大雨の中での基礎工事の質問

[マスオ]

昨日３０日(土)
午前中　配筋検査を実施
前日の大雨の影響で砂利を覆った防水シートの回りには水が溜まっていました。
午後２時半より打設を開始
途中、１／３くらいでコンクリートのプラント故障で一時中断
不具合を工務店に報告すると打設を途中で中断して日をまたいでも問題ないとの
ことなので現場を離れる。（不本意ではありますが）
その後５時半位に大雨(予報１５０ｍｍ)なので工務店に連絡すると、
プラントが復旧して５時に打設が終わったとのことでした。

そこでいくつか疑問がありました。
１．先週は、１週間記録的な大雨の予想で実際も記録的な大雨でした。それなのにブルーシートは掛けていませんでした。鉄筋にもコンクリートにも普通の業者さんはかけないのでしょうか。まして１５０ｍｍの予報が出ていましたが。

２．今朝晴れて、雨の影響か表面がザラザラしています。これで大丈夫なのでしょうか。

ご存じの方いらっしゃいましたらよろしくご教授願います。

[351: 匿名さん]

340さんはまだかなー？

[352: 匿名さん]

なんか、日曜でもやってるそうですよ。


第二に、最近、公共工事現場さえ、発注条件である週休２日制（週４０時間制）を無視して、土・日曜や祭日までも平然と現場を稼働させたり、過積載による建設資材の搬入が横行しています。これら違法な雇用契約と労働条件を是正し、最低労働基準を確立する措置を国・自治体・関連業界団体・ゼネコン・セメントメーカーに求めます。


http://www.kannama.com/news/05_12strike.htm

[353: 匿名さん]

そうかわかった。
あまりにも旧い体質の業界なんだ。
自称プロの言がころころ変わるのも建前と現場の本音が激しく乖離してるからなのか。
これは恐ろしい世界だ。この世界にコンプライアンスなどないんだ。

[354: 住まいに詳しい人]

ま、現実的には日曜でも稼動してるよ。組合の弱体化はどこでも起こっている。
残念ながらどこの組合も、給与体系どころか、雇用すら守れない。
バブル以降、形骸化されたものになってるね。

この件は、よく揉めてるよ。

ただ、強いのはいつも元受け。下請けはいつでも切れるしね。

[355: 匿名さん]

組合というか、非組合員もいるわけだからね。
しかも、こちらのほうが廉価販売してるところが多いし融通も利くし、まあいろいろ
あるわけだよ。

組合としては、そういったところに組合に入るよう要請して、価格を維持したいところ
だろうが、どうでしょうかね？

[356: 現場員]

不思議に思いますが、この様な原因を作っているのは、多くの施主さんでは、ないのでしょうか？

「高いから安くしてくれ」当然のようにいわれてないですか？

その様な、状態が長く続き実際に作業される方への発注金額が少なく、日曜でも作業しないと会社経営が出来ないようになっていると思っているのですが。

特に大手に「安くして」は、まずいように思います。

[357: 匿名さん]

>不思議に思いますが、この様な原因を作っているのは、多くの施主さんでは、ないので
>しょうか？

そんなわけねえだろ。何でも人のせいにしてるんじゃねえよ。

[358: 現場員]

357さん、さじ加減があるのは仕方ないと思いますがあなたは、ご自身のお家を建てるときに「安くして」といいませんでしたか？

あと、会社経営をされていますか？

口では、良いものを提供しますといえますが、実際の話HMから「これでお願い施主から値切られて出せない」といわれれば、雨の日や日祭日もしなければ、会社経営として成り立っていかないのでは、ないでしょうか。

[359: 353]

必要最低限のコストを削る元請けも悪いが施主自身がおかしいと思わないのが間違いと思った。
大体、消耗品のシステムキッチンより大事な基礎の方が安いなんてのが異常。
施主の立場から考えてもこの部分のコスト削減を強要するのは自ら欠陥工事を招いてるとしか思えない。
自分自身としてはもっと施主と基礎屋は適正な工事のあり方について話をするべきと痛感した。

[360: 匿名さん]

>>No.358 by 現場員

何、＊＊たこといってるんだ。
あなたの言ってることは、食品の偽装表示、建材メーカーの耐火性能偽装問題と
同じだ。
こいつらは、キッチりさばかれてるんだろ？

そんな低モラルなこといってるんだったら、やめてしまえ。

[361: 匿名さん]

>>No.358 by 現場員　

値段交渉がダメだなんてどこの国の人ですか？
価格面で、折り合いが付かなければ断ればいいだけ。ただ、それだけだ。

あなたは、会社経営をされていますか？　そのとき価格交渉しないのですか？

[362: 匿名さん]

関西で「お勉強して！」は日常会話ですよ。

[363: 現場員]

私の発言で、よくない展開を招きすみませんでした。

これ以上の発言は、さらに良くない展開になりそうなので、私はこれで失礼します。

[364: 匿名さん]

そりゃ業者の施工不良を、施主の金払いが悪いせいだって書けば、
普通揉めるだろうね。

[365: 匿名さん]

需要側が安いものを要求した。
供給側が安いものを提供した。
結果として駄目なものができた。

そんなもんでしょ。

まあ駄目なものに高い金を払ってるノンキな人もたくさんいるんだけどね。

[366: 359]

いいこと言う。
そのとおりですよ。

需要側が値打ちのあるものを要求した。
供給側が値打ちのあるものを提供した。
結果として質の高いものができた。

そういうのもありでしょ。

まあ質の高いものにさほど高い金を払わずに済んでる賢い人もすこしはいるんですけどね。

[367: 匿名さん]

工務店の社長って、ジャガーだのディアブロだの乗ってるって書いてたけど、
金払ったって、社長の車に化けるだけじゃないの？？

[368: 匿名さん]

基礎屋さんと施主が直接取引すればいいじゃんか。

[369: 匿名さん]

↑アハハそうすればいいじゃん。
基礎は保障外になるけど・・

[370: 匿名さん]

工務店が倒産したら、どのみち保証なんてないのでは？

[371: 匿名さん]

工務店が倒産しようがしまいが、どのみち最初から保証なんて何もないじゃん？

[372: ビギナーさん]

業者保証があればほんとに安心だね。
震度５強で基礎が歪んで亀裂が入りまくってそこからシロアリが這い上がり土台を食い荒らして倒壊寸前の家にされても大丈夫。
369が全部保証してくれるらしいよ。
それも１日でやってくれるからますます安心！
よかったね。

[373: 369]

震度5強で亀裂がはいって保障する会社はないでしょ。
保障はあくまで瑕疵だけじゃないの？

[374: 匿名さん]

関東大震災でビクともしなかった建築物はどういう基礎構造だったのでしょうか。

[375: 匿名さん]

>>保障はあくまで瑕疵だけじゃないの？

これがまた難しくて、地盤が問題なのか基礎の施工自体に問題があるのか。
そういったところを、施主が証明しなければならない。
弁護士もこの分野では素人が多いから、問題が起っても訴訟するのは難しいそうだよ。

[376: 匿名さん]

この業界はうまく出来てますから！

[377: 匿名さん]

工務店の質が落ちてきた気がするね。いや、気のせいではないよな。
他スレで金策で忙しいから、施工の管理まで手が回らないそうだ。

[378: 匿名さん]

これだけ倒産していたらね。そりゃ金欠だろうし管理まで手が回らないよ。
契約してからは、態度が豹変しますので要注意。

[379: 匿名さん]

↑それは何処も一緒。（笑）

[380: 匿名さん]

こういった施行をする工務店では200年住宅は無理だな。

[382: 匿名さん]

200年どころか、建て逃げされますよ。間違いなく。いや、建ててくれないかも。
建築途中の倒産増えてきてますからね。お気をつけて。

[383: 匿名さん]

だいたい200年住宅なんて有り得ないでしょ、うまい汁吸う方たちの考えそうな事ですよ。

[384: 匿名さん]

基礎の鉄筋コンクリートの寿命が60年なのに
200年住宅はどうなってるのでしょうね。

[385: 匿名さん]

>>基礎の鉄筋コンクリートの寿命が60年なのに

工務店の手抜き基礎ならそんなにもたないでしょうね。

[386: みんな大丈夫？]

みなさん、ひとの悪口より自分の末路を心配をした方がいいよ。
ものすごいことになってるよ。いま。

[387: devil]

NO386＞＞どのようにか言えよ
全然言いたいことがわからん

[389: devil]

388<<
含みをもたせてるような書き込みはおかしいと言ってるんだ
何が言いたいか具体的に書いてくれと
直球で言えば　みんな大丈夫？さんは　なにが
ものすごいことになってるか　書いたほうが万人に伝わるんじゃないのか？
それが含みを持った言い方だと思うんだよ
万人に伝わらなきゃ書いてる意味自体無意味だろ
皆の掲示板なんだから　皆が理解できなきゃ
ただのアラシか　愉快犯じゃないの
あれ？　もしかして　俺　釣られた？？

ところで俺の会社の近所で２００年住宅を歌ってるメーカーが
何棟か建売みたいにしてるけど
確かにあれで　本当に２００年持つのだろうかと　ちと思う
だいたい建ててる場所が元湿地帯で現状畑
１ｍ掘れば水が出る場所で　まあきれいな白壁（まわり畑なので強風吹くと土が舞う）
現状少し白壁が汚れてきたし　実際調べたらなぜそんな耐久が有るのかよく理解できなかった
う〜〜〜ん　建ててから２００年生きるやついねえし
どうでもいいか