木造VS鉄骨
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61:
匿名さん
[2011-12-30 11:13:37]
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62:
匿名さん
[2012-01-08 00:39:25]
震度３で何かが動くって、制振あるなしのレベルじゃないと思う。
震度４でも何も動かない。 震度５強（3.11）で床に置いてた空気清浄機が10cmくらい移動してた。 他は何も被害なし、制振とかは何もありません。 |
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63:
匿名
[2012-01-08 02:07:12]
木造メーカーの営業の書き込みです。
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64:
匿名さん
[2012-01-08 08:35:51]
現在は転居してＳ不動産の２ｘ４で、１６年前にＤハウスの軽量鉄骨を建てその両者の比較です。
住居地域は夫々、省エネⅣ地域ですが現在は朝晩は氷点下０～５度、以前の地域は金妻で有名エリアで氷点下にはめったになりませんでした。 １６年もの差があるので断熱性能は全然違うと思いますが軽量鉄骨の家は寒かったです。当時ではペアガラスも未だ標準ではない時代でオプションでペアガラスにしましたがそれでも結露がすごく石油ファンストーブを炊くと窓サッシにびっしりと結露が付いたものです。 現在は複合樹脂＋Low-Eペアガラスですが室内、外気温差は２５度前後あっても結露は一切発生しません。 そうそう当時は未だ２４時間換気システムは義務つけられていなかったので付いていませんでした。現在の家は顕熱型1種換気システムを設置しているので少々乾燥気味では有りますが必要に応じて加湿器を使用しています。今の家の断熱性はすごいです、非暖房のトイレ、洗面、廊下も寒くない程度の室温はあります。 |
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65:
匿名
[2012-01-08 10:14:09]
16年前の家と比較されてもね
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66:
匿名さん
[2012-01-08 11:51:25]
>>16年前の家と比較されてもね
他のコメを批評するより何かスレタイ関係のコメをすれば！ １６年前であろうが大手軽量鉄骨住宅なので断熱性能は変わらないかもしれないし、木造と軽量鉄骨の比較には違いないのだから実際に両工法の住宅を経験するなんて貴重なデータだよ。 |
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67:
匿名さん
[2012-01-08 11:56:05]
>65は一生かかってもどちらの工法の家でも住めないんじゃないの、だからチャチャを入れるのは止めようね！
軽量鉄骨住宅は断熱気密性も問題だけど、２階床はパネルが多く足音がよく響く。最近のは遮音の工夫もされているようだが注意した方がいい。 |
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68:
匿名さん
[2012-01-08 12:42:58]
業者キモい。
16年前の家と比べる方がおかしいと思う。 |
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69:
物件比較中さん
[2012-01-10 17:38:38]
同じ築年数の木造vs鉄骨でもやはり鉄骨は寒いかも。
なんか鉄骨は底冷え感がありますね。 |
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70:
匿名さん
[2012-01-10 22:08:53]
同じ断熱・気密性能で比較すれば
木造ＶＳ鉄骨では、鉄骨のほうが夏暑く、冬寒いのは仕方がない。 |
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71:
匿名さん
[2012-01-10 22:15:27]
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72:
匿名さん
[2012-01-10 22:40:33]
地震に強くて断熱性に優れているのは軽量鉄骨より木造。
重量鉄骨は基礎をそれなりに強くしないといけないから、 それで強度を担保しているだけ。 |
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73:
匿名さん
[2012-01-12 18:12:28]
木造は腐る
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74:
サラリーマンさん
[2012-01-13 12:15:14]
鉄骨は頑丈なイメージがあったけど、
ミサワホームの話聞いたら絶対嫌だと思った 寒くて 暑くて 揺れる しかも揺れが収まらない |
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75:
テッコツン
[2012-01-13 12:18:36]
では、鉄骨のメリットって何でしょう？
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76:
匿名さん
[2012-01-13 12:57:30]
設計しだいってこと。
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77:
物件比較中さん
[2012-01-13 13:02:07]
鉄骨は錆対策が重要！鉄骨は揺れるのはしょうがないでしょうね。特にラーメン構造は。鉄骨の良いとこは柱が構造部がシロアリに食われないとこでしょうか。
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78:
ビギナーさん
[2012-01-13 18:52:35]
鉄骨は重鉄以外興味がなくなってしまった
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79:
匿名はん
[2012-01-14 09:11:12]
鉄骨の利点は、
材料としての均一性でしょ。 木材は、節があったり割れたり木目があったり、弱い部分と強い部分がある。 同じ寸法の材料でも、強度が違うのが木材。 基本的に耐震性や強度は設計に依存する。 設計通りの強度が出るのが鉄骨。 設計通りの強度にならないのが木造。 それなんで、木造だと設計段階から強度のぶれを視野に入れた設計がされる。 鉄骨より強い家が出来る可能性もあるけど、弱い家が出来る可能性も、わずかだが否定できない。 で、木材を組み合わせて集成材にして材料としての均一性を出そうとしてる訳だが・・・ さてどうなることやら。 |
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80:
入居済み住民さん
[2012-01-18 23:23:32]
今回の地震で軽量鉄骨は倒壊はしないが、揺れが大きく内装がめちゃくちゃになるのが分かった。
宮城の新興住宅地に住んでいるが外観の損傷はないが、その他の構造の家と比較すると内部は同じ震度に晒されたとは思えない損傷状態だった。 地震保険の査定員も同様の事を言っていた。 木造でもＲＣでも重量鉄骨でも良いと思うが、軽量鉄骨はあり得ないと思う。 |
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81:
匿名さん
[2012-01-19 01:13:04]
工務店又はセキスイハイムだと>>80のようになるな
うちはダイワ 震度6強全く損傷なし |
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82:
匿名さん
[2012-01-19 02:50:19]
鉄骨のデメリット（地震での大きな揺れ。熱が伝わることによる寒さ、暑さ）がネットや、他社（ミサワ等）のネガキャンで明るみになってきたから、大手は必死で木造商品を開発している。
しかし、鉄のフレーム溶接して強度出すより手間かかるから本当はやりたくない。 |
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83:
匿名さん
[2012-01-19 03:08:07]
ミサワホームで話きくと、ミサワがいいかどうかは別として、鉄骨だけは絶対だめだってことだけは徹底的に刷り込まれるね。
寒いの耐えられれば重量鉄骨の三階建てはアリだけど。 それも、1階ＲＣ 2、3階木造の方が安いし見た目もいいけどね。 |
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84:
匿名さん
[2012-01-19 05:41:11]
だが、現実は地震に強く暖かいのは鉄骨住宅
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85:
匿名さん
[2012-01-19 08:19:14]
そのハウスメーカー（関東）の話はうそ？
鉄骨は窓枠が柱の激しいしなりに堪えられなくて外れるって聞いたけど。 あと、ツーユーの営業はハイムの鉄骨は寒いから床暖がないと床が冷たくて住めないとかいってたけど。同じ会社なのに嘘つかない気がするけど。 |
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86:
匿名さん
[2012-01-19 11:47:20]
一長一短あるってことですね。
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87:
匿名さん
[2012-01-19 21:10:52]
軽量鉄骨は確かに家の構造的限界は高い（地震で倒壊しない）
しかし、構造的限界とは別に家にはそのまま住み続けれるか？といった、使用限界も重要。 窓枠が歪んで開閉不能になったり、壁が歪んで隙間だらけになったり等々ではたまったものではない。 軽量鉄骨は構造的限界は高いが、使用限界は低い。 |
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88:
匿名
[2012-01-20 03:15:31]
鉄は柔らかいからね。
いつまでも揺れるし バネみたいなもんだ、右に10ｾﾝﾁ動くとつぎは左に9ｾﾝﾁ とか。 |
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89:
匿名さん
[2012-01-20 05:38:05]
鉄塔みたいなもんか・・・
だけど鉄骨は重でも軽でも、フレームの熱橋がどうにもネックだよね 外断熱付加するとかしか、対応策が無い。 鉄骨は寒いって、もう知れ渡ってるんだろうけど 各メーカーこぞって木造に手を出しつつも、鉄骨も止めてない。 少なくとも、木造→鉄骨 になったメーカーは皆無で 鉄骨→木造 に変遷しそうなメーカーはごろごろしてる。 全部そうだとも言えるのかな？ たぶん２０年後に、軽量鉄骨の注文住宅は消滅してるんじゃないかな・・・ |
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90:
匿名さん
[2012-01-20 07:16:00]
使用限界が低く構造限界が高いという事は
内装や外装に多額の修理費が必要になるのに、主構に損傷が無いので地震保険がおりない事になるね。 一番やっかいなパターン。 |
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91:
匿名
[2012-01-20 07:47:46]
負けました。
木造の勝ち！！ |
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92:
匿名
[2012-01-20 11:53:27]
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93:
サラリーマンさん
[2012-01-20 12:17:37]
ゆがみは出ないよ 元に戻る。（定規を曲げてみればわかる）
問題は鉄骨以外の部分が、破壊されるっていう部分。 |
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94:
匿名さん
[2012-01-20 16:14:02]
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96:
匿名さん
[2012-01-20 17:24:07]
鉄骨は なし と思った
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97:
匿名
[2012-01-20 17:48:02]
鉄骨で建てた情報弱者の俺は＊＊＊？
家は壊れるけど死にはしないと安心するが吉？ |
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98:
匿名さん
[2012-01-20 18:05:16]
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99:
匿名さん
[2012-01-20 18:28:44]
＞94
実家(軽鉄)が阪神大震災食らった時は外観変化なし、扉、窓はすんなり開く、クロスは少しよれてた。 でも重い婚礼タンスが1m滑って動き、食器は全滅。 造りつけの物は全て無事だったよ。(震度7だったけど) |
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101:
匿名さん
[2012-01-20 20:49:09]
少なくとも軽量鉄骨のプレハブは仮設住宅で活躍の道があると思う。
ただし据え付けたら、ずっとそのまま暮す住宅でも意味があるかと言えば 果たしてどうなんだろうかね・・・ 答えは１０年もすれば見えて来そうなもんだけど・・・ |
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102:
匿名さん
[2012-01-21 01:23:10]
>>99
地震による被害の大小は震度も重要だが、地震の周期も重要 戸建住宅の固有周期と共振する周期の地震がが発生すれば被害は甚大となる。 逆に地震動の周期が家の固有周期と合致しなければ、震度は大きくても被害はそれほど大きくはならない。 要するに、同じ震度７でも、地震道の周期によっては被害は甚大にもなりえるし、殆ど被害が発生しない場合もあり得る。 過去に震度７で被害がすくなくても、これから発生する震度６に対して安心はできない。周期が異なるから。 構造物の構造計算、安定計算、部材の靭性、地震動の加速度応答スペクトル等々、それ系の内容を知ってる 人は決して軽量鉄骨では家は建てない。 建てるのは、木より鉄は硬い だから鉄骨の家が安全 と短絡的に考える素人だけ。 |
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103:
ビギナーさん
[2012-01-21 02:10:45]
でも、ホワイトウッドが使われたらと思うと、
鉄骨でいいかと思ってしまう。 |
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104:
匿名
[2012-01-21 04:55:45]
仲良くハイブリッドで。
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106:
匿名さん
[2012-01-21 08:00:22]
軽量鉄骨造でもシロアリ被害はあるよ。
断熱材や内装材は鉄骨じゃないから。 軽量鉄骨 シロアリ で検索すればワンサカでてくる。 |
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107:
匿名
[2012-01-21 10:42:42]
鉄骨系の現場を見ればわかるけど、下地は木材だらけ。木造と変わらない。
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109:
匿名さん
[2012-01-21 13:01:21]
ウルトラプリニアンやポールシフトで木材の供給が止まったら嫌でも鉄骨主流になるんだから。
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110:
キノコ狩りナンバー１
[2012-01-21 18:45:18]
寒冷地限定の話だが、鉄骨は施工不良による結露リスクがね・・・
すべての鉄骨が駄目なわけじゃないから、ある種ギャンブル。 鉄骨でも幸せに暮らしている人はいっぱいいるわけだし。 近所のセキスイハイムの新築も、きっと地震が来なきゃ幸せに暮らせているんだろうなあ。 |
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112:
匿名さん
[2012-01-22 10:01:35]
金属系の寂しさは、その販売してるメーカーのカタログを見るだけで良く判るよ
カタログには壁の断面図が載ってると思う。 鉄骨の外側も申し訳程度に、付加断熱はされてる でも相手は手強い熱橋金属。 木とは違うのですよ、それは見るだけで冷たさを感じるでしょう・・・ |
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113:
匿名さん
[2012-01-22 22:13:41]
スペースシャトルとかロケットってフレームは鉄骨だよね。
鉄骨でも熱橋へらす断熱方法はあるってこと。 それより木造の５０階建てビルとか電車って怖い。 |
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114:
匿名さん
[2012-01-22 22:57:14]
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115:
サラリーマンさん
[2012-04-10 00:56:35]
鉄なら重鉄3階で採用したい
2階なら木で十分って感じだ |
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116:
匿名さん
[2012-04-10 11:16:50]
いやいや、躯体として考えた場合。木か鉄かって考えればコスト無視すれば間違いなく鉄でしょ。
なんでわざわざ、構造体として品質にバラつきがあったり、経年劣化したり湿度や温度の 変化で変形（反るって意味ね）したりシロアリ対策で有害な薬品を注入されちゃったり する木材を現場で大工さんが細かい寸法修正しながら組み立てるの？ そもそも構造物の強度が問題にならなければ 組軸やら２ｘ４、２ｘ６、パネル工法等様々な建築工法が生まれるわけないじゃん 木の温もりが・・・とか温かみが・・・とか言う人は室内に木をふんだんにあしらえば いいだけでわざわざ躯体まで木にする必要ないと思うんだけどな。 昔は鉄骨の加工技術がなかったし、安価で手軽に入手できる木材を使い家を造って来た経緯を 考えれば日本の家屋の殆んどが木で造られている事はわかるけど だからって古きよきをそのまま受け継ぐってのもどうかと思うけどね。 もちろんコスト考えて、躯体に木を選ぶのもいいと思うけど。 ５０年ぐらいで一回壊して新しいの造れば気分も一新？ |
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117:
匿名さん
[2012-04-10 11:41:05]
3億円かけて作ってすぐ燃やした木造校舎も、教室内に木を沢山使えばいいわけで、構造体まで木にこだわるひつようはないと思う。ただ、一般住宅は木でいいんじゃないかな？
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118:
入居済み住民さん
[2012-04-10 12:58:13]
自分もテレビで見たけどアレ３億円といいつつも実際はそれほど金掛かってなかったんじゃないかなー
わざとか解らんがものすごい火の回りが速かったよね、映像でみると迫力があった。 一般住宅を木で建てるか鉄使うかは家建てる人が決めれば良いよね。 |
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119:
匿名さん
[2012-04-10 13:28:25]
>>116
コスト無視だったら木か鉄だけに選択肢を絞ることすらナンセンスだろ。 |
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120:
匿名さん
[2012-04-10 14:24:33]
>119
いや、ここは木造VS鉄骨のスレだからコスト無視でも選べるのは鉄骨だけだろ。 まぁＲＣとか言われても鉄骨選ぶけど。 もちろん内装は木よ、躯体が木でも内装が石膏ボードや人工大理石で覆われている家で 木の温（ぬく）もりとかやっぱ暖かみがとか言われてもピンと来ませんね。 木はわざわざ躯体に使わなくたって床材とか内装にふんだんに使えるんだから 無理して使わなくたっていーじゃん。 |
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121:
匿名
[2012-04-10 17:48:33]
鉄は錆びてもろくなると思いますが、
建材の鉄は大丈夫？ |
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122:
匿名
[2012-04-10 23:28:22]
120 いーじゃんって言葉使うな。キモイ。
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123:
匿名さん
[2012-04-11 09:30:21]
>121
一般住宅においての軽量鉄骨の法的な耐用年数は４７年と定められておりますので、 木造の２０年よりは安心出来んじゃないかなー。 もちろん木造だって２０年以上たっても問題なく躯体を維持できているものもありますので 耐用年数はあくまで指数（目安）ですけどね。 また、環境（結露、サビ）による影響も当然ありますが、それは木造も同じ事であり 鉄は結露→サビ→腐食、木は結露→腐食となるんじゃないかな。 まぁ大手HMであれば防錆塗装もありますので（もちろん木造も防腐処理があるように） 規格ものであればそう心配する必要はないと思います。 まぁ高温多湿な沼地にでも建てる前提ならベラボーにお金はかかるけどドブ漬けメッキして 置けばサビの心配はまずありませんね。 >122 なんでいーじゃんって言葉がキモイんだよ。 個人の感性を掲示板に押し付けんな。 |
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124:
匿名さん
[2012-04-11 09:41:28]
>121
エッフェル塔なんて築造されてから百年以上経ってます。 |
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125:
匿名さん
[2012-04-11 10:05:37]
何で内装に使えないような代物を構造躯体に使いたがるんだろうな？
物理特性が圧倒的に優れてるならまだしも、錆びる、断熱に劣る、熱で伸縮する上に値段も高いんだったら、普通は木使うわな。 3階建てとか大空間とかシロアリ多発地域とか、そういうニッチ埋めて満足してろよ。 |
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126:
匿名さん
[2012-04-11 11:23:22]
>何で内装に使えないような代物を構造躯体に使いたがるんだろうな？
逆に言えば、何で内装にも使えるような加工しやすく耐用年数に劣る素材を構造躯体に使うんだい？ >物理特性が圧倒的に優れてるならまだしも、錆びる、断熱に劣る、熱で伸縮する上に >値段も高いんだったら、普通は木使うわな。 ありゃりゃ、それ言ったら。 木は腐るし、湿度で反っちゃうのに木使っちゃうの？ 木造家屋って家鳴りするじゃん。「ミシッ」とか「メキッ」ってヤツ 皆気にしないかもしんないけどあれって（施工がより正確であればあるほど） 構造体として組まれている木材が変形して音鳴りしてんだよ（最悪割れちゃうしね） それでいて気密性がどうとか言っちゃうんだから笑っちゃうよね。 鉄骨の伸縮なんかいいとこ1mm前後だろ（両端で考えれば最大2mmぐらい？） 断熱気にするなら複層断熱なり充填断熱なりすりゃいーじゃん。 ちゃんと金かけて施工すれば熱橋なんか気になるわけないんだけどなー。 あと、125が木造家屋住人ならシロアリは多発地帯じゃなくても気にした方がいいよ。 基礎の立ち上がり部分１本喰われるだけでも耐震強度ガタ落ちよ。 |
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127:
匿名さん
[2012-04-11 11:57:05]
鉄骨住宅は工業化大量生産品だから本当は安いはず、大手ハウスメーカーはボッタクリだと思う。
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128:
匿名さん
[2012-04-11 12:49:08]
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129:
ご近所さん
[2012-04-11 13:17:09]
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130:
匿名さん
[2012-04-11 13:34:49]
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131:
匿名
[2012-04-11 13:43:47]
126
たのむから死んでくれ。キモすぎる。 |
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132:
匿名さん
[2012-04-11 14:52:27]
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133:
匿名さん
[2012-04-11 14:55:02]
他スレで書き込んだ無いようですがこちらにも書きます。
住宅を建てる場合には大手メーカーor工務店 鉄骨or木造など様々な選択肢があります。 大手メーカーVS工務店の論点は、デザインと信頼性とアフターと価格のバランスです。 鉄骨VS木造の論点は、錆びと熱橋と断熱性と木のぬくもりや香りが多いです。 建築実績で言うと、在来木造＞2ｘ4＞軽量鉄骨の順になります、理由は在来木造や2ｘ4は オープン工法であり個人経営の工務店でも建築可能です。 対して軽量鉄骨は肉厚が薄い為に品質の良い溶接が難しいのと防錆カチオン塗装の設備の関係で 大手ハウスメーカーしか出来ません。（重量鉄骨+赤い錆び止め塗装なら地場建設会社で出来ます） 鉄骨は専門外ですが、一般的に鉄骨の方が丈夫だが地震での揺れは大きい。 鉄骨は骨組みは頑丈で絶対に潰れないが外壁の軽量コンクリート板は地震でガタガタや 脱落した等を見聞きしました。（私自身が経験した事） 他スレでトヨタやパナやハイム（ラーメン）の耐震強度が阪神大震災の4倍以上に耐えるとか？の書き込みがありましたが、 地震で倒壊しないのが耐震強度であり損傷は別です。（軽量鉄骨も内装下地に薄い木を使うので損傷します） 鉄骨ラーメン構造はブレースが入っていない為に良く揺れます。地震で外壁が落ちたり、室内石膏ボードに カーテンや服が食われたりするそうです、免震は高いので軽量鉄骨+ブレース+可能であればシーカスや ディークト等の制振パネルをお勧めします。 鉄を否定すると釘を含め在来木造の耐震金物や木造メタルジョイント工法や免震住宅の鋼製架台も否定する事になり 住宅は成立しません。 だいぶ前ですが耐震強度が高いと宣伝しているハイムが茨城県で酷い壊れ方をしたのを噂の東京マガジンで放送していました、トヨタは日本一の優良企業で安心感はありますが、ものすごい地震や地盤との共振が起きたらどうなのかな？ |
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134:
匿名さん
[2012-04-11 14:57:40]
続きで何故？鉄骨の家の方が揺れるのか？について書きます。
私は古い人間なのでSI単位ではなくkgで書きます。 断面係数（I）ｘ引っ張り強度が同じ値の2種類の柱があると仮定して、 一方は断面係数（I）が2000で材料の引っ張り強度が200kg/m㎡（ヤング率E=鉄は21000と決まっている） と、断面係数（I）が20000で材料の引っ張り強度が20kg/m㎡で、共に長さが3ｍ（L）の柱の上部に横向きの力Wがかかると仮定すると、撓み量δは（W・Lの３乗）/（3・E・I）なので引っ張り強度が弱い材料で断面係数が大きい方が撓まない事になります。 耐震強度（壁倍率）が同じで高い引っ張り強度の細い鉄骨柱の家と、弱い引っ張り強度で太い材木の家だと間違いなく鉄骨の方が揺れます。 揺れるということは倒壊しなくて命はたすかるが、家財や内装が損傷するという事です。 但し、鉄骨も限りなく薄い板厚で非常に大きい断面の柱（接合部の強度や溶接に問題あり）が可能ならば木よりも軽くて揺れない構造体が作れます。 |
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135:
匿名さん
[2012-04-11 15:10:57]
よくわからんが、自分は、「シロアリの木造」と、「熱橋の鉄骨」で
熱橋は、光熱費かければ、なんとかなるだろうと、鉄骨を選択。 で、鉄骨は、地震に対して耐震性は強いけど、壊れないだけで、その後に そのまま家に住めるかどうかは別。だけど、家族の命は守れるか？ あとは、20年以内ぐらいに、立て直しが必要となる地震に会うかどうかは博打だって 感じで鉄骨にしたけど、どう？概ね間違った認識ない？ 木造の方がよかったかな？ 頑張って免震に手を出した方がよかったかな？ |
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136:
匿名さん
[2012-04-11 15:16:48]
木造＝シロアリ
というのも短絡的。 薬剤に頼らない防蟻技術もたくさんある。 |
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137:
匿名さん
[2012-04-11 15:21:41]
＞＞136
まぁそうなんですけどね。 子供のころに住んでいた家がシロアリで被害を喰らって大変だった思い出があるので。 鉄骨でもシロアリと無縁では無いっていうのはわかってるんですけどね。 もちろん工場組み立ての割合が大きいから品質のばらつきが少ないとか色々、値段と相談しましたけどね。 突き詰めれば、そこが一番のポイントでしたね。 まぁ、一意見としてね。 |
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138:
入居済み住民さん
[2012-04-11 15:34:46]
４年前にトヨタホーム（鉄骨・ユニット）で家を建てました
関東地域ですので３・１１の時は震度５強の揺れに見舞われました １３３さんの話ではありませんがかなり揺れたと思います、玄関にある金魚の水槽は １／３水がこぼれました新聞に踊らされて形ばかりの地震対策を行なっていたので （つっかえ棒やチェーン）特に大きな被害はありませんでしたが ２Ｆに上がる階段の折り返し部分に横一線の細い線が入りました、後日地震後の被害点検 に来たトヨタのサービスマン曰くユニットの境目のずれがこの様な形で現れるとの事でした 新築当時は地震なんて気にしていなかったのでＴ４などの制振装置は付けませんでしたが いま思えば付けても良かったと思います 近所の被害としては、斜め前の平屋（人が住んでいない、築２０年以上？）が半壊（後に全壊） しまた殆どの家の瓦が何枚か落ちるぐらいの災害でしたので壁に細い線が入ったぐらいで済んで よかったと思いました ただ、今後これ以上の地震があると思うと怖いです |
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139:
匿名さん
[2012-04-11 15:59:16]
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140:
匿名さん
[2012-04-11 16:52:01]
鉄骨だけ書いて木造を書かないのは不公平なので木造について書きます。
昔の木造建築（古民家）は何故長持ちしたかですが、昔の家は断熱も気密も無く 吹きさらしの家でした、家の中に洗い場なし井戸端で洗う、カマドは外で薪で飯炊き、風呂便所も外です。 そんな家ですから壁内結露はなし湿気なし囲炉裏の煙で燻製状態、で白蟻には厳しい環境です。 だから法隆寺で無くとも長持ちしたのです。 大部分の建替え要因は、戦後のライフスタイルの変化についていけず建替えになったのが一番の原因で 寒くても全室和室でも我慢すればもっと長く住めたと思います。 対して現代の家は高気密高断熱で床下まで冬でも暖かいので結露に因る黴や暖かいので白蟻が 済みやすい環境になっていると思います。 基礎断熱や床下蓄熱やパッシブソーラー（暖かい空気を床下に吹き込む物）は特に白蟻に快適な環境を作るそうです。 長持ちさせるには開放式石油ファンヒーターを使わない事。（1Lの灯油を燃やすと1.1Lの水蒸気が出る⇒結露） 24時間換気のスイッチは切らない。 冬季の加湿器は設定を30％～40％にする。 ペットの室内買いは極力止める。（おしっこのアンモニアが住宅に良くない） 木造に関してはこんな感じです。 |
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141:
匿名さん
[2012-04-11 20:42:25]
四の五の言ったって、結局、東日本大震災で軽量鉄骨の家がどんな状態になったか知ればわかるでしょ
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142:
匿名さん
[2012-04-11 21:07:55]
鉄骨は、
注文住宅と言っても所詮プレハブ。 大手ハウスメーカーの都合でスケジュール組まれ、 じっくり家づくりに向き合うことはない。 施主は「大手だから安心」という根拠が全くないうたい文句を信じちゃう人が多い。 |
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143:
購入検討中さん
[2012-04-11 22:11:29]
減価償却
木造 10- 軽鉄 15- 重鉄 18- |
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144:
購入検討中さん
[2012-04-11 22:12:01]
ついでに
RC 30- SRC 40- |
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145:
匿名さん
[2012-04-12 14:39:19]
>138
鉄骨びいきな話で嬉しいけどなんかおかしくね？ 隣接する家で瓦が落ちるぐらいの被害なのに屋根の被害は全然なかったの、何気に基礎とか酷いことに なったりしてないのかな。 >141 >四の五の言ったって、結局、東日本大震災で軽量鉄骨の家がどんな状態になったか知ればわかるでしょ どうなったの？ まさか噂の東京マガジンのセキスイ１件取り上げて軽量鉄骨がどーのこーの言っている訳じゃないよね。 3/11の地震で関東地域で全壊した3800戸あまりの家屋に対して木造と鉄骨の比率がどのぐらいだったか 具体的に教えてくれよ。 >142 >大手ハウスメーカーの都合でスケジュール組まれ、 >じっくり家づくりに向き合うことはない。 上にも書いてあったけどほぼ同じ品質レベルのユニットがポンポン出来るんだからいいんじゃないの？ 棟梁のアタリハズレがある在来工法よりよっぽど平均的な品質で家造り出来るとおもうけどな。 |
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146:
入居済み住民さん
[2012-04-12 16:52:50]
１４５さん
別に鉄骨びいきをしているつもりはありません、ありのままを書いたつもりです 自宅の瓦は１枚も落ちませんでしたしひびや割れ等もありませんでした （トヨタのサービスマンの確認済みです） 屋根には太陽光のパネルを積んでおりますのでそれが功を奏したのかもという 話をサービスマンの方が言っておられました 基礎については細いひび割れは基礎を一周すると５箇所ほどありますがこれは以前より あったものかどうかの判断はつきませんでした ただ、１４５さんに言われて自分の文章を読み返してみれば確かに他の家に比べれば 被害は少なかったのかもしれないのかもしれません |
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147:
匿名さん
[2012-04-12 17:15:46]
宮城の新興住宅地に住んでる。ここ１５年でたった家がほとんど。
外観からの損傷は構造にかかわらず目立たない。 内装は軽量鉄骨の家の損傷が酷い。 数軒並んでいる家で近所なのでお互いに被害の情報交換したが、軽量鉄骨の某ＨＭの家が飛びぬけて酷かった。 地震保険の調査員も軽量鉄骨の家の中はすごいことになっていると行っていた。 内装はめちゃくちゃでも、構造に支障がないので地震保険は降りない。 統計資料で論ぜよとかいってる人がいるが、構造に支障がなく、判定上は支障がないと判断される事象はそもそも統計に現れない。 鉄骨、それも軽量鉄骨の材料、断面特性を考えれば、当たり前なんだけどね。 |
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148:
匿名さん
[2012-04-13 00:23:36]
でも内装で済むんならいいんじゃない？
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149:
匿名さん
[2012-04-13 00:45:25]
内装といっても、サッシ枠の交換やら、ボードの交換で２５０万の見積もりだそうです
もちろんＨＭからのみつもり。 地震保険も降りないので、実費で修繕するそうです。 |
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150:
匿名さん
[2012-04-13 01:58:15]
一見、地震で被害が無いようでも、構造材の接合部分とか劣化するのではないでしょうか。
調べないのでしょうか？ |
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151:
匿名さん
[2012-04-13 07:52:21]
＞＞147
ん、でもそれ鉄骨の性質だから。 鉄骨を選んだ人は織り込み済みでしょ。 鉄骨の長所は、耐震性であって、制震、免震じゃないしね。 そんなことも知らずに、鉄骨選んだんなら、そりゃ選んだ方が悪いよ。 それでもあえてっていうなら、制震ダンパーでもつけりゃいい。 |
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152:
匿名さん
[2012-04-13 08:35:52]
１４６、１４７の話を無理矢理総合すると
軽量鉄骨は震度５強と６強が被害の境目なんだな。 まぁトヨタとセキスイって違いもあるけどユニット同士ならさほど変わらないかも。 |
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153:
匿名さん
[2012-04-13 08:47:40]
>>152
その被害っていうのを、どう想定するかだね。 家財や内装の被害は許容して、とにかく倒壊などによる家族の生命・身体を守る っていうのを重視するなら鉄骨だと思う。 もちろん、家財による怪我の対策は必須だし、木造だってちゃんと建てて 耐震性、制震性を重視すれば、相当耐震強度を増せるってのは当然だけどね。 |
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154:
匿名さん
[2012-04-13 22:34:32]
まあおおて鉄骨にする400万を地場工務店の免震費用にあてるのが賢い選択だな
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155:
匿名さん
[2012-04-13 22:53:59]
鉄骨系は外壁なども家がたわむ前提で作ってますし
内装の損傷は普通でしょう 家の耐震強度って、外から見て倒壊しかけてるかの曖昧な判断基準だし もっと大きな震度では鉄骨有利でしょうね、躯体をうまくたわませて力を受け流すんですし ただブレースは確実に伸びているので、たわみやすくなってるはずです |
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156:
匿名さん
[2012-04-13 23:59:15]
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157:
匿名さん
[2012-04-18 23:17:51]
軽量鉄骨は
構造限界 → 高い 使用限界 → 低い でＦＡでしょ？ |
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158:
匿名さん
[2012-04-19 06:35:24]
すいませんFAってどういう意味ですか？
恥を忍んで聞きます。 |
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159:
匿名さん
[2012-04-19 07:01:55]
ファイナルアンサー
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160:
匿名さん
[2012-04-19 10:27:42]
それに対する木造は
構造限界 → 低い 使用限界 → 高い になるの？ |
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また、制振つけなかったから震度3で、テーブルが壁まで動きました。
これはオープン間取りだからかもしれなせんけど。
また、断熱に関して実家の在来木造と、暖房を切った後の冷え方を比較した時、木造が勝ってる気がしてます。
あまり、気にしてはおりませんが、エアコンと石油ストーブ併用で快適ですが、暖房費が凄いです。