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匿名 [更新日時] 2013-01-20 22:56:22
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日本の戸建の80%くらいは木造なのかな?だが大手HMのシェアは鉄骨優勢。さあどっち?

[スレ作成日時]2011-10-17 22:37:41

 
注文住宅のオンライン相談

木造VS鉄骨

41: 契約済みさん 
[2011-11-25 17:05:03]
木造と鉄骨の違いは、ミサワホームのセミナー(定期的に開催)にいけばよく分かるよ。
死んでも積水ハウスで建てたいとは思わなくなるから(笑)
42: 匿名さん 
[2011-11-25 17:10:00]
>40

姉宅が10年前にセキスイハイムで建てましたが、布基礎でした。
冬場が寒いのはそのせいか、と納得しました。
我が家は2年前に木造で新築しましたが、姉が来て暖房していないのに温かなのにビックリしていました。
冬の朝でも外気より10度程度室温が高いので、冷暖房費が安いみたいです。

5人家族のオール電化で、電気代は7~8千円前後です・・・建て替え前はガス&灯油併用でありながら、電気代が1万~2万前後だったので、安くなって助かっています。
まあ、照明も白熱灯を無くしLED&蛍光灯に変えた事も影響しているかもしれませんが。
43: 入居済み住民さん 
[2011-11-25 18:28:17]
>42

布基礎は関係ないです。

断熱は鉄骨系の致命的な問題です。
44: 匿名さん 
[2011-11-25 18:46:38]
>43

42です。
通気口のある一般的な布基礎ですよ。
逆に通気口ふさぐと地中からの水蒸気が溜まるので、関係あるのでは?

ベタ基礎ならば防水シート+断熱で床下の結露は防げるのでは?
密閉が駄目なら、室内と床下の通気させ温度を室温と同じにする必要がありますね。
鉄骨ってやっかいかも・・・。
45: 匿名さん 
[2011-11-28 23:38:01]
今は無いけどちょい昔の制振部材の入ってない鉄骨
おかしいくらいビヨンビヨン揺れゆけど壊れないの? 
46: 匿名さん 
[2011-11-28 23:56:02]
鉄骨は揺れて力を分散します。
特に軽量鉄骨は・・・だけど、内壁外壁が動きについていけずに地震で住めなくなる事があるのも事実です。
47: 匿名さん 
[2011-11-29 00:54:27]
事実かね~

何の恨みかわからないけど 結論ありきでない?
某HM以外も検証してね
48: 購入検討中さん 
[2011-11-29 01:06:11]
阪神大震災クラスの直下型地震だと鉄骨有利かな。
一瞬にして一階が崩れ(多くの場合は二階は大きな損傷なし)
一階で寝てたら圧死というパターンがある。
その要因として湿気やらシロアリやらによる劣化がある。
特に輸入木材は…
49: 匿名さん 
[2011-11-29 09:23:46]
積水は鉄骨と木造の両方を扱ってるけど、どう住み分けしてるんだろう?
足の引っ張り合いにならないのかな?
50: 43 
[2011-11-29 09:42:15]
>44

ベタ基礎でも通気口は有りますよ。
その場合断熱は床断熱になります。
布基礎でも地面は土が見えてるということはなく、防湿シートとコンクリートで覆われています。

ベタと布の違いは地面を覆うコンクリートに鉄筋が入っているかどうかだけです。

あなたのいうベタ基礎とはは逆ベタのことですか?
51: 匿名さん 
[2011-11-29 10:02:34]
鉄骨の大手さんは、重量軽量問わず木質とかツーバイにも手を広げてますね
会社設立の当初は鉄で行くつもりだったのでしょうが、木材が良いという
ユーザーニーズを拾いきれないし、住宅としてやっぱり鉄は余り快適ではない素材ですから
結局渋々方向転換して、鉄と木の二本立てになったのでしょう。

どっちがいいの?なんて、聞いちゃいけませんよ。 
どっちもいいとしか答えられませんから。
本音は、売れれば何でもいいんですからねw
52: 匿名さん 
[2011-11-29 11:35:25]
>50

44です
床下浸水した時に、後日点検で実際潜りましたが布基礎で下は土でした。
石もごろごろしていて背中が痛かったので、間違いありませんよ。
11年前のハイムなので、今と基礎構造が違うのかもしれませんが・・・。

普通はベタ基礎で通気口が有るのは知っています。
断熱タイプで通気口が屋内側にあるタイプの事で、逆ベタではありません。
OMやハイムで床下蓄熱やっているタイプです。
53: 43 
[2011-11-29 11:43:12]
>52

そうですか。妻の実家がハイムですが布基礎だけどコンクリート打ってますよ。

阪神大震災での全壊しての建替えだから>52さんより少し古いかな。
54: 匿名さん 
[2011-11-29 12:12:34]
ミサワハウスのセミナーの話ですけど、
鉄骨は揺れが激しいので、地震が来ると鉄骨以外の部分が滅茶苦茶になるとのことでした。
夏場は鉄はフライパンのように熱くなるし、室内まで熱を伝えてしまう為断熱効果が低いと。
55: 匿名さん 
[2011-11-29 12:36:58]
だから外張り断熱とかで鉄骨に熱が伝わりにくくしようとしているのですね。
56: 匿名さん 
[2011-11-29 13:23:08]
鉄は木と比較すると、200~400倍も熱を通し安い素材です。
断熱が不十分だと、室内の熱を外に排出したり、外の熱を室内に入れてしまいます。
よくあるのは、壁の断熱はしっかりしているのに、土台部や小屋根裏が断熱されておらず、土台や屋根部が柱の部分と温度を均一にしようと熱交換しますので、冷気や熱気が室内まで伝わってきます。
そうなると、冷暖房費が嵩むし、冬涼しく夏温かい家になってしまうのです。
土台は点検は困難ですので、小屋根裏を覗いてみると断熱の点検は出来ます。
57: 匿名さん 
[2011-11-29 13:31:11]
>ベタと布の違いは地面を覆うコンクリートに鉄筋が入っているかどうかだけです。

何ですかこれ?
58: 匿名 
[2011-11-29 15:14:39]
鉄骨造は構造が鉄骨だけであとは木を使う方が多いです。
木造住宅のほとんどは金物工法なので、つなぎ目で鉄のデメリットがでてしまうような…
59: 匿名さん 
[2011-11-29 17:40:06]
>57さんへ
>ベタと布の違いは地面を覆うコンクリートに鉄筋が入っているかどうかだけです。

52です。
50さんの単なる間違いでしょう。
布基礎の防湿コンクリート仕上げは、基礎部と鉄筋は連結されていませんが鉄筋は入っています。
駐車場の土間コンが、基礎の中に打設してある感じですね。
見た目では、鉄筋なんて分かりませんからね。
60: 購入検討中さん 
[2011-12-30 01:46:42]
鉄骨の家は,鉄の膨張や収縮のために“鳴る”と聞いたことがあります。
実際のところはどうなのでしょうか。

メーカーによって,“鳴る”頻度は違うのか,
“鳴り”の大きさはどうなのか,
(例えば,「車が通る音やエアコンの音の方が気になる」とか・・・)
実際にお住まいの方でないとわからないと思うので,
もしよろしければ教えてください。
61: 匿名さん 
[2011-12-30 11:13:37]
暖房を切って冷える深夜に不気味な音がします。(子供が怖がる)
また、制振つけなかったから震度3で、テーブルが壁まで動きました。
これはオープン間取りだからかもしれなせんけど。


また、断熱に関して実家の在来木造と、暖房を切った後の冷え方を比較した時、木造が勝ってる気がしてます。
あまり、気にしてはおりませんが、エアコンと石油ストーブ併用で快適ですが、暖房費が凄いです。
62: 匿名さん 
[2012-01-08 00:39:25]
震度3で何かが動くって、制振あるなしのレベルじゃないと思う。
震度4でも何も動かない。
震度5強(3.11)で床に置いてた空気清浄機が10cmくらい移動してた。
他は何も被害なし、制振とかは何もありません。
63: 匿名 
[2012-01-08 02:07:12]
木造メーカーの営業の書き込みです。
64: 匿名さん 
[2012-01-08 08:35:51]
現在は転居してS不動産の2x4で、16年前にDハウスの軽量鉄骨を建てその両者の比較です。
住居地域は夫々、省エネⅣ地域ですが現在は朝晩は氷点下0~5度、以前の地域は金妻で有名エリアで氷点下にはめったになりませんでした。 16年もの差があるので断熱性能は全然違うと思いますが軽量鉄骨の家は寒かったです。当時ではペアガラスも未だ標準ではない時代でオプションでペアガラスにしましたがそれでも結露がすごく石油ファンストーブを炊くと窓サッシにびっしりと結露が付いたものです。 現在は複合樹脂+Low-Eペアガラスですが室内、外気温差は25度前後あっても結露は一切発生しません。 そうそう当時は未だ24時間換気システムは義務つけられていなかったので付いていませんでした。現在の家は顕熱型1種換気システムを設置しているので少々乾燥気味では有りますが必要に応じて加湿器を使用しています。今の家の断熱性はすごいです、非暖房のトイレ、洗面、廊下も寒くない程度の室温はあります。
65: 匿名 
[2012-01-08 10:14:09]
16年前の家と比較されてもね
66: 匿名さん 
[2012-01-08 11:51:25]
>>16年前の家と比較されてもね
他のコメを批評するより何かスレタイ関係のコメをすれば! 
16年前であろうが大手軽量鉄骨住宅なので断熱性能は変わらないかもしれないし、木造と軽量鉄骨の比較には違いないのだから実際に両工法の住宅を経験するなんて貴重なデータだよ。 

67: 匿名さん 
[2012-01-08 11:56:05]
>65は一生かかってもどちらの工法の家でも住めないんじゃないの、だからチャチャを入れるのは止めようね!
軽量鉄骨住宅は断熱気密性も問題だけど、2階床はパネルが多く足音がよく響く。最近のは遮音の工夫もされているようだが注意した方がいい。
68: 匿名さん 
[2012-01-08 12:42:58]
業者キモい。
16年前の家と比べる方がおかしいと思う。
69: 物件比較中さん 
[2012-01-10 17:38:38]
同じ築年数の木造vs鉄骨でもやはり鉄骨は寒いかも。
なんか鉄骨は底冷え感がありますね。
70: 匿名さん 
[2012-01-10 22:08:53]
同じ断熱・気密性能で比較すれば
木造VS鉄骨では、鉄骨のほうが夏暑く、冬寒いのは仕方がない。
71: 匿名さん 
[2012-01-10 22:15:27]
>70

そうですが、強度が高いのも事実。
しかし、地震に強いかといえば軽量鉄骨はだめですね、やっぱり重量鉄骨でなければ話になりません。
72: 匿名さん 
[2012-01-10 22:40:33]
地震に強くて断熱性に優れているのは軽量鉄骨より木造。
重量鉄骨は基礎をそれなりに強くしないといけないから、
それで強度を担保しているだけ。
73: 匿名さん 
[2012-01-12 18:12:28]
木造は腐る
74: サラリーマンさん 
[2012-01-13 12:15:14]
鉄骨は頑丈なイメージがあったけど、
ミサワホームの話聞いたら絶対嫌だと思った
寒くて 暑くて 揺れる しかも揺れが収まらない 
75: テッコツン 
[2012-01-13 12:18:36]
では、鉄骨のメリットって何でしょう?
76: 匿名さん 
[2012-01-13 12:57:30]
設計しだいってこと。
77: 物件比較中さん 
[2012-01-13 13:02:07]
鉄骨は錆対策が重要!鉄骨は揺れるのはしょうがないでしょうね。特にラーメン構造は。鉄骨の良いとこは柱が構造部がシロアリに食われないとこでしょうか。
78: ビギナーさん 
[2012-01-13 18:52:35]
鉄骨は重鉄以外興味がなくなってしまった
79: 匿名はん 
[2012-01-14 09:11:12]
鉄骨の利点は、
材料としての均一性でしょ。
木材は、節があったり割れたり木目があったり、弱い部分と強い部分がある。
同じ寸法の材料でも、強度が違うのが木材。

基本的に耐震性や強度は設計に依存する。
設計通りの強度が出るのが鉄骨。
設計通りの強度にならないのが木造。
それなんで、木造だと設計段階から強度のぶれを視野に入れた設計がされる。
鉄骨より強い家が出来る可能性もあるけど、弱い家が出来る可能性も、わずかだが否定できない。

で、木材を組み合わせて集成材にして材料としての均一性を出そうとしてる訳だが・・・
さてどうなることやら。
80: 入居済み住民さん 
[2012-01-18 23:23:32]
今回の地震で軽量鉄骨は倒壊はしないが、揺れが大きく内装がめちゃくちゃになるのが分かった。
宮城の新興住宅地に住んでいるが外観の損傷はないが、その他の構造の家と比較すると内部は同じ震度に晒されたとは思えない損傷状態だった。
地震保険の査定員も同様の事を言っていた。

木造でもRCでも重量鉄骨でも良いと思うが、軽量鉄骨はあり得ないと思う。
81: 匿名さん 
[2012-01-19 01:13:04]
工務店又はセキスイハイムだと>>80のようになるな
うちはダイワ 震度6強全く損傷なし
82: 匿名さん 
[2012-01-19 02:50:19]
鉄骨のデメリット(地震での大きな揺れ。熱が伝わることによる寒さ、暑さ)がネットや、他社(ミサワ等)のネガキャンで明るみになってきたから、大手は必死で木造商品を開発している。

しかし、鉄のフレーム溶接して強度出すより手間かかるから本当はやりたくない。
83: 匿名さん 
[2012-01-19 03:08:07]
ミサワホームで話きくと、ミサワがいいかどうかは別として、鉄骨だけは絶対だめだってことだけは徹底的に刷り込まれるね。

寒いの耐えられれば重量鉄骨の三階建てはアリだけど。
それも、1階RC 2、3階木造の方が安いし見た目もいいけどね。
84: 匿名さん 
[2012-01-19 05:41:11]
だが、現実は地震に強く暖かいのは鉄骨住宅
85: 匿名さん 
[2012-01-19 08:19:14]
そのハウスメーカー(関東)の話はうそ?
鉄骨は窓枠が柱の激しいしなりに堪えられなくて外れるって聞いたけど。

あと、ツーユーの営業はハイムの鉄骨は寒いから床暖がないと床が冷たくて住めないとかいってたけど。同じ会社なのに嘘つかない気がするけど。
86: 匿名さん 
[2012-01-19 11:47:20]
一長一短あるってことですね。
87: 匿名さん 
[2012-01-19 21:10:52]
軽量鉄骨は確かに家の構造的限界は高い(地震で倒壊しない)
しかし、構造的限界とは別に家にはそのまま住み続けれるか?といった、使用限界も重要。
窓枠が歪んで開閉不能になったり、壁が歪んで隙間だらけになったり等々ではたまったものではない。
軽量鉄骨は構造的限界は高いが、使用限界は低い。


88: 匿名 
[2012-01-20 03:15:31]
鉄は柔らかいからね。
いつまでも揺れるし
バネみたいなもんだ、右に10センチ動くとつぎは左に9センチ とか。
89: 匿名さん 
[2012-01-20 05:38:05]
鉄塔みたいなもんか・・・

だけど鉄骨は重でも軽でも、フレームの熱橋がどうにもネックだよね
外断熱付加するとかしか、対応策が無い。

鉄骨は寒いって、もう知れ渡ってるんだろうけど
各メーカーこぞって木造に手を出しつつも、鉄骨も止めてない。

少なくとも、木造→鉄骨 になったメーカーは皆無で
鉄骨→木造 に変遷しそうなメーカーはごろごろしてる。
全部そうだとも言えるのかな?

たぶん20年後に、軽量鉄骨の注文住宅は消滅してるんじゃないかな・・・
90: 匿名さん 
[2012-01-20 07:16:00]
使用限界が低く構造限界が高いという事は
内装や外装に多額の修理費が必要になるのに、主構に損傷が無いので地震保険がおりない事になるね。
一番やっかいなパターン。

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