿名さん]

ここって売り出し戸数まだ未定なんですか？！

[55: 物件比較中さん]

価格も出て受付していますよ。フリーダイアルで連絡をとれば応じてくれます。でも何より間取りが悪い。。。

[57: 匿名さん]

もう要望はかなり入ってるって聞きましたが。正直あの場所とあの広さであの価格はないと思いました。でも売れているんですよね？

[58: 匿名さん]

最近はピアノはサイレンス機能の付きの物を購入する人が多いのではないでしょうかね。
マンションのような環境だったらなおさらだと思いますけど。

[59: 匿名]

私はグランエアとグラントゥールを比較検討していますが、ここの立地自体は良いと思います。
エコを重視した企画も良いと思います。

ただ、板状にしてはちょっとお高いとは思いますが．．．

[60: 匿名さん]

換気機能つき玄関とか太陽電気の庭園電灯などいろんなところに
細かい配慮のあるところが良いです。
ディスポーザーの付いていないマンションが最近は多いですけど
ここは付いてますね。
夏場に嬉しい機能なので、あればやっぱり便利です。

[61: 匿名さん]

ファミリーで生活するより、どちらかと言うと
夫婦二人＋子供人の世帯と単身者の人をターゲットにしているような
間取りですね。
間取りのセレクトがあるのが嬉しいですね。

[62: 匿名]

立地はいいですよ。

再開発エリアの分譲はこれでお終い、打ち止め終了です。
ハルカス完成後、やっぱ買いたいってなってももう手遅れです。

再開発エリアの新築は、シャリエかグランエアのどちらかしかありません。　

買うなら今が最後のチャンスですね。

[63: 匿名さん]

ハルカスかなり工事進んでいますね。
Qガーデンも賑わいがあって以前のあべのに比べて人が増えているように思います。
この辺りのマンションラッシュも、もう終盤ですかぁ。
あべのは便利な場所なので気になっています。
マンションの人気はどうでしょうか？

[64: 匿名]

10戸くらいは売れたかな？

[65: 匿名さん]

>>
10戸ですか・・・
もう既に10数戸は、売れていると思いますよ。
この価格にしては、結構よく売れているんじゃないでしょうか。

契約者が徐々に増えてきましたので、契約者専用スレが要りますね。

[66: 匿名さん]

この辺りのマンションを購入しておけば間違いないと思います。
生活するのにはとても便利です。

[67: 匿名さん]

ここはさすがに新地に近すぎる。
あまりこだわらないほうですがここまでだとちょっと勘弁。

[68: 匿名さん]

HPに地図に載っている市街地住宅ゾーンの辺りって緑があって
街並みが綺麗ですね。
商業地と区別がついて良いですね。

[69: 周辺住民さん]

ここは営業マンの書き込みがすごいですね…

＞夏場に嬉しい機能なので、あればやっぱり便利です。
＞買うなら今が最後のチャンスですね。
＞生活するのにはとても便利です。
＞街並みが綺麗ですね。商業地と区別がついて良いですね。

[70: 匿名さん]

ちょっと高すぎる
グランエア並だったら欲しいけど。

[71: 匿名さん]

営業マンではないですけど
あべのは生活するのに便利だと思います。
逆に周辺住民さんは普段の生活はどうでしょう？
この辺りの事をよければ書き込みしてください。

[72: 匿名さん]

周辺住民として思いつくままに。

徒歩圏に観光地、動物園、美術館、百貨店、大型買い物施設、飲み屋街、映画館あり。おもちゃ箱みたいな所。
市大の救急車の通り道。
坂下の窪地の三角地、湿気るかも。
新地に歩いて５分、駅より近い。
マルシェ商店街に小さいスーパー有り、雨の日は便利かも。
市大病院はでかすぎて町医として利用しにくい。
最近は、浮浪者がここまで来なくなった。でも、それに近いオッサンはいる。
夜は、人通りがほとんどなく暗い。

[73: 匿名さん]

大学病院を町医者として利用する世間知らずな人はいないでしょう

[74: 匿名さん]

＞夜は、人通りがほとんどなく暗い。

感じ方や捉え方は人それぞれだけど、
街灯もあって暗いとは思いませんし、住宅街ですから
辺りがネオンで煌々としている必要は全くありません。
問題ないです。

[75: 匿名さん]

>新地に歩いて５分、駅より近い。

これは趣味があれば便利。３０分で欲望が満たされる。
問題ないです。

[76: 匿名さん]

市大病院は紹介状が無いければ診てもらえないですよ。
駅前以外は、ほとんどの住宅街は街灯の明りぐらいしかない
ところがほとんどだと思います。

[77: 匿名さん]

ここが最後、もう阿倍野再開発エリアでの新築マンションは出ないですからね。
そういう意味では、貴重といえましょう。

[78: 匿名さん]

阿倍野は再開発でかなり便利になり人も多くなったと思います。
近鉄百貨店が出来るともっと便利なエリアになると思います。

[79: 匿名さん]

徒歩圏内に色んな施設があるのは珍しいと思います。
特にこの場所に動物園って本当に珍しいです。

[80: 匿名さん]

阿倍野界隈は住むのには最高の場所です。

交通＆生活至便

天王寺というターミナル駅に近くどこへ行くにも便利

夜は住宅地の様な静かな環境

工場や下水処理場等がなく、公害や汚臭がない

トラックやコンテナ車等の大型車が非常に少ない

上町台地

ここもグランエアもプラウドも遅かれ早かれ完売はしますよ。

[81: 匿名さん]

ここは、再開発でQモールが出来て地下のスーパーはお惣菜も充実してます。
近鉄百貨店の地下の食品売り場は、野菜なども新鮮で値段もスーパーとたいして
変わりません。
お肉やお魚もそんなに高くなく新鮮です。
交通の便利は本当に良いと思います。
伊丹まではバスもありますしね。

[83: 匿名さん]

諸費用サービス等のキャンペーン始まりましたね
正直予想通りという感じです。
ここは、最初の出し値があまりに高すぎましたから．．．

[84: 匿名さん]

諸費用って結構な金額ですから、そのサービス嬉しいですね。
かなりのお得感を感じますけど、どうでしょう？

[85: 匿名]

>>83
なんと言っても天王寺駅徒歩6分ですから、そう高くも無いでしょう。
大体グランエアが安すぎるんですよ。新築タワーが中古みたいな価格ですし。

スーモの今週号によると、天王寺駅は、「関西で選ぶ　資産価値が落ちない街」の
ランキングでベスト５に入ってましたよ。

去年の大震災＆津波の心理的影響もありますし、ハルカスが完成したら
さらに人気を呼ぶでしょう。

[86: 匿名さん]

キューズタウンでもイマイチなのに、いまどき百貨店が広くなっても大きな変化はないでしょう。
今の天王寺に魅力感じてない人は過剰期待は禁物。
よくも悪くもならない現状で好きか嫌いか判断したほうがよいと思いますね。

[87: 匿名さん]

>>キューズタウンでもイマイチなのに、いまどき百貨店が広くなっても大きな変化はないでしょう。

Ｑ’ｓモールは、いつも込み合っていますし数字も好調だと思いますよ。

あべのハルカスは、百貨店がどうこうというより、ランドマークですからね。
観光客が増えて、更に活気が出ることが予想されます。
今現在も成長中ですが、もう既に圧倒的な存在感ですよ。

Ｑ’ｓモールなど商業施設に加えて、道路・歩道橋・公園なども整備されていますし、
マンションもどんどん増えてきて、数年前の天王寺・阿倍野とは全く違う、
というのが一般的な見方です。

[88: 匿名さん]

再開発でＱ’ｓモールも出来て間違いなく阿倍野は人が増えました。
土日など、お茶する場所を探すのに苦労します。
食事をする場所は色々と増えましたが、お茶する場所が人の数より
少ないと思います。
それぐらい賑わってますよ。
百貨店が建築中なのでいまいち不便を感じると言う声も多いので
間違いなく百貨店が出来たら今より賑わうと思います。
阿倍野は電車の便利も良いので資産価値は下がらないと思います。
人が増えて賑わえば、動物園もどんどん綺麗になる事に期待します。

[89: 匿名さん]

阿倍野の資産価値云々は金塚南北線より東のこと。
ここの地価は、西成区と連動。

[90: 匿名]

ここって確か阿倍野再開発エリア内ですよね？
再開発エリア内は整然としていて静かですし、住宅街としてはいいと思います。
それでいて交通や生活が便利なので、人気があるってわけですね。
上町台地なので、津波も大丈夫だと聞きました。