ザ・パークハウス晴海タワーズ その4

[匿名さん]

ザ・パークハウス晴海タワーズを検討中の方のスレです。
早くもその４となりました。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185646/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190480/

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-harumi/
＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[251: 匿名さん]

検討者は冷静なので300越えると長期間の販売
になるだろうね。
そうなるとイメージ的にも苦しい展開を覚悟しないといけない。

[252: 匿名さん]

>ＷＣＴは古いし恐ろしく駅遠。

ではここは、"かなり駅遠"ってな表現で宜しいですか？（笑）

[253: 匿名さん]

高く買いたい人が慌てて汗引いてきたＭＳってここですか？

[254: 匿名さん]

途端に印象操作の連投がおさまりましたね。
営業さん、残業は19時までの規定？
本日はお疲れ様でした（笑）

[255: 匿名さん]

>231=>232

マンション検討者が、そんな邸宅のことを知ってるわけないでしょ…
よっぽど建築関係の仕事に就いてる人なら分かるかも知れないけど。

ちなみに232の建物がスミス邸？
日本在住のスミスさん宅⁇（笑）

[256: 匿名さん]

基本的な仕様はかなり高いレベルだと思うよここは。
地所は微妙な土地に出すMSは、地味ながらしっかりツボは押さえて造る。

この前、参考のために昔地所が建てて瞬間蒸発した東雲のWコンの中古を見に行った。確かに古さは否めないが、やっぱり全熱交換だったり天カセ標準だったり地中連続壁なんたら工法だったり、極めて質実剛健。他の東雲・豊洲タワーとは一線を画してる。内装・外装のレベルや内廊下でないことを別にすれば、東京ツインパークスとかセンチュリーパークタワーと較べても、住居としての基本性能は上だと思った。立地は比較にならないが。

晴海立地じゃなければ、今年度ピカイチ間違いなし。
それでも平均＠300の価値は十分あるとみた。

[257: 匿名さん]

"かなり駅遠"な立地、買い手の湾岸離れ傾向からすると、平均@300は微妙なんじゃないかな〜
今度の周辺供給計画を加味すると、転売には苦労しそうな予感。
確かに基本的な仕様はいいけど、永住向きだよね。

その点では、野村東雲は良い決断をしたと思う。

[258: 匿名さん]

駅遠でも対象の駅が山手線とか、せめてメトロであればいいのだけど、

豊洲市街地へも遠い。

坪平均350以上なんかにしたら2棟目は無期延期になるでしょうね。

[259: 匿名さん]

どう考えても３００はいかないよ。
今日の午後はデベのイメージアップキャンペーン策略だ。
だまされてはいけませんよ。


週末のプロジェクト発表会で希望価格の調査があると思うけど、
このサイトで３５０とか４００とか乱舞しているからって、だまされてはいけません。

所詮大江戸線勝どきまで１０分超の未開の地です。
せいぜい平均２７０ですね（西や東の３０階あたりで）。

[260: 匿名]

今は坪２４０万円の時代、それを超えると売れない、ブランドのある立地は別だけど

[261: 匿名さん]

埋立ては人類最大の過ち。大地の怒りを食らう。

埋立てに未来は無い、許されない。

[262: 匿名さん]

240万なら野村はやめて、こっちを検討したほうが良いかな…
どう思います？

[263: 匿名さん]

さすがに中央区のブランドはあるのでブランド分から不便度を引いて50万プラスと想像。
つまり平均坪単価290万。

[264: 匿名さん]

坪250万近くで出ますよ。
世間の湾岸、タワーに対する評価は厳しいよ。

薄利で格安で出して、早く捌きたいはず。
在庫処分価格できますよ。

[265: 匿名さん]

290万か…
実際、その位になっちゃうかも知れませんが、中央区ブランドで、ここより半分程度駅近のTTT中古の"売り出し平均"@270万位？が、順調に売れる分岐点じゃないかなと妄想…
隣と合わせれば戸数も同じくらいになるわけだし。

豊洲に関しては、キャナルワーフ: 徒歩12分位？が再開発前の不便な環境下、そこそこの価格でうりだし、今もそれなりに資産価値を維持しているわけで、ここと状況は似てると思うけど、、

妄想は脆くも砕け散るかな。。
そしたらキッパリ諦めつくからいいや。

[266: 匿名さん]

東雲より安くは絶対ないよ

[267: 匿名さん]

埋立地の中古を言い値で買うアホはいないから、そんなのは参考にはならない。

[268: 匿名さん]

HPの眺望見て現実を実感、
南向きや西向きだと、清掃工場の煙突を見ながら清掃向上に向かうゴミ回収車の香りを嗅ぎながらワイングラスを傾けることになるのかな・・・。
さらに高速道路延伸計画により排気ガスの煙も漂ってくる・・・
東雲の殺伐とした晴海通りの印象となんら変わらないですな。
中央区アドレスという響きだけが唯一輝いていましたが、色あせました。
東向きで野村東雲のちょい上（＋１０か２０）なら考えようかな・・・。

[269: 匿名さん]

デベ〜、
このサイトで価格操縦書き込みしているくらいなら、HPのリンク切れ早く直せ〜、
「憧れ」ー＞「ホテルライクな空間」ー＞ページ内の「安らぎ」へのボタン（右上と一番下）。
index2,htmlなんて無いってエラー出てるぞ〜


さて、どれくらい早く修復させるかな・・・、
日夜、必死に書き込みチェックして、自らも一生懸命書き込みしてると思うので、すぐに修正するんでしょうね（笑）

[270: 近所をよく知る人]

＠300前後と東雲プラウドのマーケット説明会で用地仕入担当が言っていました。（同業なので、ある程度情報は取れているとも。）
立地イマイチの中で中央区ブランドの一点突破でどこまで行けるか楽しみ。

[271: 匿名さん]

エントランスのソファのださいことださいこと（なんと薄っぺらなソファでしょう）

これのどこがホテルライクなの？
しかもこんな無機質な色合いのエントランス、これじゃ雑居ビルのエントランス以下だよ。

勝どき駅前の物件もエントランス悲しいけど、パンフレベルはまあよかった。
（パンフ＞現物）
そういう意味では、ここの現物はもっと悲惨なのかも・・・
うそでもいいからイメージ上はもう少しリッチに描いてほしかったな・・・。

[272: 匿名さん]

中央区アドレスって、別にブランド力ないし、
結局、何も売りがないってこと？

[273: 匿名さん]

>270
あちらは若干ここより早いスケジュールなので、顧客が流出しないよう多少誇張しているかな？と思われます。
３００と言っていたなら実質２８０位かなと思いました・・・

[274: 匿名さん]

>>256
地所分譲、鹿島施工、全熱交換、天カセ、免震のタワーに住んでいます。
価格の絶対値はその時の相場や場所によりますので何とも言えませんが、
私のマンションが周辺の他のマンションよりも高かったかと言えば、そうでもないです。

何が言いたいかと言えば、マンションの価格を決めるのは建物の仕様ではなく立地です。
ここは少なくとも今は３００万の価値はないです。

[275: 匿名さん]

中央区の坪単価、そろそろ大宮とか北区とか内陸に抜かれるんじゃない？
差が無いよ。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[276: 匿名さん]

そりゃ、近い将来、海面上昇で100％海に沈む土地に生涯の跡を残したくない。中央区なんて既に無いのと同じ。

[277: 匿名さん]

>>275
差、あるだろ？(笑)
どこ見てんだ？

[278: 匿名さん]

>＠300前後と東雲プラウドのマーケット説明会で用地仕入担当が言っていました。

野村社員の話でしょ？
競合を安く言ってメリットある？

[279: 匿名さん]

俺が聞いたときは350万を超えるだろうという話だったけどな。
安く言い回る意義って何かあるのかな？競合デベの方だよね。

[280: 匿名さん]

リチャードマイヤーのデザインっていうのは以前から発表されていたの？
マンションマニアにはヨダレが出る話ですね。

ガーデンも素晴らしい計画だし、ここ5年間くらい見ても最高のマンションになりそうな予感。

[281: 匿名さん]

昨日の書き込み、ビックリしたよ。
アゲアゲやり過ぎで気持ち悪くなる…逆効果。

インフォメーションサロンが暇だったんでしょう。
語調が瓜二つ、、、
サロン長を筆頭に2〜3人がPCにへばりついて、せっせと書き込みしてる姿が思い浮かぶ（笑）
話題を野村東雲に掻っ攫われて、つまらない思いなんでしょう。

リンク先はまだ修復されていませんね。
今日明日はサロンが休業だから、直るのは明後日以降かな。

[282: 匿名さん]

あらあら、他社デベさんの工作ですか？（笑）
リチャードマイヤーのデザインであることはバレちゃったし、すばらしい庭園も、高級仕様であることもバレちゃったから、焦っているのかな？

どこのデベ？豊洲？

[284: 匿名さん]

>280=>282=サロン担当者様

マンションマニア向けの物件なんですか？ここ。
週末になると、我がMSを多方面から写真におさめるようなマニア…
入居後に何か不具合が起きた場合は大変なことになりますよ（笑）

冗談はさておき、印象操作は程々にしてね。
ほんと、逆効果だから。
現在販売中の貴社MSを含め、今までの5年の貴社物件は良くなかったと、告白しているようなものです。

[285: 匿名さん]

マンションは立地と建物の仕様で決まるよ。

立地が良くても、建物が3流って事もあるし、
建物が立派でも、立地が良くないと多少安くなる。

ここの場合は、
立地
　中央区
　まだ開発されていない場所
　　→開発で綺麗にする。世界的なデザイナー。ガーデンが凄い。
建物
　申し分無し。

って状況なんですよ。
350万以下で買える状況にはないわけです。
400万超えてしまうのではないかと言われてるのはこのためです。

[286: 匿名さん]

ほう、サロン担当者が直々に＠400万以上だと言ってるのですね？

それなら、信じてあげればいいのではないですか？

[287: 匿名さん]

デザイナーやガーデンを重視して前向きに検討する人いるの？
CGでしかないのに。。
やれやれ…

立地が良くないから260万でしょ。

[288: 匿名さん]

あらあら。インフォメーションの社員が400万以上だと書いてるのに信じないの？

その値段だと千葉のタワマンすら買えないよ。
もしくは団地型（笑）

[289: 匿名さん]

休日なのにフォローお疲れ様です。
今日はご自宅ではりつきですか？（笑）

[290: 匿名さん]

ここって、なぜこんなにコストかけて作ってるんでしょうか？
安く売るつもりはないって事？

[291: 匿名]

高いと売れ残って大変じゃない？　在庫有の物件沢山あるのに、湾岸タワー沢山建つけど、品川１０分の武蔵小杉も沢山タワーの建つ予定ありますよ　

[292: 匿名さん]

でも、高級志向というか、ここみたいに仕様が高いのは結構早めに売り切れてしまうもんだよ。

[294: 匿名さん]

東雲と同じか+10万程度でしょう。

[295: 匿名さん]

それじゃ豊洲すら買えないよ（笑）

[296: 匿名さん]

294に一票。有明とかわらんよ。

[297: 匿名さん]

白い外壁ってすぐ汚れ目立ちますよね？
定期的に掃除してくれるの？

[298: 匿名さん]

そんなに心配か？汚れてみえる？

[299: 匿名]

外壁も光触媒といって雨と太陽光線で汚れを落とすという外壁も売り出された、白は汚れるというのは解決された

[300: 匿名さん]

＞298
巨匠の作品ですね。
巨匠は、白い仕上げが特徴で、コルビジェの原則を受け継ぐ新モダニストとして位置づけられている。
彼の言葉を借りるならば、”白は自然光の変化、季節の変化、そして建築理念を最もよく映し出す”そうだ。
”純粋なる白”そして”白い立方体”は、感動を与えるという使命をもった建築にふさわしい選択ではなかったかと思う。

[301: 匿名さん]

巨匠の作品のテーマは白だからね。
そりゃ白になるでしょ。

[302: 匿名さん]

リチャードマイヤー氏の建築ということで、
日本的だけど、どこか違う空間演出をされていますね。
そこに住むのもいいですし、見学に行くのもいいですね。
プライベートルーフなど、住みながら毎回ぼーっと眺めてしまいそうです。
他にも白い建設物を多数手がけているので、
心配される部分は配慮されていそうですが、どうなのでしょう。

[303: 匿名さん]

透き通るような白　、水辺の「青」と天空の「青」のグラデュエーションを
突然切り取ったようにその白こそが人間の英知を誇示するかのように存在を知らしめる。
巨匠の建築は圧倒的な「質」によって人間の英知を建築に表したような空間を支配する。
そのデザインは非常にフォーマルでありモダンである、　
ル　コルビジェの作風と比べられる事の多い彼の建築であるが質や高級感と言ったものを
突き詰めていくとたどり着くレヴェルはコルビジェの質や高級感のレヴェルであるが
はっきりとリチャード　マイヤーのフィロソフィーやモダニズムな精神が伺い見れる。

[304: 匿名さん]

リチャードマイヤーがデザインするってことは、最近判明したの？

[305: 匿名さん]

お次は建築家推しですか・・・
数年後に周囲に溶け込んだ調和や色彩を絶賛されるんだったら理解できるけど、
完成前から大絶賛されることに違和感を覚える・・・

無知は恥といいますが、当方そっち方面疎すぎて、
リチャードさんがどんな人かも知らないしｗ

[306: 匿名さん]

検索してみては？

画像検索でリチャードマイヤーで検索すると、素敵な作品が出てきますよ。

[307: 匿名さん]

>>306
いや、すみません・・・
そういう意味ではないです・・・

[308: 匿名さん]

こんななにもないところにリョウとリチャードクレイダーマンのパンダで買う人いるかね。

[309: 匿名さん]

いないんじゃない？なんでパンダ？

リチャードマイヤーが絡んだマンションの話なのに、なんでパンダの話が？

[310: 匿名さん]

何だか詩人の妄想世界に陥りそうだよ…
プロジェクト発表会で、こういう説明を一時間も聞かされるのかい？
寝ちゃう人が続出しそうだ（笑）

[311: 匿名さん]

↑これの意味って、、、
意訳すると「言い返せなくて悔しいです！！」って事？
あってる？

[312: 匿名さん]

水辺の稀少立地
一流デベ
世界的超一流建築家のプロデュース
優れたランドスケープデザイン
タワーＭＳの最高峰

これは安くは買えないわ。。

[313: 匿名さん]

350万以下だったら買う。

[314: 匿名さん]

急に建築士でほめたてないで下さいよ。サロン担当者さん。
8/30にプレスリリースしてるし、HPに最初っからでてましたよ。
http://www.mec.co.jp/j/news/pdf/mec_110830_1.pdf

[315: 匿名さん]

水辺ってどす黒い海のこと？
俺はあんな汚い海のそばにはとても住めない。
江東区民のように強くないから。

[316: 匿名さん]

高速が伸びたら外壁は排気ガスで煤けますよ。

[317: 匿名さん]

また高速ですか。「伸びたら」ね～～。
伸びる事なんてないでしょ。マンション建つんだから。

[318: 匿名さん]

>>312
駅10分オーバーってので全て相殺だね
大江戸線深いし体感だと20分越えそう・・・

敢えて駅から離れたMSを探してる人はいいかもね
まあ少数派だろうけど・・・

[319: 匿名さん]

晴海通りから三丁目交差点を終日ゴミ回収車が旧三ツ目通りを清掃工場に向かってひっきりなしに来ており、匂うか匂わないかと聞かれると、匂う部類に入ってしまいます。。高速道路の延伸（豊洲ー＞晴海ー＞勝どき－＞銀座）も大気汚染という点ではマイナスですね。

－－＞サロン担当者さんはなんて返信されますかね～。

[320: 匿名さん]

安く買いたい方々のコメント（言い方）がだんだん下品になってきましたね。

[321: 匿名さん]

350万以下じゃないと、買ってあげないぞ！
安くしてください。

[322: 匿名さん]

>>320
高値誘導のほうが根拠が希薄で滑稽でしょｗ
安くて困る人のほうが特殊な層だと思うけど・・・

[323: 匿名さん]

>311
違うよ。
サロンが業務として、こんな書き込みしてることが笑えちゃうだけ。
一流と言われてるデベがすることか？って。
何だか笑いを通り越して、正直なところ情けなく思う。

[324: 匿名さん]

ということにしたいのですね（笑）

サロンの人が業務でやってると思い込むというその思考が理解不能です（笑）
本気で思ってるの？？？

まさかね。

[325: 匿名さん]

凄いはりつきぶりだ‼
一分半後の即レスに驚愕…
大変だね。同情してあげるよ。

[326: 匿名さん]

どちらにしても2012年前後5年を代表する物件になるのではないかと思います。

世界的に有名なデザイナーを起用
スーパーゼネコン
都内ではじめての長期優良物件タワマン
都内では初めてではないかというほどの庭と池。
全熱交換、天カセエアコンなど、一切妥協しない仕様

これはすごいよ。。。
久々に胸が熱くなる物件を見つけてしまった。

[327: 匿名さん]

おいおい、HPの「外観のコンセプトデザインを提案」って、
そいつは何もやってないってことだろ(笑)

白を基調と言いながら、エントランスホールにコストを掛けない
手法が分かりやす過ぎ。
多少金払って名前を使い勝手、施工費ケチッたわけだ。

ウリになるネタが乏しいんだな。

[328: 匿名さん]

326
いい加減にしなよ…サロンさん

[329: 匿名さん]

この人、本当にサロンの人がやってると思ってるのかな（笑）

[330: 匿名さん]

坪400万以上で売りつけようというんでしょうね。
坪350万以下が妥当。

[331: 匿名さん]

素晴らしい池と緑に囲まれたエントランスを、ゴテゴテと着飾るのは田舎ｾﾝｽだよ。
他ＭＳみたいに、外構ショボくてエントランス豪華ってＭＳじゃないよ。
そういうバランスをも考えて、デザインをしたんだよ。

[332: 匿名さん]

こんなに広大な池があるマンションって初めてみるかも。
湾岸ではこれが普通なの？

[333: 匿名さん]

噴水もあるのかな？

[334: 匿名さん]

10億もってたって、わーい坪300だー、高い高いなんて
買うかよ。高く買いたい消費者なんていねーよ。
ここ詐欺、検討から外し。
あからさまにまともなマンションじゃない。
賃貸にするさよなら。

[335: 匿名さん]

400万以上だったら買わない。
350万以下が妥当。

安くしなさいよ。

[336: 匿名さん]

2階にも池。

[337: 匿名さん]

丸の内のインフォメーションサロンに行かれた方はいらっしゃいますか？
まだモデルルームではないから行かなくていいかな…と思いつつ、
インフォメーションサロンだけの情報ってあるのでしょうか？
HP以上の情報があるといいなと思っているのですが。
今度近くに行った際には寄ってみようかと思います。

[338: 匿名さん]

>>335
まーた350連呼厨だね・・・
ちょっと手法変えてきたっぽいけどｗ
結局350に固執してるとこが何とも・・・
余程350ってのを印象付けたいんだろうね、何で？
そういうアルバイトも今盛んらしいしねぇ・・・

[339: 匿名さん]

意外に400万超えてくるかもしれませんね（笑）
350万以下だったら嬉しいけど。

[340: 匿名さん]

最初は３００いかないと思ってたが、だんだん高いんじゃないかって
思えてきた。。

[341: 匿名さん]

まさか、こんな仕様で出してくるとは思わなかったよね。

[342: 匿名さん]

一番条件悪い部屋でも300万以下は無いんじゃない？
400万超えになっても、あまり驚きもなくなってきたと思う。

[343: 匿名さん]

確かにこの仕様は別格かも・・安くは無いのはわかりますね。

[344: 匿名さん]

三菱が最近売りに出しているマンションで、平均350以上のところってあるの？

ここが、三菱のフラッグシップってこと？

[345: 匿名さん]

とりあえず、公式ホームページでもみて、どんなもんか見てみたら？

http://www.mecsumai.com/tph-harumi/index.html

[346: 匿名さん]

http://www.mecsumai.com/

三菱のマンション一覧。
冷静にみても、ここが一番、よいのでは？
多分、坪400くらい。

[347: 匿名さん]

仕方ないのかもしれませんが、立地が良いところのマンションは施工会社がひどいですね。
スーパーゼネコン使っているのは、このマンションくらいなのですかね。

せっかく御成門なんて立地が良いのに勿体無い。

[348: 匿名さん]

疑問に思ってたのですが、なぜ御成門のような立地が良いところでは、スーパーゼネコンを使ったり世界的に有名なデザイナーを使わないのでしょうか？
仕様も小手先だけでひどいもんだし。

価格が変わらないのなら、使っていただきたいのですが。

[349: 匿名さん]

一覧見たがここが一番良い。
立地良し小規模は収支面で合わないから一流デザイナーを使えないのでは。
あと販売効率も違います。そういう経費も含めた損益分岐では、使いたくても
使えないのでしょうね。

[350: 匿名さん]

なるほど。仕様が良くなったりデザイナーを使うとコストが高くなるのですね。
スーパーゼネコンも使えないのでしょうか？そんなにコストが違うのかな？
免震装置なんてのは、もう必須の設備だと思いますけどね。