ザ・パークハウス晴海タワーズ その4

[匿名さん]

ザ・パークハウス晴海タワーズを検討中の方のスレです。
早くもその４となりました。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185646/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190480/

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-harumi/
＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[826: 匿名さん]

港区ランドマークWCTのぶん投げ祭りもすごいからな。。あと少しで坪200も割れそうだし。

[828: 匿名さん]

ここの暴落劇楽しみ。ニュースになるだろうな。

[829: 匿名さん]

もしここが
シャトルバスを運行させるなら
>826 のマンションとお仲間、バス便マンションに。。。

[831: 匿名さん]

買いたい人と、売りたい人の価格差がすごい、倍ぐらい。売れ残るね。２本目まで見たほうがいい。

[833: 匿名さん]

＞830　山梨県から品川駅までリニアで１５分だからでは？　　バス待ってる時間で抜かれちゃう。

[835: 匿名さん]

このレベルで豪華とか言うの、止めてほしい。

[836: 匿名さん]

本当に豪華、なマンションを見たこともない方なのでしょう。

[837: 住民さんＥ]

豪華さは実物を見てからでないと判定がつかない。

鹿島、地所、長期優良住宅、格上であることは確かでしょうね。

[838: 住民さんＡ]

それでいいなら

大林組、野村、長期優良住宅、星満点
のプラウドタワー東雲にすれば。

[839: 匿名さん]

豪華の感覚は人によってバラバラ。

永住ならいいけど、10年後とか売却を見越して買う場所ではない。ってことは確かだろ。
駅10分超は、誰がどう考えても致命的。
@400の部屋は@200位になるかもね。
ここより駅近のトリトン横のタワマンですら暴落中。

[840: 匿名さん]

海のど真ん中、みんな漁師なの？？

[841: 匿名さん]

10年後には、晴海に建つタワマンの数も増えているだろうし、
中古で売るならライバルの中古物件も多くなる。

[842: 匿名さん]

すべの湾岸住民に告げる。逃げろ。

[844: 匿名さん]

843　タワマンは全部そんなところ。みんな同じ。坪200、来年には150、最後に80

[845: 匿名さん]

20代がうちらの半分しかいない。半分空き家になる。

[846: 匿名さん]

ここは想定価格に少し色付けして出してきた感じかな。
350以下なら買うって人多かったけど、そのライン以下の住戸が高倍率必至ですね。

[847: 匿名さん]

人口問題
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif

[848: 匿名さん]

団地仕様と揶揄されている勝どきビュータワー、豊洲シエルタワーは、駅直結のメリットだけで、将来的に落ち幅が小さい。

一方、豪華？仕様の駅遠MSは、…ヤバイな。
バブル全盛期の公共施設やホテルが辿った経緯と同じになる。豪華にするほど、経年劣化で寂れ度は目立つ。

個人的には良くても豊洲同等の価格かと思っていたが…
まあ、正式価格発表を楽しみにしてよっと。

[849: 匿名さん]

財閥系デベのキャバクラ代をうちらが生涯掛けて払うわけか・・

[850: 匿名さん]

団地仕様で駅直結か、こういうのが最強だな。

[851: 匿名さん]

駅直結はいくらでもあるが、希少立地に絵葉書に描かれたようなＭＳってのは、そうはないよ。

[852: 匿名さん]

その希少立地というものが、俺のこの心には響かないんだよな。
リスク高すぎ。

[853: 匿名さん]

シティタワー豊洲ザ・・・と同じ運命をたどると見た。
もうすぐスレタイに人気エリアとか書いちゃうことでしょう。

[854: 匿名さん]

発表会に行きましたが、特別な情報は無かった。
残念でした・・・
しかし、もう少し安いといいのに
地所さん、お願いします。

バスはいらないな？管理費が高くなるから

[855: ご近所さん]

晴海運河に水上バス停留所を作れば！

[856: 匿名さん]

車通勤者にとっては駅までの距離は気になりませんけどね。それより駐車場、、、

地震がなければ、一体いくらになってたんでしょうね。

[857: 匿名さん]

いや、この場所に一番必要な共用施設はシャトルバスだよ。
勝どき駅までのシャトルバスをつくってくれれば、どんな共用施設よりうれしい。

[858: ご近所さん]

カフェにビュッフェスタイルのレストラン
があれば完璧です。

ホテル感覚のＭＳ！

[859: 匿名さん]

ホテル感覚のＭＳ？

現実はママさんが会合し、子供が走り回るカフェにビュッフェ？

想像力が欠如してるとしか思えん。

[860: 匿名さん]

豊洲の二の舞が確定やな…残念

[861: 匿名さん]

シャトルバスを作ったら、
それを維持するコストを払うのは住民たち。

乗る客がゼロの場合だろうと、空気を運んで駅まで行く。

[863: 匿名さん]

豊洲で売れ残ってるマンションのこと、じゃない？

[864: 購入検討中さん]

行って来ました。発表会。とても好印象でした！坪単価より管理費が高くなると感じました。
管理費もそうだけど修繕積立金も。野村東雲の言うとおりになるかもですね。

[865: 匿名さん]

もし地所から、
シャトルバスの費用は全て地所が負担します。と言われたらどうする？
丸の内の巨大なショッピングエリアの固定客にもなる。
まあ、昼間や深夜は200円ほど負担してもいいが。

それくらいのサプライズがないとこの物件は難しいよ。

[866: 匿名さん]

野村東雲の言うとおりって何？

昼間に200円払うなら、シャトルバスよりも都バスに乗りますよ。

[867: 匿名さん]

ひょっとしたら＠４００にして三菱ｸﾞﾙｰﾌﾟ社員に売るのかもね？
池袋徒歩4分が＠３００切ってるのに＠４００は特殊事情がなければ無理でしょう。
まあ＠２６０～２８０なら豊洲くんを喰ってかなりいけるかもしれない。

ただリーマン前、震災前、ギリシャ前、タイ洪水前ならともかく、至る会社で減給、リストラをしている渦中にどうなんだろうね。

ネット系社員が狙い目かな。

[868: 匿名さん]

マンションの敷地から出るのに、なんでわざわざバス停に停止して所要時間のかかる
都バスに乗るの？

都バスのマニアですか？

[870: 匿名さん]

868
勝どきまでしか行かないシャトルバスより、
都バスならもっと先まで行けるから。

[871: 匿名さん]

三菱グループの社員なら、
分譲を買うにも社員割引きがあるのかな？

[872: 匿名さん]

え？勝どき？なんか勘違いしてない。

[874: 匿名さん]

東京まで行くとでも言いたいの？

[875: 匿名さん]

なんで青山、麻布より高く設定してるヤツいるの？？　一人で全部買えよｗｗ

[876: 匿名さん]

勝どき駅までのシャトルバスとでも言いたいの？

[878: 874]

東京っていうより丸の内のこと。

[879: 匿名さん]

しねーよ。

[880: 匿名さん]

豊洲以上に、若い世代しか手が出せないだろう。世界一リスクが高い地区。
高いと売れないだろう。

[881: 匿名さん]

まあ、駐車場の仕様からいえば運転主を抱えるような階層
向けでない事は明らか。
であれば、300以下もいっぱいあるんじゃない。

[882: 匿名さん]

シャトルバスの運転手を抱えるマンション
になるかも。何名だか知らないが。

[883: 購入検討中さん]

坪いくらなの？

[884: 匿名さん]

若いと失敗しても再起できるだろ。だから売りつける。怖い世界だよ。

[885: 購入検討中さん]

ここに住んだとしたら、食材の買い物はトリトンのマルエツですかね？

[886: 匿名さん]

ここ雨の日が嫌だなー

[887: 購入検討中さん]

トリトンにマルエツあったっけ？

[890: 購入検討中さん]

文化堂もつかえそうですねー。

[891: 匿名さん]

駅遠マンションなのに、
駅のある交差点の向こうの文化堂までお買い物とはご苦労様。
文化堂やトリトンのマルエツプチが、どの程度の品揃えか実際に見てみれば。

[892: 匿名さん]

タワマン住んだら近くにスーパーがあっても上まで運ぶのが面倒臭いから通販使いまくりがお勧め。
パルシステムで一週間分買って、足りない分だけスーパーで買えば良い。なんならAmazonで午前中に発注すれば晩ご飯までには届くよ。
水も通販でまとめ買いしとけば災害への備えにもなる。

[893: 匿名さん]

TTTみたいにスーパーが入ってるタワマンは、面倒臭さなどないよ。
東雲のプラウドみたいに隣りがイオンなのも便利そう。

[894: 匿名さん]

巨匠リチャード・マイヤーって偉いから変にかかわると、変だな～と思ってもなかなか変えられないよな。

もう80歳近い老人だし、実際は建築事務所の若手がラフなスケッチ描いて、名前を使わせてやると言うことなのか？

外人だと、意思疎通や連絡のやりとりも面倒だな。

プリツカー賞なんて毎年誰か受賞してるし、過去５～6人程度日本人も受賞してるんだから日本人でいいのに。

因みに、http://www.mecsumai.com/tph-harumi/develop/index2.htmlに掲載されてる、下記の配置図は間違ってるね。リチャードのオリジナル案のままの配置で東がワイドスパンになってるが実際は南がワイドスパン。
みっともないから早く修正しよう。

[895: 匿名さん]

リンク先訂正
http://www.mecsumai.com/tph-harumi/develop/index2.html

[896: 購入検討中さん]

今日、説明会行ってきましたけど、1LDKは2000万円台からって、発表してましたよ！
一番小さい42㎡の部屋で、2999万円だと仮定しても、235万円/坪です！
激安大バーゲンですね！！！

[897: 購入検討中さん]

それから、
丸の内、日本橋への無料シャトルバス、
ボーネルンドのキッズスペース、
三国シェフのキッチンコーナーと料理教室、
石川遼のゴルフスクール

がありますよ！！！

[898: 匿名さん]

何度も書いてるんですが、、どうしても脳内で坪４００にしたい人いるんです。

[899: 匿名さん]

ライバル物件の方でしょう。
さもしいね。

[900: 匿名さん]

＞丸の内、日本橋への無料シャトルバス、
無料じゃねーだろ

＞三国シェフのキッチンコーナーと料理教室、
そんなのねーよ

＞石川遼のゴルフスクール
それもねーよ。

意図的にデマ流す目的はなに？

[901: 匿名さん]

＞一番小さい42㎡の部屋で、2999万円だと仮定しても、235万円/坪です！
＞激安大バーゲンですね！！！

３階の日照・眺望なし北側住戸のことだな。

[902: 匿名さん]

>>896
日照・眺望ゼロの低層客寄せパンダ部屋に過剰反応してるとガッカリするよ。

[903: 匿名さん]

坪いくらなの？

[904: 匿名さん]

坪２３５は高いですね。とりあえず２００以上とかやめません？
坪１５０前後が適正だと思う。

[905: 匿名]

たしかに。この立地で坪２４０以上は高い印象。私は昨日発表会行きましたけど、割高感は否めない。因みにシャトルバスは勝どきには止まらないらしい。新橋まで行くなら考えるかな。ＪＲの駅に止まっと欲しいよね。

[906: 匿名さん]

>894

間違って無いでしょ。
高層以外の建屋も含めた平面を示してるだけ。

この絵と比べればそう理解できる。

[907: 匿名さん]

ちなみに南側にある別棟の建物は何になるのでようか？

現場を見ると、かなりがっちり作っている感じなんですけど。

[908: 匿名さん]

>877
>青山や麻布で、同じようなタワマン作ったら400万じゃ利かないだろ。
>中古でも600万以上する。

一口に麻布・青山といっても色々で、神髄は閑静な地域だけど、
そこは、タワマン作れない。だから、比較しても意味がない。
唯一あるのは、元麻布ヒルズだが、ここと元麻布ヒルズ比べる
意味ある？

そもそも不動産は、ロケーション、ロケーション、ロケーション。
立地が悪いところに豪華な建物建てても、あまり意味がないのでは…。
いや、ここの建物が豪華かどうかは知りませんが。

東雲プラウドがニーズに合致していると思うよ。
（別に、東雲プラウドだけではないけど、全般に、震災後で安めに
設定していると思われ、ニーズにマッチするのであれば、お買い得
な時期だと思うけど、ここを坪350なんて高値でだしたら、スルー
でしょ。）

[909: 匿名さん]

周りが海なんて損で損で仕方ないだろ。本来ならそこにスーパーの一つもあるはず。

海で人は生きられないんだよ。地獄の番人にでもなるの？

[910: 匿名さん]

その通りだと思います。ロケーションが基本的に全て。
晴海は、三菱地所の本丸の丸の内へ至近なロケーション。
ココに優良物件を開発し丸の内地区と連携するというのであれば、
これは十分注目に値する。
駅やスーパーが近くに無いなんて事は主要な要素ではない。

ただし、平均坪単価350以上なんて勘違い価格で勝負をかけてくるのであれば
即、さよなら。
地所の戦略の先兵になるつもりもないし、現状の晴海の価値レベルも考慮する
必要があるからね。

[911: 匿名さん]

山手線の内側の話をされても困る。

[912: 匿名さん]

アフリカ、カンボジア、ベトナムどこの国にも都心の周り、必ず湖や海に面したスラム街がある。
憧れや仕事を求め都心へ地方者がなだれ込む、地方者の寄せ集め場所。その日本式かもな。

[913: 匿名]

あまり安くなると住民の質が気になりますので、350万円というのは良かったと思います。

エリアによって住み分けができたらいいですよね。
このあたりは古くからの住民も多いので。

[914: 匿名さん]

永久眺望が坪400万円で買えるなら安いよ。

自転車で気軽に有楽町まで映画見に行く生活も楽しみです。

[915: 匿名さん]

安い部屋は300万円台前半だし、庶民的マンションである事はまちがいない。

せっかく贅沢仕様のマンションなのに勿体ないな。

[916: 匿名さん]

マンハッタンやシドニーみたいな街を目指してるのかな(笑)

[917: 匿名さん]

シャトルバスの行き先の話、結局どれが正解？
勝どきに行くだけなら、確かに価値は低いが。

じゃあ丸の内に…では他の勤務地の購入者には
価値が無いしなあ。

[918: 匿名]

晴海が完成するのは何年後？１５年位かかるのかな？

[919: 匿名さん]

中古板を読んだら、
埼玉のサクラディアってマンションもシャトルバスマンションで、
値下がりしているそうだね。

何故か、サクラディアスレにTTTの話が何度も登場してるが、
あちらに書き込んでる人はここのスレも見てるのかな？

[920: 匿名]

シャトルバスは往復運行時間のかからないところまでにして本数を増やすのが原則です。
勝どきなら一台でも最低一時間3往復の20分間隔を安全運転で運行可能です。

[921: 匿名さん]

>>919
埼玉の物件なんて全く興味ないし、
値下がりの因果関係も知らないけど、
専用シャトルバス≒不便な立地って公言してるようなもんだからね・・・
何らかの飛び抜けた魅力がないと好んで買う人は少ないんじゃない？
ここは眺望もあるんだろうけど、結局値段に勝るものはないだろうねぇ

[922: 匿名さん]

ここは値段、眺望、建物ｸﾞﾚｰﾄﾞ、ﾗﾝﾄﾞｽｹｰﾌﾟ、稀少立地と特徴がかなりあるよ。
利便性第一にしなければ、スペック高いＭＳだよ。

[923: 匿名さん]

稀少立地と言ったって、
ツインタワーだから２棟目が建つし、更に東側には三井タワーが建つらしいし、
西側エリアは再開発が予定されているし。

稀少の逆で、
将来はタワマン林立の街になるかもしれない立地だね。

[924: 匿名さん]

計画的林立の街区は稀少。

[925: 匿名さん]

>>922
利便性を重視しちゃいけないＭＳかぁ・・・
お金持ちの別宅用以外にどんな層に需要あるんだろ？

新橋～丸の内～日本橋周辺への電車以外でのアクセスは悪くないと思うけど、
異動のないサラリーマンのほうが少ないだろうしなぁ