ザ・パークハウス晴海タワーズ その4

[匿名さん]

ザ・パークハウス晴海タワーズを検討中の方のスレです。
早くもその４となりました。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185646/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190480/

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-harumi/
＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[751: 匿名さん]

坪４００連呼でまるで話が進まないとは、、、

三菱が市況を誤って高値で土地を買い、失敗案件なので高値誘導は以前から心配してました。
検討者は見送ったほうが無難でしょう。

[752: 匿名さん]

プロジェクト発表会ではありませんが、晴海まで散歩してきました。

とにかくデカイです。あんな気合の入ったモデルルームはひさしぶりに見ました。

[753: 匿名さん]

完全に晴レジ住民じゃねーか、まじ消えろ。

[754: 匿名さん]

なんか屈折してるねぇ。

晴海在住が晴海まで散歩なんて書かないでしょ。

[755: 匿名さん]

TTT、晴レジ住民、高値誘導はこいつらしかいねーの。

TPPで超デフレ、来年には坪８０万。

[756: 匿名さん]

今日は散歩日和でした。
東雲プラウドの現地を見た後、豊洲、晴海。そして勝どきのTTT横の再開発状況を見学。
有楽町のマリオンまで歩きました。
いやー、ルミネは大行列。関係ないけど。
晴海大橋の上からの今日の現地状況です。

[757: 匿名さん]

財閥系デベ　
スーパーゼネコン　
水辺が気持ちのいい都心の希少立地
免震構造
世界的一流建築家プロデュースによるフォーマルデザイン
完璧なランドスケープデザイン＆池
天井高が高く
全熱交換
天カセエアコン
災害への対応
素晴らしい共用施設

[758: 匿名さん]

視界全部マンションじゃねーか。夢がねー土地だな。　坪６０。格下げ。

[759: 匿名さん]

代官山が長い俺に取っちゃありえん汚さだな。刑務所か？
オープンビーチカフェとアウトレットの台場ならまだ綺麗で許せるが。
これは開発でもなんでもないぞ。マンションだけ。

[760: 匿名さん]

ここにコメントする人は一般人はいないのでしょうか？

[761: 匿名さん]

そう言う760さん自身が
一般人かどうかは証明できない。。。

[762: 匿名さん]

そそ、マンションだけ。

[763: 匿名さん]

ここは400越えなんですか？

[764: 匿名]

そだよ。買えないなら他行こうね

[765: 匿名さん]

世界的建築家って誰かと思ってみたら、ル・コルビュジエコピーのモダニストか・・・
古すぎるなあ。

でもミースコピーのすみふに対抗するにはいいかも。

[766: 匿名さん]

>726
＞山手線より更に東側に序列をつけるなら、
＞隅田川の西側（日本橋・水天宮）＞隅田川の東側（門仲・清澄）＞隅田川の東側かつ海側（月島・勝どき・豊洲）って感じだね。

ばか？

日本橋・水天宮じゃ日照・眺望がないうえに騒々しいから住環境としては劣悪。

門仲・清澄・豊洲なんて江東区なんて論外、眼中にない。

月島・勝どき・晴海が最高だよ。

[767: 匿名さん]

土曜日に説明会が開催されて以降、なんか流れというか雰囲気が微妙に変わってきたな？

[768: 匿名さん]

いやー、説明会、やっぱり高かった。

[769: 匿名さん]

逆やろ（笑）

[770: 匿名さん]

あら、よく、ご存知で！

[771: 匿名さん]

>766
江東区か中央区かなんか誰も気にしていません。港区や渋谷区ならともかくね。
気にするのは、山手線（京浜東北線）の西か東か、隅田川の西か東か、それだけです。
ここは山手線（京浜東北線）の東側であるのはもちろん、隅田川より東側であり、しかも埋立地。

確かに京浜東北線の東側は住環境としては劣悪なので、日本橋・水天宮でさえ住環境として劣悪なのは全く同意見ですが、どうせ劣悪な住環境であれば便利な順で序列がつくのは仕方が無いですね。
しかも日本橋・水天宮地区は大部分が埋立地で劣悪な中央区の中ではほぼ唯一の昔からの陸地です。陸地に喧嘩を売っては駄目です。

[772: 匿名さん]

何だ？
この上から目線野郎
港区や渋谷区に住んでいないと自己紹介したの？
あ〜恥ずかしい（笑）残念

[773: 匿名さん]

日本一地価が高いところは埋立地ですよね。

[775: 匿名さん]

たまに遊びに行ってお金を使う場所としてなら埋立地でもいいんじゃない。住むのは嫌だけど。

[776: 匿名さん]

＞日本一地価が高いところは埋立地ですよね。

商業用でしょ？ｗ

[777: 匿名さん]

で豊洲が＠２９０で売れなくて、
ここがそれ以上で売れる理由ってなに？？？？？？？？
最初は高い値段を出して意見と聞くだろうけど、
高いと思いながら、
見栄はって、
これぐらいの値段が妥当じゃないですか
というのを間に受けるかどうかだね
たまプラーザで同じことして散々な目にあってるから、
真面目にマーケッティングした方がいいような
住所を変えたいＰＣＴ組もそうそうお金持ちいないし、
ＣＴＴ組も買い替えなんてアップアップ
都心が安い中
都心組が来るとも思えないし
高く出るのもいいけど、
当分完売できず、2棟目の建設も延びて、
マンション内環境、
周りの環境などなど、
住むにはつらい場所になるかも
待ちに待っていたけど、
建設前完売が読めるまでは買えないな

[778: 匿名さん]

まぁ、とんでもないこと言ってる人がいたようですが、予想通りでしたね。
掲示板では見えない動き、ここで頑張ってる人はやくつかんでくださいね。
時間は流れていますので。

[779: 匿名さん]

ここは、「グローリオ蘆花公園」みたいな道をだどりそうな気がします。
震災への不安を払拭するために、安全に力を入れて、その分のコストを販売価格に乗せるが、顧客は、そこまでの価格には興味が出ません。
地盤対策をするのであれば、そもそも地盤のしっかりしたところの方が建設コストがかかりませんので、そちらの方がパフォーマンスがよくなります。
もっと言いますと、地盤がしっかりしていると言ってるのですから、更なる追加工事は要らないと思います。追加工事が必要ない地盤での追加工事代を価格に乗せられたりするのも嫌ですし、しないと地盤への不安が取れないのも嫌です。
確かに、京浜東北の東側は、西側に比べて元々２０ｍ程低地であるがため、なんの対策もしないというわけにはいかないのでしょうが、それを多くの顧客が理解できるかどうかですね。

そもそも最悪の事態が起こった時は、銀座はもちろん、京浜東北の西側は相当やばいと思うし、復興にはかなりの税金を入れないといけなくなります。
できれば、京浜東北の西側を住居として、東側は、工業、商業に専化した方がいいと思います。どうしても住むのであれば、震災時資金を積み立てる意味で、京浜東北の西側は、別枠で固定資産税を上乗せして欲しいと思います。

[780: 匿名さん]

間違ってない？

そもそも最悪の事態が起こった時は、銀座はもちろん、京浜東北の西側（→東側）は相当やばいと思うし、復興にはかなりの税金を入れないといけなくなります。
できれば、京浜東北の西側を住居として、東側は、工業、商業に専化した方がいいと思います。どうしても住むのであれば、震災時資金を積み立てる意味で、京浜東北の西側（→東側）は、別枠で固定資産税を上乗せして欲しいと思います。

[781: 匿名さん]

780さんの指摘の通り、779さんは間違えてると思います。
それを踏まえて。

京浜東北の東側はお金が無い人が住む場所です。
そんなところにどうして住まなければならないかというとお金が無いからです。
お金があれば京浜東北の西側のきちんとした陸地に住むに決まっています。
だから、そこの固定資産税を上乗せするというのは無理です。

[782: 匿名さん]

なるほど、その固定観念をくつがえすような
高額物件が京浜東北の東側にあってはならない訳だ。

[783: 匿名さん]

価格だけではないですよね。
貧乏で西側に住めない人だけかな、ほんとに。
東側を選ぶ理由は他にもありますね。

[785: 匿名さん]

悲惨なことになりそうだ…
誰がこんなMSを選ぶんだろ？

[787: 匿名さん]

@320くらい？
瞬間蒸発

[788: 匿名さん]

ここが坪３００で出たら歴史に残る大問題。　大盛り上がり間違いなし。

[789: 匿名さん]

320くらいでしょうね。
とりあえず、私は最安値のところしか住めそうにありません。

[790: 匿名さん]

誰だよ、250とか言ってたのは。
期待してたのにさ。
諦めつきませんが、とりあえず南の安い部屋が気になります。

[791: 匿名さん]

完売まで１５年は掛かるか？　ベイクレストみたいに。相場より少ーし高いだけで廃MSになったところもある。

[792: 匿名さん]

完売は無理でしょ。
完売目標の設定ではない。何処かのデベと同じ戦略。

[793: 匿名さん]

どこかのデベは大量の在庫を生かして都内各所にマンション販売所をつくっちゃいました。
そこに行けばどこかのデベの大量在庫の全てについてモデルルーム見学・相談・購入可能のようです。
坪300以上で出すということは三菱もそういう戦略を採り始めたんですかね。
デベの戦略としては良いと思いますが、購入者にとっては嫌な話です。

[795: 匿名]

わーい400祭りだね。売れるかな？

[796: 匿名]

だから坪２８０だってば

[797: 匿名さん]

796さんくらいだよ。
行ってないの？

[798: 匿名]

高いなら　湾岸を選ぶ意味なし　千代田区、港区とかの方がいい

[800: 匿名さん]

少し前サロン行ったら、２５０、２６０ぐらいが平均だとか言ってたような・・

[802: 匿名]

799…W
どうしても高値で印象づけたい輩がいれのだろう。面白いスレだね。

[804: 匿名さん]

エントランスも白でコスト削減、海の上でまさかの水瓶庭園、四方が埋立地で震災時一番の問題地区

[805: 匿名さん]

東北の埋立地は全部流された。

せめて大陸につながってないと避難もできない。

[807: 匿名]

一つ言えることは高値に持っていきたいのはデベ(ちじょ以外のデベ)
デベは諦めなさい。発表会行ったけど…。

[808: 匿名さん]

家を買うときの基本。ちゃんと本読めよ。

[813: 匿名さん]

ここがやってるのは、タダの抱き売りってやつだ。

１００万の品に２００万の家電セットでボッタ食ってるの同じ。

[817: 匿名さん]

まさにこれ

>ここがやってるのは、タダの抱き売りってやつだ。
>１００万の品に２００万の家電セットでボッタ食ってるの同じ。

[819: 匿名さん]

低レベル（笑）
ここに書き込みしてるのは、真の検討者などいないって聞いたな〜

[821: 匿名さん]

武蔵小杉　坪１００万以上の大暴落

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[822: 匿名さん]

田園都市線の東急は、路線と駅を作ってくれた。
その上で、宅地やマンション用地を開発した。

交通不便なここ、の参考にはならないよ。

[824: 匿名さん]

822だけど、小さいときに田都沿線に住んでたから知ってるよ。

[825: 匿名さん]

じゃ、ここを坪４００万としよう。TTTが坪２５０万で一戸売れた。

はい、ここは坪２３０万でも売れ残り。

[826: 匿名さん]

港区ランドマークWCTのぶん投げ祭りもすごいからな。。あと少しで坪200も割れそうだし。

[828: 匿名さん]

ここの暴落劇楽しみ。ニュースになるだろうな。

[829: 匿名さん]

もしここが
シャトルバスを運行させるなら
>826 のマンションとお仲間、バス便マンションに。。。

[831: 匿名さん]

買いたい人と、売りたい人の価格差がすごい、倍ぐらい。売れ残るね。２本目まで見たほうがいい。

[833: 匿名さん]

＞830　山梨県から品川駅までリニアで１５分だからでは？　　バス待ってる時間で抜かれちゃう。

[835: 匿名さん]

このレベルで豪華とか言うの、止めてほしい。

[836: 匿名さん]

本当に豪華、なマンションを見たこともない方なのでしょう。

[837: 住民さんＥ]

豪華さは実物を見てからでないと判定がつかない。

鹿島、地所、長期優良住宅、格上であることは確かでしょうね。

[838: 住民さんＡ]

それでいいなら

大林組、野村、長期優良住宅、星満点
のプラウドタワー東雲にすれば。

[839: 匿名さん]

豪華の感覚は人によってバラバラ。

永住ならいいけど、10年後とか売却を見越して買う場所ではない。ってことは確かだろ。
駅10分超は、誰がどう考えても致命的。
@400の部屋は@200位になるかもね。
ここより駅近のトリトン横のタワマンですら暴落中。

[840: 匿名さん]

海のど真ん中、みんな漁師なの？？

[841: 匿名さん]

10年後には、晴海に建つタワマンの数も増えているだろうし、
中古で売るならライバルの中古物件も多くなる。

[842: 匿名さん]

すべの湾岸住民に告げる。逃げろ。

[844: 匿名さん]

843　タワマンは全部そんなところ。みんな同じ。坪200、来年には150、最後に80

[845: 匿名さん]

20代がうちらの半分しかいない。半分空き家になる。

[846: 匿名さん]

ここは想定価格に少し色付けして出してきた感じかな。
350以下なら買うって人多かったけど、そのライン以下の住戸が高倍率必至ですね。

[847: 匿名さん]

人口問題
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif

[848: 匿名さん]

団地仕様と揶揄されている勝どきビュータワー、豊洲シエルタワーは、駅直結のメリットだけで、将来的に落ち幅が小さい。

一方、豪華？仕様の駅遠MSは、…ヤバイな。
バブル全盛期の公共施設やホテルが辿った経緯と同じになる。豪華にするほど、経年劣化で寂れ度は目立つ。

個人的には良くても豊洲同等の価格かと思っていたが…
まあ、正式価格発表を楽しみにしてよっと。

[849: 匿名さん]

財閥系デベのキャバクラ代をうちらが生涯掛けて払うわけか・・

[850: 匿名さん]

団地仕様で駅直結か、こういうのが最強だな。