パークホームズ目黒ザレジデンスってどうですか？パート3

[匿名さん]

パークホームズ目黒ザレジデンスの検討をされている方のスレッドです。
パート３まで来ました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165244/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94741/


所在地：東京都目黒区下目黒2丁目170番1（地番）
交通：
山手線 「目黒」駅 徒歩9分
東急目黒線 「不動前」駅 徒歩7分
東京メトロ南北線 「目黒」駅 徒歩9分
都営三田線 「目黒」駅 徒歩9分
間取：2LDK～3LDK
面積：57.01平米～81.63平米
売主：三井不動産レジデンシャル


施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[518: 匿名]

微妙な物件と比べられてもね…まだリュクスと比べてるほうがましだろ。

[519: 匿名]

また比較の始まりですか？

[520: 匿名さん]

リュクスは五反田じゃないだろ。

[521: 匿名さん]

517ですが別に比較したくて書いたわけではありません。事実を書いただけです。環境も建物の作りもこちらの方が上ですが、五反田にもありますよ、と言うだけです。


パークホームズ目黒ザレジデンスは城南の山手線駅近で価格もそれなりで良い物件だと思います。

[522: 匿名]

建物のグレードを下げて安くしてるからでしょ同等レベルの物件で比べられる物件は近場にはないです。山手線で例えるなら他の場所ですね。デベや建物グレード下げれば、むしろ何処にでもあるでしょう。

[523: 匿名]

ここ安いのにみんな文句言い過ぎだと思うけど。行人坂に文句あるならもっと金出して駅近を買えばいいじゃん。どうせそういう経済力がないから文句ばかり言ってるんだろうけど。中間層の悲哀を感じます。

[524: 匿名]

まあ、私に経済力のないのも事実。
そんなに直接言わないで下さい。世の中には経済力がなくて、この価格が精いっぱいの人もたくさんいるんですから。
ちなみに私は行人坂は何の苦痛も感じませんから。
郊外から都心へ満員電車で１時間かけて通勤されている方は、あの坂程度の大変さは困難のうちに入りません。

[525: 匿名さん]

結局は、購入者が満足して買うのですから、坂がどうであれ、川の氾濫？がどうであれ、嫌ならやめればいい。経済力が云々って、自分も経済力あれば、違う場所あるかもしれませんが、今の自分の範囲で気にいった物件だっただけのことです。まもなく竣工。不安があれば、自分の足で歩きます。

[526: 匿名]

523さんの発言は、ここの契約者に言っているわけではないような解釈もできますが、まぁ、どちらでもいいです。収入も坂もその他もろもろ、さんざん議論されてきていますから、今更買うと決めた人が揺らぐ内容でもありません。購入をためらう人にも理由はあるでしょうから、それはそれ。とにかく物件選びは自分の目と足で確かめて、自分で決めるしかないですものね。

[527: 匿名]

523ですが、契約された方々を批判したわけではありません。契約された方はこの値段に納得して買われたわけですし、私もとても良い物件だと思っていますから。
文句ばかり言ってる人に「この値段で細かいいちゃもんつけるな」と言いたいだけです。坂と床が無理なら、金を上乗せして他の高級物件買えばいいだけなんです。まぁ、それができないから文句ばかり言うんでしょうけれども。

[528: 匿名]

実際の購入者はそれほど不満は言わないでしょうから。
だって、不満（文句）より利点が勝っているから購入したんでしょうから。
でも、そう言えばここ何日間、住む気のない買う気のない人の無茶苦茶な発言がなくなりましたよね。

[529: 匿名さん]

前スレたどるとわかりますから、もう買う気のない人の件は触れずにそっとしましょう。わかってくださったのかなと思います。

その後、シートは半分以上とれたのでしょうか？最近行かれた方いますか？

[530: 匿名]

昨日付近を散歩しましたが、まだ川側はシートかぶったままです。外壁は想像してたよりクリーム色がかってますね。

[531: 匿名さん]

老後は、坂がつらいかと

[532: 匿名]

あなたは田舎の老人ホームに入ればいいです。523より。

[533: 匿名さん]

坂を苦にしないと強弁ですか

三井なら、もっといい物件を狙います

[534: 匿名さん]

シティテラスはいかが

[535: 匿名]

他狙うならこの掲示板にこなくていいし。

[536: 匿名さん]

＞こなくていいし。

文は人なり、ですね。よそへどうぞ。

[537: 匿名]

煽りたい人は煽ればいいですよ。実際の生活には今後もなんの関わりもない人たちですから。

[539: 匿名]

しばらくモデルルームもお休みですね。フロアマニキュアを頼んだ方いますか？
フロアマニキュアの効果ですが、年数が経った時、マニキ
ュアをしない場合より剥がれた面が汚くなりそうですがどうなんでしょう。ご存知でしたら、教えて下さい。確かに、掃除のしやすさは魅力的です。

[540: 匿名さん]

ダンチのように、ごっつい外観だあ

[541: 匿名さん]

シティテラス、すごい反響なの？・・・予約も取りにくいって？・・・でも、スミトモじゃあ

[542: 匿名さん]

シティテラス見に行きましたが、アクセス重視とリセールバリューを優先に考えてる私には、パークホームズのほうが良かったのですが、こちらの物件はあと残り僅かで希望ものがなく、、（涙）もっと早く動いてれば良かったです。。シティテラスは落ち着いてる雰囲気で、住友さんらしいスタイルです！

[543: 匿名]

シティテラスか…私には全く興味がないですね。
やはりこちらの方が断然良いと思うのは私だけなのでしょうか？
好みは人によって本当に違うんだと改めて思いました。

[544: 匿名さん]

準工業地域の10階建てと、第一種低層地域の３階建て、全然違う物件でしょ。
迷う人はあんまりいないでしょうね。

[545: 匿名さん]

あと、駅徒歩圏内と、バス便ね。
もう全く違う物件。

[546: 匿名さん]

バス便は私も対象外でした。できれば電車の駅からせめて8分が限度だと思い探しています。
ここは　散歩コースの憧れの場所でしたので、条件があえば検討したいと思いましたが、結構売れていますね。

[547: 匿名]

山手通りから外は論外という人もいるのんじゃない？

[548: 匿名さん]

とりあえず三井ブランドで手堅く買うか、スミフっぽい好みがはっきり分かれる物件、どっちとるかの違いもあるね

急坂をのぼる毎日は気持ちが萎えるが・・・

[549: 匿名さん]

こちらが、もう残戸少なかったので、同じ目黒圏内ということで、私もシティ見てみましたが、やはり、比較するには違いが大きかったです。両方現地も見て、やっぱりこちらの方が魅力的でした。何故早く検討しなかったのか、悔やまれます…坂はネックかも知れませんが、あのエリアでの大規模物件。近い将来は出なさそうですよね。。

[550: 匿名]

私は早く買っておいてよかったです。
勤務地、大学…とにかく便利で買い易い価格が魅力です。

[551: 匿名さん]

このマンションが安いのは、もともとモリモトが買い上げていて、土地の改良、地盤整備までモリモトが行っていたけど、そのあとにモリモトが潰れて、三井が安くで仕入れたからだと聞いたよ。

[552: 匿名]

元々は万有製薬の工場があったんだけど、都心での工場は不便で、万有が引っ越した後をモリモトがマンション用地として買っていたんですよ。
なのに潰れてしまって競売しなければならなかった用地を三井が落札したんですね。
従ってまともに購入したマンション用地でないのと、準工業地帯という地目がこの安さを実現しているんですよ。
さらに、直床にして本来9階建てのものを10階建てにしたことも安さの要因ですね。
三井が土地をまともに購入していたらとてもこの価格では買えないですよ。

[553: 匿名さん]

先日、現地を見て、MR見学を見合わせました
551さんと552さんのコメントを読んで、
「ワケあり」と、納得しました
やはり世田谷で低層を検討します

[554: 匿名さん]

納得したならこっちの方がいいんじゃない？

[558: 匿名さん]

理由があって（大した理由でもないけど）少し安く手に入る物件を「ラッキー」と感じる人と、そうでない人がいるのも当然です。
ちなみに私のように欲しいと思う物件を少しでも安く手に入れることができて喜んでいる人間もいます。

[560: 匿名さん]

551.552お買い得ということですよね？
随分長いこと探していましたが、確かにこの様なよい条件のお買い得感のある物件には
なかなか出会わないと思いました。

[561: 匿名さん]

551, 552さんの情報は最近このあたりで検討をはじめた人間には貴重だな。ガセではないんですよね？

私は安心できる住まいを選びたいので地歴は重要と考えています。
なにより直床は問題外かな。建築家で評論家の碓井さんが直床は避けるべきと詳しく書かれていましたしね。

[562: 匿名]

なら良かったですね。有益な情報を得られて。
碓井さんとかの発言を信じるひとってまだ世の中いるんだから、デベからしたら美味しいお客様ですね。

[563: 匿名さん]

>デベからしたら美味しいお客様ですね。

碓井さんの発言を「信じない」人が（ここの）デベには美味しい客、ですよね（笑）

[564: 匿名さん]

製薬って、土壌汚染は大丈夫？

[565: 匿名さん]

この近辺に、クリーニング屋はありますか？ご存知の方いらしたら、教えてください。

[566: 匿名さん]

不動前なら

[567: 匿名さん]

この土地のいきさつはこうです。
2008年10月に、2009年から目黒区から街並み維持のためにこの地区の高さ制限を設けることが発表されました。
その高さ制限がかかる前にと、2008年にモリモトが万有製薬から工場跡地を購入し、25階建ての大型タワーマンション（350戸程度）を建築することを発表しました。
でも、駆け込みだと地元から反対が起き（特に雅叙園が大きく反対）結局建築期間を逆算すると条例施行までに間に合わないといことで建築が断念された経緯があります。
そんななか、モリモトが倒産し、この地区にどうしても物件が欲しかった三井が競売の入札によって落札しました。
この時期にこれだけの土地を落札する三井にはそれなりの魅力があったということです。
ただ、やはり建築における高さ制限30メートルの壁が残っていたものの、緑地を多くとったり、横長（ティッシュ風）に建築するなどの条例緩和措置を三井がこぎつけたわけです。
だって、5階建てでは1戸最低1億は超えてしまい、タワーでもないので売りにくいと判断したんでしょうね。
高さ制限条例のあるこの場所で、できるだけ階数を増やし、設備ランクを落とさず、買い易い価格に設定して、最後となるであろう目黒区の住所にどうしても三井の大型マンションをという、三井の鼻息の荒さが見て取れます。
直床にしたのも、過去のデータから購入後の改装（二重床のメリット）などの頻度や、音の響きを研究した結果、「問題ない」との判断によるものです。
直床のデメリットを心配されていますが、そんな批判は出ることは専門の研究員を揃える三井が一番わかっていました。
それでも採用に踏み切ったのは要するに世間一般に言われるデメリットを実際に感じる層は多くないとの判断からです。
このように入札当時から色々な障害があったわけですが、間もなく完成しようとしています。
こんな面倒なことを乗り越えてでも建築したかった三井にしてみれば、それだけの魅力があったのでしょうね。
三井の「勝負のマンション」であることに違いはありません。
早く住んでその三井の鼻息の荒さを感じ取ってみたいものです。

[568: 匿名さん]

要するに竣工までに完売しなければ三井の見立て違いだったということだね。

[569: 匿名]

>>567
なんで目黒区で最後になるの？

[570: 匿名さん]

すみません。
景観を守るための高さ制限のある目黒区周辺地域での｢大型マンション建築｣の意味です。

[571: 匿名さん]

目黒駅再開発でタワーマンション予定されてなかった？

[572: 匿名さん]

予定されていますが、2017年完成です。ちなみに、アドレスは品川区です。
スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144266/

駅1分のパークタワー目黒と同等値段とすると普通のサラリーマンでは買えませんね。そういう意味でも、567さんの書き込みは有益な書き込みかと思います。

[574: 匿名さん]

567さんの書き込み、マンコミでは珍しい渾身リポート！　興味深い話ですね。

[575: 匿名]

いずれにしても、湾岸などの新興開拓地（埋立地）では大型マンションも結構簡単に開発できますが、この旧都心、つまり住宅密集地ではこれだけまとまった土地は存在しないわけで今後の開発は簡単にはいかないでしょうね。
そういう意味ではこれだけの土地を一気に開発できたのは近年では最初で最後なのかも。

[576: 匿名さん]

勝負マンションというか、、、

最近都心では珍しくない、アドレス・利便性のわりに価格を抑えたコストダウン物件、ということでしょうか。
目黒区でパークコートを名乗らないのはどうしてかと思っていました（うちの近所のたいしたところではない三井でもパークコートを名乗ってる）が、そういうことなんですね。

[577: 匿名さん]

＞うちの近所のたいしたところではない三井でもパークコートを名乗ってる）が、そういうことなんですね。

ホホ～、ご近所の、どんなパークコートですか？　他社物件と混同？

[578: 匿名さん]

三井ですよ。

私、以前は某パークタワーに住んでましたので、三井物件は詳しいし、都心物件は大概見学しています。

[579: 匿名さん]

どうだか？

[580: 匿名さん]

ま、匿名掲示板ですからね（笑）
信じる信じないはご自由に。

[581: 匿名さん]

開き直るのも自由ですね（笑）

[582: 匿名さん]

楽しいですね、ここは（笑）

577, 579, 581がなぜ私の率直な書き込みに執拗に絡んでくるのか、その理由が知りたいな。
回答待ってますよ。

[583: 匿名さん]

三井物件は詳しい、とありながら、書き込みで合点とは、これいかに。。。

[584: 匿名さん]

>>583

私がここ数年で見学した三井絡みの物件は、パークコート神宮前、パークコート愛宕虎ノ門ザタワー、広尾ガーデンフォレストなどです。

失礼ながら、パークホームズは検討外でしたので、ここは知りませんでした。
最近目黒もいいかと思いはじめてここをみた次第です。

[585: 匿名]

言っていることがよくわからないですが…

[586: 匿名さん]

なんだ、三井を知悉してないんだ

[587: 匿名さん]

＞言っていることがよくわからないですが…

どのあたりが？
具体的に指摘してください。

[588: 匿名さん]

ところで、577, 579, 581さんからの回答はまだかな？
待ってますよ。

[589: 匿名さん]

マンコミでよく見受けますね、、、

コートを引き合いに、ホームズを見下したようなパターンの書き込み

ナニが詳しいのか、意味不明です

[590: 匿名さん]

＞私がここ数年で見学した三井絡みの物件は…

まだ、ここ数年ですか

[591: 匿名さん]

見下すとかではなく、三井自身が行っている、マンションのグレーディングなんですが。

1. パークマンション、2. パークコート、3.パークタワー・パークホームズ・パークシティ（これらは形態などの違いでありグレードの上下はない）　というグレード分けは三井自身が公言しています。

[592: 匿名さん]

みんな、知ってるよ

[593: 匿名さん]

>>590

12年前に某パークタワーを購入しましたが、なにか？

[594: 匿名さん]

三井のマンションに住んでいる人が三井に詳しいとは限らない

管理組合の総会に出てればわかります

そもそもレジデンシャルの営業さんだって

自社物件のこと、あまり頭に入っていないし

[595: 匿名]

もうけなしあいはやめましょう。
パークコートを買えたのはお金が余っていたからでしょう。
それでいいじゃありませんか。
私は今まではマンションには興味がなくて一戸建てに住んでます。
まあ、これもどうでもよいか！！

[596: 匿名さん]

どうでも良くはないですが、そうゆうことです（笑）パークコートのブランドにこだわるなら、他物件見てください！うちはパークホームズです！

[597: 匿名さん]

パークホームズだって、ピンキリ
みんな予算に応じて、選ぶわけで
ここが検討外であれば、ほかをあたればいいこと

[598: 匿名]

確かに。
高くて良いとこいっぱいありますよ。
ここが嫌なら自分の買いたいマンションの情報サイトを見て買って下さい。

[599: 匿名]

パークコートの人、なんでここにいるんだろうね。見る必要ないはずなのに。

[600: 匿名]

パークコートもピンキリだからね。

[601: 匿名]

この立地でパークコートは無いでしょう。
昔の人に言わせれば坂下の川沿いなんて身分の低い人の住む場所ですから。

あと、目黒で最後ってコメントは想像の域を出ない無責任な発言ではないでしょうか。
根拠はあるのでしょうか。

[602: 匿名さん]

601は購入者をバカにしてるのか?

[603: 匿名]

間違ってはいないと思いますが、大正・昭和初期の世界ですよね。そのレベルで話すなら都内は相当数な地域が当てはまります。そしてそのレベルで物件を探すなら目黒の駅付近はほとんどが購入できる場所ではありませんね。そもそもここは元工業地帯という場所は。それをわかった上で言っているなら単にバカにしてるのだと思いますよ。何処に住んでいてそこまでの事が言えるのでしょう。

[604: 匿名さん]

まぁまぁ、601さんはこの物件が気になったから、
わざわざこの掲示板を読んだ上で、ネガティブな事を書いてみたのでしょう。

この立地の昔の姿が知りたければ、浮世絵師 広重の
目黒シリーズを見れば描かれていますね。
因みに江戸時代は田畑百姓地、明治に入っても畑、
昭和20年代に入って、万有製薬の工場地になったようです。

[605: 匿名]

601の発言は確かにひどいよね。

私たちみんな「身分の低い人なんだって」。
まあ、それでもいいか！
少なくとも601さんよりは身分が低いんだからね。

[606: 匿名さん]

601の言うこともわからんでもないけど。
購入者は腹が立つだろうけどね。

[607: 匿名さん]

まあまあ、昔は昔、今は今です。過去の話出したら、キリがありませんw 購入者はこの土地で歩んでくんですから、先の話しましょうよ！このスレ伸びは良いですが、規模が大きいので、揶揄されても仕方ない。私は購入出来て満足です。スレッド読んで、色々言いたい人いるみたいですが、全て納得した上で購入したので、今更の話されても、と感じてます。

[608: 匿名]

身分が出てくるとは。身分の高い人が身分の低いこの掲示板見てる姿もかなり滑稽だけど。下々の生活に興味津々ですか？
他人を蔑む事でしか自分の価値を確認できない。身分は知らないけど、プライドだけは一人前の女。この掲示板毎日見てるよね。掲示板に依存し過ぎ。寂しいのはわかるけど、ここに執着しているのが気の毒だね。社交界にお帰り下さい。排他的かな（笑）

[609: 匿名]

というか、ただの馬鹿だから真に受けて反応しない方がいいと思うよ。

[610: 匿名さん]

そんな、｢馬鹿｣とか言っているとまた逆襲が始まりますよ。
もう少し｢けなし文句｣も穏やかに言ってもらえることを願っています。

[611: 匿名さん]

世間的に上の人ほど腰が低く人格者が多い。601は何を勘違いしてるのか。

[612: 匿名]

確かに。勘違いも甚だしくて、一人で肩肘張ってここの悪口書いてる。誰が書いてるかバレてても、登場するところもなんだかな〜って感じ。

[613: 匿名]

この場所がパークコートには成り得ない、川沿い立地は昔は金持ちから敬遠されてた

601は単に事実を言っているだけ。

反応し過ぎ。

[615: 匿名さん]

三井が目黒で売った代表作って、あったかな？

[616: 匿名]

↑パークタワー目黒

[617: 匿名さん]

排他的って？ どこが？

あなた「昔の人に言わせれば坂下の川沿いなんて身分の低い人の住む場所ですから。」と
購入者に面と向かって言えますか？

掲示板だからと言って何を言っても良い訳ではないでしょう。もしそんなこと普通に言えるなら、かなり思いやりのない人ですね。