ザ・パークハウス晴海タワーズ その4

[匿名さん]

ザ・パークハウス晴海タワーズを検討中の方のスレです。
早くもその４となりました。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185646/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190480/

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-harumi/
＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[204: 匿名さん]

260がいいとこでしょう
いくら仕様を着飾ったところで駅10分超えは致命的、ドアトゥだったら20分弱は覚悟しないと・・・
しかも使い勝手の宜しくない大江戸線
どうすんだろ？

[205: 匿名さん]

大江戸線って世間的には評価低いけど、千代田線以外は全部繋がってるしラッシュの門仲勝どき間と花火大会の日以外はいつも空いてるし、大江戸線中心で生活ししてみると実に便利なんだけどね。

[206: 匿名さん]

しかも使い勝手の宜しくない大江戸線

坪350超なら、大江戸線など使わない、庶民向けのMSではないことが確定。
坪300程度なら、世帯所得1500万くらいの、一般的には高所得世帯向け。
坪260なら、野村東雲くらいの盛況。

[207: 匿名さん]

仕様をみると、やっぱり高所得者向けなのかもしれませんね。

というか、350万って高所得者？？？

[208: 匿名さん]

ここはゆっくり住みたい高所得者か中央区住み富裕層の親御さんが
相当の支援をもらって買う層。

[209: 匿名さん]

そうかもね。
南に関しては、かなりの高値が予想される。
下層で眺望の悪いところは、300万は切るだろうけど。

[210: 匿名さん]

坪３５０万だすのであれば、晴海、青山、西麻布、広尾、松濤にと、
今をときめく街の高級マンションを選びたい放題だ！

ザ・パークハウス晴海タワーズ
　http://www.mecsumai.com/tph-harumi/

南青山マスターズハウス
　http://www.aoyama177.com/

サンウッド西麻布
　http://sunwood.jp/nishiazabu/

広尾ガーデンフォレスト
　http://www.31sumai.com/mfr/A6014?banner_id=g0190&cid=listing

プラウド松濤一丁目
　http://www.proud-web.jp/syoto1.com

[211: 近所をよく知る人]

私もここで３５０だすならリバーシティ２１に行くね。
比較にならない。

[212: 匿名さん]

＞坪３５０万だすのであれば、晴海、青山、西麻布、広尾、松濤にと、
今をときめく街の高級マンションを選びたい放題だ！

ここはゆっくり暮らすところだよ。高級を選ぶ人はそうだと思う。
ここは他に無い魅力があるから、それらの街と比較するのは意味がないよ。

[213: 匿名さん]

ゆっくり住み・・・物は言いようですなぁ
開発が本格始動したら静かには暮らせないでしょ、その分便利にはなるけどね
しかもリタイア層やハイヤーマイカー層を1000近く集めるのって大変だと思うなぁ

[214: 匿名さん]

たぶんなかなか売れないでしょうから、ゆっくり住む　ではなく、
ゆっくり売る　って意味でしょう。

[215: 周辺住民さん]

隣の建築計画発表されました。

売り主／三菱地所
ゼネコン・未定
完成は２５年

[216: 匿名さん]

平均が350万なんだから、300万の部屋もあるはずだよ。

[217: 匿名さん]

まあまあ
ゆっくり暮らしてゆっくり売ってもらう・・
住民は最高じゃないかな。

[218: 匿名さん]

エントランス安っぽいな

[219: 匿名さん]

タワマンだと、エントランスは豪華だと思うよ。

[220: 匿名さん]

最近の三菱のマンションは安っぽいぞ

[221: 匿名さん]

ん？どこの三菱のタワマン？

タワマンはどこも豪華エントランスだよ。

[222: 匿名さん]

初めてホームページみたけど、、、ガーデンすごくない？
池もあるの？

[223: 匿名さん]

見た目に惑わされたらアカンですよ。
実際よりも広く見せていますから…
それに、ちょっとした池や滝などを施した大規模MSは結構あります。
ここが特別豪華とは思いません。

[224: 匿名さん]

実は私も218さんに同意。
これだけの規模にしてはｴﾝﾄﾗﾝｽがしょぼい。
豊洲のﾀﾜﾏﾝ達を見てきちゃったから、一昔前の型に思えた。

[225: 匿名さん]

いやいや、池はすごいって。
しかも、何なの？このデザイナー。まじすごい。

[226: 匿名さん]

ここの建築家リチャードマイヤーは世界的なﾃﾞｻﾞｲﾅｰだよ。
日本人でもブリツカー賞を受賞した人いるけど、丹下健三や安藤忠雄。
想像を絶する近代建築に欠かせないﾃﾞｻﾞｲﾅｰ。
日本の民間ＭＳでプロデュースするのなんて初めてじゃないかな？

[227: 匿名さん]

眺望すごいね。何もない。。何だ、ここ。

[228: 匿名さん]

へえ。そんなにすごいデザイナーなんだ。
なんで、こんなに金かかってるんだろ。このマンション。

[229: 匿名さん]

そのリチャード何とかさん。
世界的デザイナーとはいえ、日本では無名でしょ。
売名ということで、ボランティアで引き受けてたりして。

[230: 匿名さん]

マンションの話もよいが、その前に日本を立て直さないと。
日本を作るのは、まさに、あなた。
日本の良さを再認識し、磨こう。

『日本はなぜ世界でいちばん人気があるのか』
立ち読みしてみて下さい。

[231: 匿名さん]

リチャードマイヤーは世界的に有名だよ。

日本でも彼の建築についての本がでたりしてる。
スミス邸とか知らないの？

[232: 匿名さん]

こういうの見たことない？

[234: 匿名さん]

多分、土地を高値で仕入れたんじゃない？

そういう場合、金かけまくって豪華なマンション・ランドスケープを作って、広告費用かけまくって高値で売るしかなくなる。
4年くらいかけて売るんじゃないかな。

[235: 匿名さん]

これ、本当に坪350万くらいで買えるの？
ホームページ見ると、すげー高そうなんだけど。。。

[236: 匿名さん]

いい部屋は350以上でしょう。日本を代表するﾀﾜﾏﾝになりそう。

[237: 匿名さん]

俺もそう思った。
三菱って地味だなって思ってたけど、見直したわ。

[238: 匿名さん]

>>189さん
一番近い総合病院は、慈恵医大晴海トリトンクリニックだと思います。
内科、整形外科。産婦人科、メンタルケア科、皮膚科、眼科、耳鼻科、
放射線科、内視鏡科があります。
あとは聖路加でしょうか。聖路加の方は小児総合医療センターなどがあるので
お子さんがいる方はそちらのほうがいいでしょう。
聖路加は産婦人科が有名ですよね。なんでも出産に１００万円近い金額が
かかるとか聞いたことがあります。

[239: 匿名さん]

豊洲にも大学病院ができるので、そちらも選べるよ。

[240: 匿名さん]

これですね。

ここ数年、人口が急増しているにもかかわらず病院の数が不足しているといわれる江東区の豊洲地区に大学病院の建設が決まり、きょう、区と大学の調印式が行われました。
　建設が決まったのは都内に5つの病院を持つ昭和大学の総合病院です。きょうの調印式で江東区の山崎孝明区長は「これからもいろいろと困難があるかもしれないが互いに力を出し合って素晴らしい病院を建設したい」と述べました。
　江東区は人口10万人当たりのベッド数がおよそ560床と中央区の半分以下で、病院不足が大きな課題となっていました。元々は都が持っている土地1.5ヘクタールに10階建て、ベッド数400床、24時間救急体制の総合病院が建設されます。この新病院のコンセプトは『女性と子どもに優しい病院』です。ここ数年、江東区の南部は急速に大規模な高層マンションが建設され、人口は1年でおよそ1万人が増加、特に子育て真っ最中の若い夫婦が急増しています。住民は「小児科が足りていないと思う。遠くの医者に行っている」「出産できるところが少ない」などと話しています。新病院は特に産婦人科、小児科、周産期医療に重点を置いたものとなります。
　新病院は来年着工予定で、完成は3年後の2013年ごろの予定です。

[241: 匿名]

どこの大学の病院が豊洲にできるんですか？

[242: 匿名さん]

ちゃんと読めよ。。。
大丈夫か？

[243: 匿名さん]

消化器外来や循環器関係に強い病院ですね。

[244: 匿名さん]

プロジェクト発表会を目前に、関係者らしき書き込みが津波のごとく押し寄せていますな（笑）

そんな値段で売れるわけないだろ…
印象操作も程々にしてね、地所さん‼

[245: 匿名さん]

ますますいいＭＳに思えてきた。

[246: 匿名さん]

スーパーゼネコン鹿島の免震なんだね。これは楽しみ。
ほんとに350万以下で買えるんでしょうかね。

[247: 匿名さん]

安く買いたい人が慌てて汗吹き出してきたＭＳってここですか？

[248: 匿名さん]

いやぁ、でも調べれば調べるほど凄いマンションになるんじゃないか？ここ。
ワールドシティタワーズを超えるかもね。

[249: 匿名さん]

リニューアルされたＨＰ見ました。いや～！庭が凄い！とても気に入りました。
いまから楽しみ～。。

[250: 匿名さん]

ＷＣＴは古いし恐ろしく駅遠。世界的建築家の巨匠を迎えたこことは
たぶん比較にならないと思う。

[251: 匿名さん]

検討者は冷静なので300越えると長期間の販売
になるだろうね。
そうなるとイメージ的にも苦しい展開を覚悟しないといけない。

[252: 匿名さん]

>ＷＣＴは古いし恐ろしく駅遠。

ではここは、"かなり駅遠"ってな表現で宜しいですか？（笑）

[253: 匿名さん]

高く買いたい人が慌てて汗引いてきたＭＳってここですか？

[254: 匿名さん]

途端に印象操作の連投がおさまりましたね。
営業さん、残業は19時までの規定？
本日はお疲れ様でした（笑）

[255: 匿名さん]

>231=>232

マンション検討者が、そんな邸宅のことを知ってるわけないでしょ…
よっぽど建築関係の仕事に就いてる人なら分かるかも知れないけど。

ちなみに232の建物がスミス邸？
日本在住のスミスさん宅⁇（笑）

[256: 匿名さん]

基本的な仕様はかなり高いレベルだと思うよここは。
地所は微妙な土地に出すMSは、地味ながらしっかりツボは押さえて造る。

この前、参考のために昔地所が建てて瞬間蒸発した東雲のWコンの中古を見に行った。確かに古さは否めないが、やっぱり全熱交換だったり天カセ標準だったり地中連続壁なんたら工法だったり、極めて質実剛健。他の東雲・豊洲タワーとは一線を画してる。内装・外装のレベルや内廊下でないことを別にすれば、東京ツインパークスとかセンチュリーパークタワーと較べても、住居としての基本性能は上だと思った。立地は比較にならないが。

晴海立地じゃなければ、今年度ピカイチ間違いなし。
それでも平均＠300の価値は十分あるとみた。

[257: 匿名さん]

"かなり駅遠"な立地、買い手の湾岸離れ傾向からすると、平均@300は微妙なんじゃないかな〜
今度の周辺供給計画を加味すると、転売には苦労しそうな予感。
確かに基本的な仕様はいいけど、永住向きだよね。

その点では、野村東雲は良い決断をしたと思う。

[258: 匿名さん]

駅遠でも対象の駅が山手線とか、せめてメトロであればいいのだけど、

豊洲市街地へも遠い。

坪平均350以上なんかにしたら2棟目は無期延期になるでしょうね。

[259: 匿名さん]

どう考えても３００はいかないよ。
今日の午後はデベのイメージアップキャンペーン策略だ。
だまされてはいけませんよ。


週末のプロジェクト発表会で希望価格の調査があると思うけど、
このサイトで３５０とか４００とか乱舞しているからって、だまされてはいけません。

所詮大江戸線勝どきまで１０分超の未開の地です。
せいぜい平均２７０ですね（西や東の３０階あたりで）。

[260: 匿名]

今は坪２４０万円の時代、それを超えると売れない、ブランドのある立地は別だけど

[261: 匿名さん]

埋立ては人類最大の過ち。大地の怒りを食らう。

埋立てに未来は無い、許されない。

[262: 匿名さん]

240万なら野村はやめて、こっちを検討したほうが良いかな…
どう思います？

[263: 匿名さん]

さすがに中央区のブランドはあるのでブランド分から不便度を引いて50万プラスと想像。
つまり平均坪単価290万。

[264: 匿名さん]

坪250万近くで出ますよ。
世間の湾岸、タワーに対する評価は厳しいよ。

薄利で格安で出して、早く捌きたいはず。
在庫処分価格できますよ。

[265: 匿名さん]

290万か…
実際、その位になっちゃうかも知れませんが、中央区ブランドで、ここより半分程度駅近のTTT中古の"売り出し平均"@270万位？が、順調に売れる分岐点じゃないかなと妄想…
隣と合わせれば戸数も同じくらいになるわけだし。

豊洲に関しては、キャナルワーフ: 徒歩12分位？が再開発前の不便な環境下、そこそこの価格でうりだし、今もそれなりに資産価値を維持しているわけで、ここと状況は似てると思うけど、、

妄想は脆くも砕け散るかな。。
そしたらキッパリ諦めつくからいいや。

[266: 匿名さん]

東雲より安くは絶対ないよ

[267: 匿名さん]

埋立地の中古を言い値で買うアホはいないから、そんなのは参考にはならない。

[268: 匿名さん]

HPの眺望見て現実を実感、
南向きや西向きだと、清掃工場の煙突を見ながら清掃向上に向かうゴミ回収車の香りを嗅ぎながらワイングラスを傾けることになるのかな・・・。
さらに高速道路延伸計画により排気ガスの煙も漂ってくる・・・
東雲の殺伐とした晴海通りの印象となんら変わらないですな。
中央区アドレスという響きだけが唯一輝いていましたが、色あせました。
東向きで野村東雲のちょい上（＋１０か２０）なら考えようかな・・・。

[269: 匿名さん]

デベ〜、
このサイトで価格操縦書き込みしているくらいなら、HPのリンク切れ早く直せ〜、
「憧れ」ー＞「ホテルライクな空間」ー＞ページ内の「安らぎ」へのボタン（右上と一番下）。
index2,htmlなんて無いってエラー出てるぞ〜


さて、どれくらい早く修復させるかな・・・、
日夜、必死に書き込みチェックして、自らも一生懸命書き込みしてると思うので、すぐに修正するんでしょうね（笑）

[270: 近所をよく知る人]

＠300前後と東雲プラウドのマーケット説明会で用地仕入担当が言っていました。（同業なので、ある程度情報は取れているとも。）
立地イマイチの中で中央区ブランドの一点突破でどこまで行けるか楽しみ。

[271: 匿名さん]

エントランスのソファのださいことださいこと（なんと薄っぺらなソファでしょう）

これのどこがホテルライクなの？
しかもこんな無機質な色合いのエントランス、これじゃ雑居ビルのエントランス以下だよ。

勝どき駅前の物件もエントランス悲しいけど、パンフレベルはまあよかった。
（パンフ＞現物）
そういう意味では、ここの現物はもっと悲惨なのかも・・・
うそでもいいからイメージ上はもう少しリッチに描いてほしかったな・・・。

[272: 匿名さん]

中央区アドレスって、別にブランド力ないし、
結局、何も売りがないってこと？

[273: 匿名さん]

>270
あちらは若干ここより早いスケジュールなので、顧客が流出しないよう多少誇張しているかな？と思われます。
３００と言っていたなら実質２８０位かなと思いました・・・

[274: 匿名さん]

>>256
地所分譲、鹿島施工、全熱交換、天カセ、免震のタワーに住んでいます。
価格の絶対値はその時の相場や場所によりますので何とも言えませんが、
私のマンションが周辺の他のマンションよりも高かったかと言えば、そうでもないです。

何が言いたいかと言えば、マンションの価格を決めるのは建物の仕様ではなく立地です。
ここは少なくとも今は３００万の価値はないです。

[275: 匿名さん]

中央区の坪単価、そろそろ大宮とか北区とか内陸に抜かれるんじゃない？
差が無いよ。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[276: 匿名さん]

そりゃ、近い将来、海面上昇で100％海に沈む土地に生涯の跡を残したくない。中央区なんて既に無いのと同じ。

[277: 匿名さん]

>>275
差、あるだろ？(笑)
どこ見てんだ？

[278: 匿名さん]

>＠300前後と東雲プラウドのマーケット説明会で用地仕入担当が言っていました。

野村社員の話でしょ？
競合を安く言ってメリットある？

[279: 匿名さん]

俺が聞いたときは350万を超えるだろうという話だったけどな。
安く言い回る意義って何かあるのかな？競合デベの方だよね。

[280: 匿名さん]

リチャードマイヤーのデザインっていうのは以前から発表されていたの？
マンションマニアにはヨダレが出る話ですね。

ガーデンも素晴らしい計画だし、ここ5年間くらい見ても最高のマンションになりそうな予感。

[281: 匿名さん]

昨日の書き込み、ビックリしたよ。
アゲアゲやり過ぎで気持ち悪くなる…逆効果。

インフォメーションサロンが暇だったんでしょう。
語調が瓜二つ、、、
サロン長を筆頭に2〜3人がPCにへばりついて、せっせと書き込みしてる姿が思い浮かぶ（笑）
話題を野村東雲に掻っ攫われて、つまらない思いなんでしょう。

リンク先はまだ修復されていませんね。
今日明日はサロンが休業だから、直るのは明後日以降かな。

[282: 匿名さん]

あらあら、他社デベさんの工作ですか？（笑）
リチャードマイヤーのデザインであることはバレちゃったし、すばらしい庭園も、高級仕様であることもバレちゃったから、焦っているのかな？

どこのデベ？豊洲？

[284: 匿名さん]

>280=>282=サロン担当者様

マンションマニア向けの物件なんですか？ここ。
週末になると、我がMSを多方面から写真におさめるようなマニア…
入居後に何か不具合が起きた場合は大変なことになりますよ（笑）

冗談はさておき、印象操作は程々にしてね。
ほんと、逆効果だから。
現在販売中の貴社MSを含め、今までの5年の貴社物件は良くなかったと、告白しているようなものです。

[285: 匿名さん]

マンションは立地と建物の仕様で決まるよ。

立地が良くても、建物が3流って事もあるし、
建物が立派でも、立地が良くないと多少安くなる。

ここの場合は、
立地
　中央区
　まだ開発されていない場所
　　→開発で綺麗にする。世界的なデザイナー。ガーデンが凄い。
建物
　申し分無し。

って状況なんですよ。
350万以下で買える状況にはないわけです。
400万超えてしまうのではないかと言われてるのはこのためです。

[286: 匿名さん]

ほう、サロン担当者が直々に＠400万以上だと言ってるのですね？

それなら、信じてあげればいいのではないですか？

[287: 匿名さん]

デザイナーやガーデンを重視して前向きに検討する人いるの？
CGでしかないのに。。
やれやれ…

立地が良くないから260万でしょ。

[288: 匿名さん]

あらあら。インフォメーションの社員が400万以上だと書いてるのに信じないの？

その値段だと千葉のタワマンすら買えないよ。
もしくは団地型（笑）

[289: 匿名さん]

休日なのにフォローお疲れ様です。
今日はご自宅ではりつきですか？（笑）

[290: 匿名さん]

ここって、なぜこんなにコストかけて作ってるんでしょうか？
安く売るつもりはないって事？

[291: 匿名]

高いと売れ残って大変じゃない？　在庫有の物件沢山あるのに、湾岸タワー沢山建つけど、品川１０分の武蔵小杉も沢山タワーの建つ予定ありますよ　

[292: 匿名さん]

でも、高級志向というか、ここみたいに仕様が高いのは結構早めに売り切れてしまうもんだよ。

[294: 匿名さん]

東雲と同じか+10万程度でしょう。

[295: 匿名さん]

それじゃ豊洲すら買えないよ（笑）

[296: 匿名さん]

294に一票。有明とかわらんよ。

[297: 匿名さん]

白い外壁ってすぐ汚れ目立ちますよね？
定期的に掃除してくれるの？

[298: 匿名さん]

そんなに心配か？汚れてみえる？

[299: 匿名]

外壁も光触媒といって雨と太陽光線で汚れを落とすという外壁も売り出された、白は汚れるというのは解決された

[300: 匿名さん]

＞298
巨匠の作品ですね。
巨匠は、白い仕上げが特徴で、コルビジェの原則を受け継ぐ新モダニストとして位置づけられている。
彼の言葉を借りるならば、”白は自然光の変化、季節の変化、そして建築理念を最もよく映し出す”そうだ。
”純粋なる白”そして”白い立方体”は、感動を与えるという使命をもった建築にふさわしい選択ではなかったかと思う。

[301: 匿名さん]

巨匠の作品のテーマは白だからね。
そりゃ白になるでしょ。

[302: 匿名さん]

リチャードマイヤー氏の建築ということで、
日本的だけど、どこか違う空間演出をされていますね。
そこに住むのもいいですし、見学に行くのもいいですね。
プライベートルーフなど、住みながら毎回ぼーっと眺めてしまいそうです。
他にも白い建設物を多数手がけているので、
心配される部分は配慮されていそうですが、どうなのでしょう。

[303: 匿名さん]

透き通るような白　、水辺の「青」と天空の「青」のグラデュエーションを
突然切り取ったようにその白こそが人間の英知を誇示するかのように存在を知らしめる。
巨匠の建築は圧倒的な「質」によって人間の英知を建築に表したような空間を支配する。
そのデザインは非常にフォーマルでありモダンである、　
ル　コルビジェの作風と比べられる事の多い彼の建築であるが質や高級感と言ったものを
突き詰めていくとたどり着くレヴェルはコルビジェの質や高級感のレヴェルであるが
はっきりとリチャード　マイヤーのフィロソフィーやモダニズムな精神が伺い見れる。