床暖以外の暖房器具とフローリングの湿気対策

[匿名さん]

今時いないかもしれませんが、床暖房入れませんでした。
フローリングの上に絨毯を敷いています。
しかし、夏場しまうところが確保されないので、万年敷きになってしまいました。
フローリングは痛むでしょうか？

[102: 匿名さん]

地域と寒がりな家族がいるか、床の生活が多いかにかかっているんじゃない？

[103: 匿名さん]

ホットカーペットで充分です。
とはいっても絨毯を敷くタイプではなく、床と同じがらに入ったもので
ダニや埃の心配もなく、防水面でも優れています。
普通のホットカーペットよりも価格は高めですが、故障時のことは
部屋の用途変更にでも対応でき、床暖よりお得かなと思います。

[104: 匿名さん]

床暖とホットカーペットは全く違います。
比較するのはおかしい。
床暖は部屋全体を暖めるものです。

[105: 匿名さん]

何処が違うか全くわからない

[106: 匿名さん]

　うん、私もわからない。床暖だって一部にしか使わなければ補助暖房になってしまうし、逆に、ホットカーペットでもリビングの8割敷けば主暖房に成りうると思う。

　私が違うと思うのは(103さんのカーペットは別にすると）ホットカーペットは絨毯で、しかもほどよい温度であるためダニがすごく繁殖するってことぐらいかな（確かめてはいません、伝聞です。）

[107: 匿名さん]

＞＞105,106
ホットカーペットは伝導式暖房、床暖房は輻射式暖房という点が最大の
相違点です。（快適さはかなり違います）

[108: 匿名さん]

床暖使った事ない人には何言ってもムダ！

[109: 匿名さん]

床暖とホットカーペットを一緒にしちゃう人いまだにいるんですね。
あと、ビニールっぽい素材のフローリングの色に似せたホットカーペットは
見た目にも嫌だ。

[110: 匿名さん]

我が家はＬＤＫを床暖にしましたが、今では全く使用していません。
子供が小さい内は良かったのですが、今では子供はほとんど自分の部屋だし
夫が帰るまでは私一人が多いので、なんだか勿体なくて付けていません。

[111: 匿名さん]

>109

なんだか嫌な感じの言い方をする人ですね。

[112: 匿名さん]

>>109
床暖とホットカーペット。
伝導式だろうが、輻射式だろうが暖房なんだから一緒にしてもいいんでないの？
要は使っている人が暖かければいいだけの話。
ホットカーペットで十分暖かいのであれば床暖が必要ないのは当然なんだし。
例えば「蓄暖入れるから床暖は入れませんでした。」
みたいなレスが模範回答ですか？

そこまで人を小ばかにしなくても良いとオモ。

[113: 匿名さん]

床暖房が良いと聞けば、ダーッと流されるのが日本人ですからねぇ。
床暖とホットカーペットの輻射熱効果がどう違うのかきちんとした説明を
聞いたことがないので誰か知ってたら教えて欲しいです。
建物の断熱性能が良くないと床暖房の特徴も充分に活かせないわけで、
本当は輻射熱がどうこう言う前に、そういう基本を抑えておかないと
業者の宣伝文句に踊らされるだけだと思います。
どちらかというと床暖は蓄熱性のあるマンションとの相性が良いですね。

[114: １１３]

実家の木造住宅の床暖房を実際に体験していることを追加しておきます。

[115: 匿名さん]

入れられない人の僻みにしか聞こえん

[116: 匿名さん]

ホットカーペットの電熱線からは波長の短い赤外線がほとんどなので、物体の表面しか温められない
ため暖房効果は伝導がほとんどで身体の芯から暖まりません。これは単純な電熱線式の床暖房でも
同じなので、輻射熱によって温めるためには、温水やカーボンヒータ等の遠赤外線を出す発熱方式
でないと効果は薄いと思います。安物の電熱線式の床暖房であればホットカーペットと大差は
ないでしょう。

[117: 匿名さん]

ホットカーペットの設定温度を下げたら床暖房と同じことでしょう。
或いは、ホットカーペットの熱を吸収した床から発する波長は床暖の輻射熱
とどう違うかということです。物理的には同じと思いますが如何ですか？

[118: 匿名さん]

もっと言うと、
一般に輻射式暖房器具の性能は発熱体の温度が高いほど
輻射熱の効果は高いということらしいですね。（２００度〜３００度）
床暖房はそんなに高くないですよね。この矛盾をどう説明しますか？

[119: 匿名さん]

>>117
ホットカーペットの設定温度を下げても、電熱線のOFF時間が長くなるだけで
電熱線の温度(500℃以上?)は下がらないと思われます。
たしかに床材が完全に暖まって輻射熱は発するまでホットカーペットで暖めれば
床暖に近い効果が得られると思いますが、ホットカーペットは相当の高温運転に
なるため人にとっては不快でしょうし、電力量も半端ではないので現実的では
ありません。

>>118
逆だと思います。発熱体の温度が高いほど短波長の赤外線が多くなるはずです。

[120: 匿名さん]

遠赤外線輻射式セラミックヒーターの場合、２００度近辺よりも
３００度近辺のほうが輻射熱の効果は高いそうですよ。
サンラメラ等のページを見て下さい。
＞短波長の赤外線が多くなるはずです
というのは燃焼系暖房器具と比較しての場合ですね。

あと、経済性や快適性については充分な判断材料がないのですから、
断定するのはよくないと思います。

[121: １２０]

念のために補足しておきますと、燃焼系暖房も遠赤外線は発していますし、
燃焼温度が高くなるほど遠赤外線の絶対量も増える傾向ですね。
熱エネルギーをどうやって効率よく遠赤外線域にふりむけるかが問題ということです。
ですので、燃焼温度が高い＝遠赤外線が少ないというのは全く間違っています。

[122: 匿名さん]

うちは全館空調。24時間微風で暖房かかりっぱなし（全館）。
うちじゅう全体が一定の温度で保てます。床暖は必要と思ったことはない。
電気代もたいしたことないよ、かえって低コスト。
全館空調お勧め。（夏もお勧め）

[123: 119]

>>120
良く調べてみたら床暖房の快適さは遠赤外線とは余り関係ないようですね。
床暖房の表面温度は30℃程度なので遠赤外線で暖まっているのではなく
1.一定以上の敷設面積の床暖房で部屋の温度が均一になる
2.床の温度が体温に近いため、床から失われる熱量が少ない
3.温度が低いため長時間接しても不快でない
4.体温が失われないため暖かく感じる
ということで身体の芯から暖まる感じがするのは自分の体温であたたまるため
でした。

ホットカーペットは敷設面積が少なく部屋全体が暖められないのと、温度が高いので
長時間接すると不快になるため快適性が床暖に比べて劣るような気がします。

参考URL
http://www.yasuienv.net/FarIRPhysics.htm

[124: １２０]

そうですね、そのとおりだと思います。
人間が感じる快適性が床暖房の一番の売りだと思います。
ですので、長時間床に接するような生活をする人には嬉しい設備でしょうが、
短時間だけ暖かさを感じたいという人には電気カーペットがベストチョイスなの
かもしれません。
私が言いたかったのは、よく考えずに他人の受け売りを信じ込んでしまうのは
まずいんじゃないかということです。

[125: 119]

>>124
よくかんがえると、床暖房や遠赤外線系(サンラメラ等)の製品説明はかなりうそっぱち
ですね。まあ一般消費者に売るためにワザと通説とされているウソを書いているとは思いますが。。
(マイナスイオンとかクラスターとかと同類)

[126: 匿名さん]

どうでもいいけどホットカーペットと床暖が同じだと訴えている方は
こんなスレ読んでないでホットカーペット買えばいいと思うのですが…。
自分を納得させたくて一生懸命訴えているんでしょうが…。

[127: 匿名さん]

>>126
本当は床暖が入れたいけど予算が厳しいので安価なホットカーペットで
同じ効果があることを期待したいんでしょう。
たしかに、補助暖房的にリビングの1部だけ電気式床暖入れるような用途なら
ホットカーペットで代用できるかもしれません。

[128: 匿名さん]

床暖付いてる知人の家に一度お邪魔して体感してみて下さい。

[129: 匿名さん]

床暖の快適さを求めるのであれば常時運転が基本ですが、安価な電熱線式だと
ランニングコストが気になって常時運転できないくてホットカーペット
的な使い方になってしまうので今一歩ですね。
やはりガスＯＲ灯油温水式か、熱源が電気であれば床暖面積が多い場合は蓄熱式を、
少ないのであればヒートポンプ式をお勧めします。

[130: 匿名さん]

24時間全館換気空調と床暖です。
冬は換気と床暖（一日数時間運転）だけで、一日中暖かです。

[131: 匿名さん]

>>130
うらやましすぎる〜！！
私がやりたかったことやってますね。
私は床暖のみLDKにいれました。
非常に快適ですが、130さんほどではないのでしょうね。
ちなみにランニングコストはどれくらいですか？

[132: 匿名さん]

「床暖入れなかった人いますか？」のスレなのだから、床暖を入れた方の
質問や感想は、別のスレに載せたほうがよいかと。

[133: 匿名さん]

床暖房を経験したうえで自分の家には入れませんでした。
その代わりに構造強化と断熱気密強化、サッシのグレードアップに予算を回しました。
エアコン、ファンヒーター、ホットカーペット、遠赤外線電気ストーブ、コタツ…
いろいろ使い分けています。
僅かな暖房で全館暖房が可能で、上下階温度差、床天井温度差も無し。
家の基本性能が大事ということでしょう。床暖房は無いよりあったほうが良い程度。
うちの場合メンテナンスとか初期投資を含めたランニングコストを考えて
不用と判断しました。

＞自分を納得させたくて一生懸命訴えているんでしょうが…。
下らない煽りが多いようですが同一人物ですか？
もうちょっと勉強したらどう？ただの自慢話なら他でやってくれ。
床暖房に投資してしまって後悔している自分を何とか納得させたいだけですか？
（いかん、煽ってしまった。これじゃ同じレベルだな、あはは。）

[134: 匿名さん]

入れない人っているのかな〜
沖縄の家くらいじゃないの？

[135: 匿名さん]

>>133
煽りはほかでやってくれ

[136: 匿名さん]

ageるなよ

[137: 匿名さん]

>>135
ただの高高信者みたいだから痛いのはしょうがないんじゃないの?

[138: 匿名さん]

>>133

電気屋みたいな家だな

[139: 匿名さん]

>>137
想像で煽るのはやめてネ。
はずれてるし。

[140: 139]

>>137でなく
>>133の間違いでした

[141: 匿名さん]

入れたものは何があっても必要と思いたいのは人情です。
でも入れずに生活していて何の不便も感じていない人が居るのも事実です。
そもそも地域によるので、地域限定にした方がいいのでは？

[142: 匿名さん]

昔はカーナビなんか無く、地図を見ていた。
何の不便も感じていなかった。
今は、カーナビの便利さを知ってしまった。
床暖の快適さを知らない人は、何の不便も感じないでしょう。

[143: 匿名さん]

↑それでいいんじゃないですか。
床暖入れなくても何の不便も感じません。

[144: 匿名さん]

床暖を入れなくても、別に不快になる訳ではないですから、
床暖房はさらなる快適さを求める人（または冷え性の人）が、多大のイニシャルコストを負担して
入れるものです。（イニシャルコストが回収できる訳ではないし・・・）

[145: 匿名さん]

>>134　〜　>>140
だれも床暖房の快適さまで否定してるわけじゃ無いんだから、
そんなに必死にならなくてもいんじゃない？
核心を突くと発作みたいに意味不明な連続投稿する人をよくみるけど
正直痛々しいよ。

[146: 匿名さん]

>>145
あなたもね。
だからもうやめましょうよ。

[147: 匿名さん]

床暖いれませんでした。
冬は地獄です。

[148: 匿名さん]

床暖を入れている人の話を聞くと大半が局所暖房(LDK)のような気がしますが、子供部屋や寝室はどうしているのですか？エアコンですかね？石油ファンヒーター？
うちは床暖入れませんでした。パネルヒータで全館暖房です。玄関もトイレも脱衣所も廊下も暖かいですよ。

[149: 匿名さん]

パネルヒーターというのはどのようなものですか？
玄関もトイレもいつもあたたかいなんてうらやましいです〜。
これは24時間つけっぱなしですか？
ランニングコストはおいくらくらいですか？

[150: 匿名さん]

＞148さん
パネルヒーター、興味があります！！

パネルヒータの導入を決定されたきっかけと
イニシャルコスト、ランニングコストなど、
使い勝手を教えてください!

[151: 匿名さん]

全館パネルヒーターだとLDK床暖房よりはるかにイニシャルコスト＆ランニング
コストがかかりそうな気がしますが実際のところどうなんでしょう？

[152: 匿名さん]

寒い地域は必要で（床暖である必要かは別として）快適だろうけど、
そんなに寒くない地域では不要です。
カーナビに例えてる人いるけど、論点ずれてるね。
敢えてカー用品で例えるなら空気清浄機ってとこだね。

[153: 匿名さん]

我が家は一階部分に全て床暖房（和室・トイレも浴室・脱衣所・玄関のくつを脱ぐ所も）。
全館換気空調なので、2階の寝室と子供部屋は、それで対応。2階部分だけ空調を入れています。
床暖からの暖かい空気と空調とで、2階は丁度良い暖かさです。

[154: 匿名さん]

私も床暖入れませんでした。予算がなかったので。
床暖入れられたお宅がとってもうらやましい。
お金さえあれば入れたほうが絶対いいと思います。
床暖必要ないっていう人いるけど、
私同様入れられなかったのねって思っちゃいます。
必要ないときは点けなければいいだけなんだから。
快適さを求めれば、コストが掛かるのは当然ですよね。

[155: 匿名さん]

床暖いれませんでした。ホットカーペット＆オイルヒーターです。
困ってないけど。

[156: 匿名さん]

>>155
それって床暖より遥かに電気代がかかりそうだけど大丈夫ですか？

[157: 匿名さん]

>>156

そうだね。
実家で１５畳のリビングに床暖を後付した。
それまでは１５５サンと同じように寒さをしのいでいた。
でも床暖にしたら、光熱費は安くなったって。
おまけに凄く暖かいそうです。

工事費はかかるかもしれないけれど、長い目で見れば絶対床暖のほうがお得！

[158: 匿名さん]

>157
場所によるって話なので、地域を教えていただけませんか？

[159: 匿名さん]

>>158
どっちかというと床暖を入れないでも良い派の人は全館空調を
入れている人が多いので寒冷地（I,II,III地域）だと思います。
（北海道では床暖はあまり使わないそうだし）
主暖房で床暖を入れた人は全館空調を入れるほどは寒くない地域
(IV,V地域）が多いような気がします。

[160: 匿名さん]

床暖でも全館空調でもないけど、エアコン、シーリングファン、サーモウールで冬の今でも暖かいです。
まあ暖冬のせいもあるかもしれませんが。ちなみに千葉県北西部です。

[161: １５７]

宇都宮です。

[162: マコ]

床暖固定資産税の対象になるって聞きました私の家も関東で高高住宅です、建坪６０坪です。小さな家ならいいかも知れないけど、税金がいくらになるか分からないのもいやだし、関東で床暖必要だったら寒冷地はどうしたらよいのですかね?したがって床暖要らないと思います。

[163: マコ]

床暖なくても快適ですよ。全部無垢材ですので冷たくないです。トイレも洗面も玄関も同じ温度です。寒くないです

[164: 匿名さん]

>>159
うちはⅡ地域だけど、床暖使わない家はほとんどファンヒーターですよ。
新築でもFF式とか、温水ルームヒーター、オール電化で蓄暖など。
全館空調の家のほうが珍しいです。正直言って空調は寒い。
もっとガンガンあっためないと北国の冬は過ごせませんから、火力のある
ファンヒーターが主流だと思いますよ。

[165: 匿名さん]

マコさんのところは関東ってあるけど固定資産の対象になるのですか？
ちなみに何市ですか？
うちの近隣市で床暖が固定資産の対象になるって聞いたことないんだけど。
こちら北関東です。

[166: 165]

それとマコさん、うちも関東で高高で建坪60でオール無垢ですがすごく寒いです。

[167: 匿名さん]

寒冷地で床暖を主暖房にするなら、24時間運転になるでしょうね。
うちは東北ですが、固定資産税の対象になるとは聞いてません。
建物の評価？検査？の時にそこまでチェックするとは思えませんが…。
設置費用から言ったら、全館空調とかも対象にならなきゃおかしいと思いますし。
今月末に全館床暖40坪の家の引渡しを控えています。
今までアパートで、足元の冷たさにずっと悩み続けてきたので、本当に楽しみです。

[168: マコ]

神奈川県の二宮町です、全然寒くないですよ、昼間は暖房いらなくらいです。

[169: マコ]

凄く細かくチェックしてましたよ、設計図コピーまでしましたよ。市によって違うのですか?外壁タイルも固定資産税の対象になるって友達に聞きました。１６６さん、家は庭も広いし日当たりもいいので、暖かいのかな?１６６さんのところは日当たりが悪いんですかね?家は暖かいですよ。

[170: 匿名さん]

>>167
うちも床暖入ってるけど固定資産税の対象にならなかったです。
役所に問い合わせても入らないといっていました。
昔はコンセントの数まで数えたみたいですけど。

[171: 匿名さん]

床暖なしで「寒くないです！」なんて言ってる方、強がってませんか？！

[172: 匿名さん]

うちは高台の日当たり良好な土地ですが、タイルなので床暖は必須です。
快適ですね。
もし入れなかったら・・と考えると恐ろしいです。

[173: マコ]

タイルだからつめたいんじゃないんですか?家は無垢だからほんとに冷たくないですよ。私もタイル素敵だなと思いましたが、主人に冷たいよって言われてあきらめました。タイルなら床暖必要ですよね。

[174: 匿名さん]

うちは床暖が入っている部分が無垢とタイルそれぞれあるけど暖かさは
以下ですね。
１．タイル（床暖あり）：歩いていても暖かい
２．無垢（床暖あり）：床にじっと座っていると暖かい
３．無垢（床暖無し）：床にじっと座っていると寒い
４．タイル（床暖無し）：歩いていても寒い

[175: 匿名さん]

床暖なんて考えもしませんでした・・予算もなかったけど。

[176: １７２]

>>173

そうですよ。
タイルだから冷たいんですよ。だから床暖を入れたんですよ。

[177: 匿名さん]

タイルは温まりにくいけど冷めにくいんだよね。

[178: 匿名さん]

>>177
木にくらべたら冷めやすいよ。

[179: 匿名さん]

無垢は確かに合板フローリングよりは冷たくないですね。
「冷たくない」だけであって「暖かい」わけではないところがポイント。
実際体験してみると床暖ってあったかくて本当に気持ちいいね。
私はすごい寒がりなので、「冷たくない」「寒くない」ではダメなのです。
暖かい、暑いくらいでないと無理！っていう人には必要な設備だと思いますよ。

[180: 匿名さん]

昔は暖房が入ってない部屋は吐く息が白かったこともあった。
でも今思えば辛かったという記憶は無い。
寒かったからこそ、暖かい部屋でコタツに入っての団らんがとてもいい思い出になっている。
学校はもっと寒かった。
でも、そのせいで何かが犠牲になったとは思っていない。
むしろ、雪の中を裸足で走った感じや、身にしみるような燐とした空気、
厳冬にしか味わえない、何と言うか、荘厳とでもいうような感覚を今でも思い起こさせてくれる。
今、快適過ぎる我が家だけど、子供たちにあの素晴らしい世界を体験させてやれない
ことが残念でならない。。。

床暖？好きにすればいいじゃん。

[181: 166]

マコさんへ。
うちは南6メーター道路で日当りは抜群にいいです。
床は全部無垢（チークやパイン）ですがほんと寒いんですよ。
固定資産に関しては市町村によって違うのでしょうかね。
うちの近辺の市町村では床暖などの設備に関して固定資産はかけていないようです。
あくまで延べ床面積と、材質によって決められています。
外壁のタイルで固定資産がかかるとおっしゃっていますが、
サイディングなどの材質よりは税金が高くなるということですね。

[182: 匿名さん]

>>180
私は昔辛かった記憶があるけどなぁ。
無理にあのころのような思いをしなくてもいい気がするけど。
あのすばらしい世界を体験させてやれないのが残念、とありますが
180さんちだけ暖房つけなければいいんじゃないの？冷房もね。
今快適すぎるおうちに住んでるとのことですが
それってなんか矛盾してますね。

[183: マコ]

住んでるところによって違うって問題ありですね?固定資産にかからないかた何市ですか教えて下さい、調べてみたいと思います。

[184: 匿名さん]

　うちは床暖入れましたが、もぱっぱら暖房はエアコンです。
フローリングは意外と冷たくないです。逆に床暖だけでは、ちとつらいかも。
ガス代も気になるしね（うちはガス温水式です）。
ちなみに、キッチンはタイル貼り、玄関は石貼りですが（そのうち床暖はキッチンの一部のみ）、スリッパなしでは冷たくて歩けません。

[185: 匿名さん]

ウチはタイルですが朝夕4時間づつの運転だけで、一日中暖かいです。
フローリングのお宅は、何時間点けてますか？

[186: 匿名さん]

>>183
固定資産は市町村税なのですんでいるところによって違うのは当然。
問題ナシです。
>>184
ガス温水式でも何パーセント敷設しているかによりますよね。
一般的に70パーセント以上敷設していないと床暖は寒いといわれています。
床暖で寒いお宅は大体敷設率が低い。寒くて当然ですね。
個人的には80パーセント以上あるといいと思いますが。
100パーセント敷設する業者もいますよ。

[187: 匿名さん]

>180
昨日、なんかのTV番組で「昔は良かったというけれど、ホントに良かったのか？」みたいな内容やってたけど、日本人は昔を美化する民族なんだって言ってました。　180さんは生粋の日本人なんですね…。

[188: 匿名さん]

>>182, >>187
ちょっと叙情的に書いただけなので、真剣に皮肉られても困るんだが。。。
＞日本人は昔を美化する民族なんだって言ってました。
だから何？あなたの意見は？そういうのをステレオタイプって言うんですよ。
オリジナルで行きましょうよ。
もっとハッキリ言うと自分の頭を使えということですね。
批判や揚げ足取りは誰でもできる。視点を変えて独自の意見を書いてみたら？

[189: 188]

小物が二匹…か

[190: ステレオタイプ]

>188
批判や揚げ足取りのつもりじゃなかったんだけど。気に障ったらごめんね。TVの内容がなんとなく頭に残ってる状態で、たまたまあなたのレスを見て、これまたなんとなくレスつけただけ。

[191: 匿名さん]

タイトルが
床暖入れなかった人いますか？
なのに、なぜか床暖入れた人がワラワラ集まってきて
床暖を絶賛するｗ

[192: 匿名さん]

知識人に質問です。
無尽蔵にお金があり環境なども考えないという条件で入れる暖房システムはなんですか？
それでも床暖房がベストでしょうか？

[193: 匿名さん]

南国のリゾート地へ移住する

[194: 匿名さん]

>>192
広い土地を買って、住居自体をガラスハウスで覆う。
当然ガラスはLow-E使う。
それで足りなければ、外にもう一層作る。
とにかく気が済むまで多層にしていけば、いつかは納得いく。

[195: 匿名さん]

>>192
最近は全面暖房ってのがあるから、それがベストだと思うね。
>>194
暖房になってないよ。

[196: 匿名さん]

床暖いれなかった人いますか?ってタイトルでなぜいれた人が入れなかった人をよってたかっていじめるのですか?入れないで満足しているのだからいいじゃないですか、入れた方は入れて満足しているなら、それでいいじゃないの？何がいいたいの?

[197: 匿名さん]

なんだか床暖ありの人VSなしの人で言い争いになってきてますね。
客観的に見て、床暖いいよって言う人の意見に
へぇいいんだ？いいなぁ！って、素直に聞けない人が多いだけのような気もしますが。
結局、妬みに聞こえてしまうのですよ。

[198: 匿名さん]

へー何で妬み?だってここは床暖いれなかっつた方のスレですよ。

[199: 匿名さん]

床暖って、へぇいいんだ？いいなぁ！
うらやましすぎるぞっコラ！！

でもウチは要らんけどね。

[200: 匿名さん]

ちゅうかこのスレって予算が無くて、床暖を入れられなかった人を
納得させるためのスレでしょう？それなのに非床暖派の入れなかった
理由が全館空調やオイルヒータ＆ホットカーペットなどの床暖以上の
イニシャルコストやランニングコストが掛かる機器ばかりというのは
いかがなものでしょうか？

[201: 匿名さん]

違うよ。1読むと、床暖を入れなかったので絨毯を敷いている。
でも敷きっぱなしなので
>フローリングは痛むでしょうか？
だって。そもそもスレ主はタイトルとはまったく別の問題提起をしてるんですよ。
だから、床暖派VS非床暖派の議論事態が実はすれ違いだったりｗ
見てる分には面白いし、色々参考になる意見も出るのでいいんだけどね。