何階が希望ですか？

[みーさ]

今検討しているマンションが、１５階建なんですが、眺望は四階からかなり良いです。
ただ目の前が交通量の多い道路で、騒音や排気ガス
も気になり１１階にしようかと思いました。

みなさんは、どういう理由で、何階建ての何階にしましたか？

[373: 匿名さん]

5階だけど、正直カーテン全開には憧れるな。
田舎以外なら周囲から見られてしまうからできない。
意地を張るのも悲しいから、中層の現実はあるよ。

[374: 匿名さん]

■マンション推奨階層最終報告書
地震対策・・・しっかりしたRC製の下層階は揺れが少なく逃げやすい。
津波対策・・・場所にもよるが、内陸部や瀬戸内海沿いなら3階以上。
火事対策・・・小さなはしご車でも届くのは5階以下。
窃盗対策・・・データでは2階以下と最上階以外は比較的安全。
虫対策・・・・高ければ高いほど良いが4階以上は被害は少ない。
停電対策・・・エレベーター乗らずに昇り降りならせいぜい4階。
騒音対策・・・下層階は道路に近い、上層階は遠方の音を拾う。
断熱対策・・・最上階は特に条件厳しい。フラットSの省エネ基準が最低条件
価格対策・・・一般的には下層階になるほど割安(庭付き1階は除く)

結論・・・・・複合的に判断すれば4・5階が推奨階層である。但し上記利点よりも
眺望やステータス感を重視する場合、もしくは物件の遮音性能に
問題があると判断した場合は、最上階という選択肢も否定しない。
または日当り等の立地条件や個別の趣向次第では、他の階層を
選ぶ方が得策なありうる。

[375: 匿名さん]

階数は非情である。
1階の専用庭、テラス付きを除けば階数・価格の逆転は存在しない。

2階より3階、3階より4階、、7階より8階、8階より9階、、そして最上階が最高値。

経済力、資産を如実に表し比較する。比較されてしまう。

言い訳、理由、自分を納得させる慰め。○階が最高コスパ、○階が推奨、○階が○階が。

頑張ろう。
より上層階に買い換える機会もあるさ。

[376: 匿名さん]

客観的な４・５階推奨評価

防音AAA
眺望AA
人気AA
資産価値AAA
コスパAAA

人気がAAのうちの今が４・５階を購入するチャンス

[377: 匿名さん]

やはり４・５階が最高評価で推奨されるだろう

[378: 匿名さん]

↑だいじょうぶかい（笑）

[379: 匿名]

なんで防音がAAAなのさ？

資産価値は元々安いのにAAAってのも不思議。

[380: いつまでやってんの]

スレ主さま

１１階成約おめでとう。

[381: 匿名さん]

いや、４・５階が推奨されていました。

[382: 匿名さん]

他人を攻撃してもあんたの4、5階が高層に上昇するわけじゃなかろう。
前向きに生きたらいい。

[383: 匿名さん]

６階建の５階です。
（６階は特別仕様の間取りが広すぎて合わなかった）
そんなに高くないですが前が抜けているので満足。

[384: 匿名さん]

５階ならコスパもよく最高評価ですね。
最上階を避けたところがグッドですよ。

[385: 匿名さん]

いいじゃん、お金ない人を攻撃してどうするの？
言わせてあげてよ。
みんな余裕あるでしょ。

[386: 匿名]

五階でも最上階ならダメなんだ(笑)

[387: 匿名さん]

コスパという言葉　にこだわってるのは、やはり劣等感からなんだろな。
分相応に、自分に合った部屋に住めばよいと思うよ。
無理することないよ。

[388: 匿名さん]

コスパって？
お金持ちには理解できない言葉です。

[389: 匿名さん]

コスパに拘るなんて
生活も思想も貧しい・・・ほんと悲しいね

[390: 匿名さん]

最上階のフリして煽り連投したみたいだけど、残念でしたね。

[391: 匿名]

コスパなんてそもそも４，５階派の人言ってなかったのでは。　成りすましや自作自演の煽りはつまらないよ。　一人で受けてるつもりらしいが。　相当寒い。

[392: 匿名さん]

＞391

最初に、４階を勧めてきた20番で、いきなりコスパって書いてますよ
>20「コスパを考えれば4階という選択肢は如何でしょうか。 」

[393: 匿名さん]

>152　には価格対策と一行あるだけで、そんなに価格だけの理由ではないね。

あくまで中高層以上の建物限定の話として、そもそも高層階を希望しない考えが前提なのでしょう。

[394: 匿名さん]

それに >20 の人は >132 や >152 の人と違う感じですね。4階から眺望が抜けてるという前提だけで薦めてるわけで。

[395: 匿名さん]

お金があれば、正直、躊躇なく最上階を選ぶね。皆そうでしょ。

[396: 匿名さん]

お金があっても、あるだけ使う人もあんまりいないと思います。
マンション購入も人生の大きな買い物の１つであり、全てではありません。

たとえ最上階でもローンも余裕があったとしても、だから必ず組むとは限りませんよね。

他にもお金をかけたいものが誰しもありますし、お金があるからといって、マンションにそこまでお金をかけたくないから、最上階でなくてもいいと思う人もいるでしょう。

だから価格とマンションの条件って切り離せないものだと思いますよ？

そういう意味でのコストパフォーマンスは当然あると思いますよ。

長文失礼致しました。

[397: 匿名さん]

＞396
車に例えるなら、国産高級車と外国産高級車との違いだね。

金あるからといって、わざわざ一番高いものを買う必要はない。

[398: 匿名]

安物の最上階なら安い

[399: 匿名さん]

>マンションにそこまでお金をかけたくない
>車に例えるなら、国産高級車と外国産高級車との違いだね。
外車が最上階でそれ以外は国産車？？
どっちにしても、お金に余裕がないから最上階を買わない訳。
と言うより、買えない・・と言うことを言っている(笑）

[400: 匿名]

スレ主さま

11階成約おめでとうございます。



外車でも国産でも排気量がでかくて燃費が悪くても気にしないのが
お金に余裕の有る人。

月に1回も乗らないのに駐車料金払ってる人も
お金に余裕が有る人。

マンションは最上階しか考えてなくて買う人は
お金に余裕があるとは限らない。

[401: 匿名さん]

でた。最上階憎しの詭弁、奇弁。あー言えば、、言うの奴。

[402: 匿名さん]

金があるから一番高いもの買ってはいけないの？

他人の財布を心配してくれて親切なんですね。

よく、関係ないのに他人の会話に割り込むタイプでしょ？

[403: 匿名さん]

最上階至上主義の人は、独善的な人が多いのですね。

低層階が好きな人がいることが理解できない。

こんな人だらけだと、すべてのマンションは一階建て。
最上階＝一階
すべての人を満足させる解決策はこれだけ。

馬鹿らしい。

[404: 匿名さん]

三層の三階ならわかりますよ。最上階という意味も。
4階5階あたりでもまあそうです。
ただ、152の見解に基づくと6階建て以上のマンションをもし検討する場合
上層階に必ずしも住みたくないとの見解があるわけです。
おりしも震災で津波や液状化、放射能など検討材料も増えているわけです。

そもそも考えが違うのに最上階を薦める推すのはやはり馬鹿と煙はというやつ？
そう思わざるを得ないなこの流れを見てると。

[405: 匿名さん]

地上４５ｍ（１４、５階建てだとしてね）に住むなんてマンションでしか出来ないことで、
それが付加価値なわけだし、それを味わうために他より高いお金出すことは良いじゃないかな。

[407: 匿名さん]

最上階のメリットをまず認識しているかどうかだね。
価値がわからないひとに、いくら言っても無駄だ。
猫に小判、豚に真珠だよ。

[408: 匿名さん]

いろいろ考えた結果、南東角部屋庭付き一階がベスト

[409: 匿名さん]

地上45ｍに住むのが一体何のメリット？　やっぱり発言聞いてると何とかと煙りはなんだな。

[410: 匿名]

>409

きみはどんな所に住んでるの？
分譲マンション？
賃貸マンション？
賃貸アパート？
橋の下？
それともママとパパのお家？

[411: 409]

分譲マンション、地上10ｍぐらい

アンタは？

[412: 匿名]

せっかく最上階買ったのに、何も言い返せなくてくやしい。

[413: 匿名さん]

４・５階の優位性を客観的に評価してみました

眺望AA：周囲に2階建しか建たない立地なら前も抜ける。3階建が建っても屋根を低くしてもらえればなんとかなるから無問題。ビル、5階以上のマンションは建たないと期待。

騒音AAA：上階騒音はマンション最大の弱点であるが、上階に誰も住んでいなかったり、音に配慮のある老夫婦などが住めば問題無し。幼児や音の配慮しない成人は住まないから大丈夫。もし、上階騒音で困っても、直接交渉、総会決議や理事会提案、理事長になって改革、裁判などで手軽に対処できるから心配無し。

断熱性AAA：上下左右を囲まれていればトーチカ、洞穴みたいで完璧。人生の30%程度は寝ているかトイレなどですから、窓からの眺望や抜け感、プライバシー保持などあまり気にしないで良い。

人気AA：市場では最上階角部屋が最高評価だが、現在はこのスレ中心に低層階の魅力が再発見されており、いまや中低層が人気。人気先取りで今のうちですよ。

資産価値AAA：前述の如く、このスレを読めば一目瞭然。４・５階が最高評価のようです。

[414: 匿名さん]

404、405、406

連投だろうが、日曜の4時5時に何ムキになって書き込んでるんだ？
そこまで最上階が憎いのか？
別に他人が最上階で優雅に暮らしていてもアンタに関係無かろう。

[415: 匿名]

>414
お前にも関係ない

[416: 匿名さん]

↑本人

[417: ４０４]

４０４，４０５，４０６が同一人物の連投だと思えてしまうなら読解力が相当低いね。
やり取りすら見えてないなら絡まなければよい。

[418: 匿名さん]

１３２さんおはよう（笑）


全角数字

[419: 匿名さん]

と、日曜早朝から最上階に絡んでしまった自分の性が悲しい。。。
ですね！

[420: 匿名]

>414
私404だけど肯定的意見言ったつもりなんだけど…。まぁどうせ煽りなんだろうからどうでもいいですけど…

[421: 匿名]

↑405の誤りでした

[422: 匿名]

混乱してます

[423: 匿名]

132タイムが来たようです。
上を見上げてさあどうぞ～w

[424: 匿名さん]

皆さん盛り上がってますね。いわゆる>152です。
色んな価値観がありますから、それぞれの価値観でベストな階を選択するのが
宜しいんじゃないでしょうか。

例えば3人家族の子育て世代Aさんが、日当り良いマンションの85平米プランの
中部屋プランで検討していたとします。4階が3.500万、最上階15階が4.500万
だったとして、例の理論がしっくりきたとします。

そんなAさんが4階に対して15階をみた場合、逆に4階に対して少なくとも数百万
は安くしてくれないと15階は検討に値しないということになります。
◯Aさんが4階に対して15階をみた場合の評価数値
眺望ポイント・・・＋200万
火災対策ポイント・ー200万
地震対策ポイント・ー200万
窃盗対策ポイント・ー150万
虫対策ポイント・・＋50万
停電対策ポイント・ー50万
断熱対策ポイント・ー50万
と言うことでAさんは対4階の最上階評価はは3.100万程度の評価ということです。

[425: 匿名さん]

長文書くならもっと意味があること書けや

自己満、結論ありきの仮定ばっかり

[426: 匿名さん]

>>１５２さん
いつもの明快で客観的な論理に惚れ惚れします。
４階３５００万円、最上階３１００万円は妥当ですね。
それでも４階の方を買いたいですけれど。

[427: 匿名さん]

>424
眺望ポイントで+200万は与え過ぎでは？
せいぜい50万ですよ。

[428: 匿名さん]

上階騒音なんてポイントレスでOKなんじゃないでしょうか。
特別仕様や天井高なんてむしろマイナスポイントになります。
マイナスしないだけ、むしろ最上階に配慮しているくらいということです。

[429: 匿名さん]

4階が3.500万はちょっと高級な感もありますね。
日当り良いマンションの85平米プランの中部屋プランで3.500万なら
まずまず立地も宜しいんじゃないでしょうか。
最上階が85平米で3.100万円は妥当ということです。

[430: 匿名さん]

日当たりがいい4階で85平米が3500万？？？


そんな土地なら、戸建て買えばいいのに。

[431: 匿名]

日当り良いマンションの85平米プランの
中部屋プランで検討していたとします。4階が3.500万、最上階15階が4.500万
だったとして、例の理論がしっくりきたとします。
↑
安いな。オイw
属性が滲みでてるぞ。

[432: 匿名さん]

>>424
間違っていますよ。
きっと以下の誤植では？

3.500万円→5.300万円
85平米→58平米
3.100万円→13.000万円

[433: 匿名さん]

都内タワマン最上階。
当然、免震、停電時の自家発電機、防災備蓄庫、ヘリポートもある。
エレベーターは鍵を持った階にしか止まらないのでセキュリティ強固。
そんな私の４階の評価は・・・０円ですね。
４階買うぐらいなら、どこも買わないほうが良い。

[434: 匿名さん]

都内の物件とかどうとも言ってないのに「安いな」とか
「属性が滲み出てる」とか言い切れる根拠は何なのかな。
しかも架空の一例なのに。

大体、価格が高ければ高いほど凄くて、安ければ安いほどショボい
っていう発想自体がまさに最上階さんたる所以を象徴してる発言だよね。

[435: 匿名]

悔しいのう、424

[436: 匿名さん]

＞434さん
都内じゃなくても安すぎるかと。
上から目線で理論など御高説を書いていらっしゃるからどんな高級物件にお住まいなのかと思った。
ただの買えない方(最上階も立地も色々な意味合い)からの最上階への嫉妬みたい。

[437: 匿名さん]

首都圏でそれなりのマンション好適地だと、都下、隣接県も432の価格くらいする。
なんちゃって理論を書いて背景ばれてしまいましたね。

[438: 匿名さん]

ここって首都圏限定だったけ？

[439: 匿名]

85平米4階3500万円ならローコストデベだろう。駅遠なら関東でもそれでいける。中古で築年数古くても手が届くかな。
耐震、火災、断念などに異常なこだわりを見せつづけるのはそのため。
そんなマンション？物件は低層階がいいかもな。

[440: 匿名さん]

田舎からマンション評価についてお送りします。

[441: 匿名さん]

マンションで3.500万円もだすなら高級マンションなんじゃなかったけ？！

[442: 匿名さん]

152理論

4階でも摩天楼

15階は雲の上

30階は理解不能

[443: 匿名さん]

土台お部屋の値段高くなるといいね。

[444: 匿名さん]

最上階さんは眺望ポイントが100万ドル(の夜景)だったりしますよね。
それだとポイントを差引しても十分最上階はお得だという認識です。

それらに取り立ててこだわりが無いから4・5階ということに
なるのです。

色んなニーズがあるから物件は上から下まで売れるわけです。

[445: 匿名さん]

ニーズときた。ああ言えばこう言う。おもしろいよね。

[446: 匿名]

4・5階の中層を買ってしまったらあれこれ言い訳大変みたい。
コスパがー、ニーズがー、理論がーetc.etc..
自分を納得させたいのもわかりますが。
前向きにいきましょう。

[447: 匿名さん]

444(152)は絶対に上階騒音には触れない。

[448: 匿名さん]

経済力に色んな限界があるから物件は上から下まで売れるのです。

[449: 匿名さん]

>>424

85平米3500万円とは随分格安な物件ですね。
しかも最上階が85平米3100万円とは、あなた大丈夫？
お大事に〜

[450: 匿名さん]

＞444
＞424



最上階への憎しみが凄まじい、、、
なんだこれは、、、

[451: 匿名さん]

>>424
85平米で日当たりがよい4階が、3500万円で、85平米で同じマンション最上階が、3100万円っておかしい。
値段も安過ぎる。価格大逆転も有り得ない。いくらなんでもファンタジー。おかしい。

[452: 匿名]

>>444　(＝>>424)
100万ドルでも1万ドルでもいいですが、上の階からの騒音が無いのが利点なのでしょう？
集合住宅では騒音、それも上の階からの騒音が一番の苦痛。
最上階以外では上の階の住人のレベルに依存してしまいます。
あえて上の階からの騒音には言及しない戦法？のようですが卑怯だと感じますよ。

[453: 匿名さん]

>424は斬新な理論

[454: 匿名さん]

448が真ですね。

[455: 匿名さん]

そんなに、4～5階が好きなら黙って住めばいいじゃない？
なぜ、そんなに「納得」「説明」したいの？

眺望と日当たり・騒音フリーに価値を見いだせないひとには、最上階に住む意味が理解できないと思うよ。

[456: 匿名さん]

>424続き
そしてAさんは要望を全て満たしながら最上階比で1.000万も価格を抑える
事に成功しました。子育て世代の方は大半はローンを利用します。
仮に30年の借入で変動金利が平均2パーセント程度で推移したとしたら、
約1.300万程度浮いた事になります。

ちなみに1.300万というと子供の教育費に換算して、高校から私立高校・
私立大学へと進学したパターンの幼稚園からの教育費の総額に相当
します。夫の年収800万程度の普通のサラリーマンには少なくない
金額でしょう。

こうしてAさんは安全性・快適性を高いコストパフォーマンスで実現
しながら尚且つ教育費も浮かせることに成功し、生活に大きなゆとり
を作ることに成功したのです。(完)

[457: 匿名さん]

＞４５６
世の中には１００円ショップの服でも満足できる人もいるってことですね。
そういう人からみたら、ユニクロでも高いと思うでしょうし
ブランド物なんていったら、金の無駄使いって感じるのでしょう。

結局のところ住めればＯＫという人とはどれだけ話しても無駄のようです。
お金がないってつらいですね。

[458: 匿名さん]

>457
いつも思うけどツッコミで使う例えが面白くないんだよなあ。
上階の騒音が酷いから最上階にすべきって言うなら、
今のマンションでは下層階の住民が堪え難い苦痛を味わってるんでしょ。

住民に聞いた話しでいいからそこをもっと広げないと。

[459: 匿名さん]

それなら、「眺望」は？　「日当たり」は？
あなたは、それに恵まれた環境に住んでるのかもしれない。
でも、多くのマンションではそういうわけにはいかないものなんだよ。
あなたが、4-5階に価値を見出していることは大いに結構。でも、それと同様に最上階にも価値がある。
コスパ。いいと思うよ。
ひとにいろんな見方があるように、最上階にコスパを見出しているひとがいると思ってほしいな。
言っても、わかんないんだろうがね。
猫に小判の価値はわからないからな。

[460: 匿名さん]

>今のマンションでは下層階の住民が堪え難い苦痛を味わってるんでしょ。
>住民に聞いた話しでいいからそこをもっと広げないと。


騒音で悩んでる人なら、いくらでもいるみたいよ。
しっかり、現実と向き合ったほうがいい。
一例を下記に挙げたから、参考にしなさいよ。


子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その３)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183989/

子供の騒音【PART2】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/

騒音主の本心　【PART2】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82529/

[461: 匿名さん]

>460
リンクをどーんと貼り付けて終わりってんじゃなくて、
実体験や直接見聞きした視聴者を惹きつけるような話しが良かったんだが・・

結局構造に金が掛かってないローコストは辞めとけって話しだよね。
ローコスト買うなら最上階だっていうんならシックリくるよ。
そこを広げないと。

スラブ圧は最低何ミリ要るとか、二重床の良し悪しとか、
乾式壁はどうなんだとかそんな話しも交えて。

[462: 匿名さん]

>スラブ圧は最低何ミリ要るとか、二重床の良し悪しとか、
>乾式壁はどうなんだとかそんな話しも交えて。

いったい住まいに何を求めてるの？
スラブ圧？　乾式壁？
ほんとに、あなた自分の家に住んでて楽しい？
人として、必要な根本的なものが欠けてるよ。

[463: 匿名さん]

>実体験や直接見聞きした視聴者を惹きつけるような話し

そういう抽象的な話しじゃ、説得力がないだろう。
要するに、「あなた」を納得させることは誰にもできない。
ひとりで、4階だか5階に満足していればいい。

[464: 匿名さん]

>結局構造に金が掛かってないローコストは辞めとけって

「辞めとけ」の漢字はおかしいが…　それはともかく、、
騒音で悩んでるひとのマンションは、安普請でローコストと言いたいんだね。
ほんとに、そうだろうか。
いまどきのマンションで、そんなに差があるものだろうか。
とりあえず、あなたのマンションは騒音がないんだね。
それは、きっと幸せなことなんだよ。神に感謝するだよ。
神に祈りなさい。

[465: 匿名さん]

＞視聴者を惹きつけるような話
荒らすのが目的の方は言うことが違いますね

[466: 匿名さん]

最初から４，５階が希望でしたが、先に入られたりで６階にしました。
１５階のマンションです。

①前のマンションでもEVの故障などがあり、歩ける範囲にしようと
　決めていた
②中庭がわになったので最初から眺望はあまりない
③角部屋や中廊下に面した部屋がないなどが最重要
④６階だと中庭で遊ぶこどもに声掛けができる

本当はもう一回り大きいものにしたかったのですが、間取りや水回りの
配置がよくなく、今の棟になりました。
本当は隣の棟の影で上の階の方が日当たりがいいのですが、６階が
歩くのは限度と思って決めました。
おかげで予算が余ってしまい、前の住居が売れたので、ほぼ現金で
済むことになりました。　

騒音は前のマンションでも経験しましたが、今のところも小さいこどもの
足音だけはします・・。
音はしますが、気にはなりません。
欲を言えば向こう（上階）から挨拶とかがあるといいなあと思います。
　

[467: 匿名さん]

>例えば3人家族の子育て世代Aさんが、日当り良いマンションの85平米プランの
>中部屋プランで検討していたとします。4階が3.500万、最上階15階が4.500万
>だったとして、例の理論がしっくりきたとします。

>そんなAさんが4階に対して15階をみた場合、逆に4階に対して少なくとも数百万
>は安くしてくれないと15階は検討に値しないということになります。
>◯Aさんが4階に対して15階をみた場合の評価数値
>眺望ポイント・・・＋200万
>火災対策ポイント・ー200万
>地震対策ポイント・ー200万
>窃盗対策ポイント・ー150万
>虫対策ポイント・・＋50万
>停電対策ポイント・ー50万
>断熱対策ポイント・ー50万
>と言うことでAさんは対4階の最上階評価はは3.100万程度の評価ということです。


根本的に間違ってるよ。市場価値が1000万高いのなら、計算をそれに合わせなきゃいけないんじゃないの？　
あなた個人の評価なんて誰も気にしないんだよ。
妥当なとこで、こんな感じじゃないの？

4階に対して15階をみた場合の評価数値
眺望ポイント・・・＋575万 ※将来に亘り保証される安心料含む
日照ポイント・・・+ 575万　 　　〃
火災対策ポイント・－50万
地震対策ポイント・－50万
窃盗対策ポイント・±0万 ※屋上が開放されているケースは稀で15階が4階に比し劣るとは思えない
虫対策ポイント・・＋50万
停電対策ポイント・－50万
断熱対策ポイント・－50万
　　　　　　　計　+1000万

[468: 匿名]

>>424>>456

セットで読むと、いかにして自分を納得させるか参考になるかも。
まあ、最上階への濃すぎる嫉妬は割り引いてw
きっと朝から晩まで上を見上げながらブツブツ自説を唱えてるんだろうなあ。

[469: 匿名さん]

上階騒音のマイナスポイント∞

悩まされたら引越しさえあるから∞

安物買いの銭失いは、、、

[470: 匿名さん]

>424
日当たりがよい85平米4階が、3500万円
同じ物件の85平米最上階が、3100万円


あんた、自分で何かへんなこと書いてると自覚無いのか？
しかも、いくらなんでも安過ぎるから。
どこの地方の話？
築30年？
長文で内容が意味ない。
最悪。

[471: 匿名さん]

>>467
・とにかく金が無い
・最上階が憎い(羨望)
・自分を納得させたい
・今日も上から音
・上階騒音はどんなにファンタジー理論を駆使しても最上階にかなわない
・季節の変わり目で精神が
じゃないかな

[472: 匿名さん]

４・５階が好きな人がいるのは否定しない。このスレでも特定の人が活躍中だ。
ただ、一般的にマンションでは最上階が最高評価なのは認めないと。広い専用庭、地権者住戸など個別の一例報告はきりがない。
経済力があればうだうだ言わずに好きな位置を買える。買うなら最上階角部屋買った方がいい。
４・５買ってしまったら、このスレの人みたいに、金があるけど４階をあえて買いました！最上階はあえて避けました！などと周囲に言わずにいられない。自分自身を納得させないといけない。
最上階角部屋買っておけば苦しい言い訳いらない。クスクス笑って見てればいい。