大雨の中での基礎工事の質問

[マスオ]

昨日３０日(土)
午前中　配筋検査を実施
前日の大雨の影響で砂利を覆った防水シートの回りには水が溜まっていました。
午後２時半より打設を開始
途中、１／３くらいでコンクリートのプラント故障で一時中断
不具合を工務店に報告すると打設を途中で中断して日をまたいでも問題ないとの
ことなので現場を離れる。（不本意ではありますが）
その後５時半位に大雨(予報１５０ｍｍ)なので工務店に連絡すると、
プラントが復旧して５時に打設が終わったとのことでした。

そこでいくつか疑問がありました。
１．先週は、１週間記録的な大雨の予想で実際も記録的な大雨でした。それなのにブルーシートは掛けていませんでした。鉄筋にもコンクリートにも普通の業者さんはかけないのでしょうか。まして１５０ｍｍの予報が出ていましたが。

２．今朝晴れて、雨の影響か表面がザラザラしています。これで大丈夫なのでしょうか。

ご存じの方いらっしゃいましたらよろしくご教授願います。

[233: 匿名さん]

＞＞２２７さん
時間経過がよく分からん。

＞＞この台風で・・・プール・・・床仕上げ・・・
９月何日の雨でプールになって、９月何日にどんな構造で下地を組んで、９月何日にどんな仕上げをしたの？

[234: 匿名さん]

近所の工務店さんだけど、ベタ基礎が乾かないうちに、和室造作されて畳がカビだらけになっ
た話は聞いたことあるよ

[235: 匿名]

233さん横レスですが、考えられるのはツーバイでは。

[236: ２３３]

＞＞２３５さん
ツーバイだったら壁作って、二階に床作って、屋根作って、窓も入れて、外部の防水終わってから床の仕上げだよ。
関東では昼まで雨が残る予報だったから今日は構造屋さんは現場ストップだったし・・
九州地方でも本当に晴れてから一日しか経ってないし・・

[237: 匿名]

235です。
233さんは建築関係の方でないようなので「断熱、捨て張り」された時点を「床を仕上げに入っている。」
と解釈されたのではないでしょうか。
どの様な工法でも、天井や壁を仕上げず、床の仕上げをされる大工さんはまずいらっしゃらないと思います。

[238: 匿名さん]

>どの様な工法でも、天井や壁を仕上げず、床の仕上げをされる大工さんはまずいらっ
>しゃらないと思います。

近所で、タイベック張る前に断熱材施工してた工務店があって、家がかび臭くなった
ってクレームが出てたよ。

手順間違えてるようじゃ、工法は無意味だよね。

[239: 匿名さん]

雨の日でも上棟してるところもあるし、なんでもアリだね。

[240: 匿名さん]

「１０年と１日持てば我々は一切保証しなくてもいいんですから」
そう笑いながら悪徳業者は言ってのけた。
（大手ＨＭの友人から聞いた実話）

[241: 匿名さん]

この、工務店で建てた家なら十年もたないだろうな。

欠陥住宅を建てても、社長はベンツか？

[242: 匿名さん]

ちがうよ。
社長が乗るのは私のような愛人で
私が運転するのが高級外車というわけ
わかった？

[243: 匿名さん]

大手も工務店もアンマリ家が長持ちしたら困るでしょ。

[244: 住まいに詳しい人]

２００年住宅は夢物語だな。

基礎が先に駄目になるのは間違いない。

それと、劣悪な金欲主義の会社になると、地盤調査するだけで
適正な補強はしないところもあるそうだ。

地盤保証みたいなのに入っているという人もいるようだが、震災で
保証はでるのか？？

震災でなくても、不具合が出たときに施主が地盤に問題があることを証明できるか？
弁護士を雇うにしても、こういった問題に詳しい弁護士は皆無だよ。

[245: 匿名さん]

№242

その社長も社長だが、未だに「バブルの産物」みたいな№242みたいなのもまだいるもんなのかな？

[246: 匿名]

>>244

>基礎が先に駄目になるのは間違いない。

私の中では、基礎よりも、接着物（集成材や合板）が先に駄目になるのは間違いないと思っています。（スレ主さんの基礎は別として）

[247: 購入検討中さん]

無垢は強度ないからな。

やっぱり、ＲＣか。

[248: 匿名]

>>247

>無垢は強度ないからな。

？ですが、「何」が「何」に対して「どの様な事」を確認されてみては。

[249: 匿名]

246　様
>接着物（集成材や合板）が先に駄目になるのは間違いないと思っています。
集成材の歴史は1000年くらいあると聞いてますが・・
やはり駄目になるのですか？
そういった事例とかがあったら教えてください。

[250: 入居予定さん]

無垢材で高気密高断熱つくると、木が痩せるし割れるし気密なんてあったものではない。

スカスカ住宅だよ。光熱費がかさむから電気代が高くつきます。

また無垢材は、背割りしたところから広がるため、構造材付近（隅）のクロス、漆喰・珪藻土
等が剥がれや隙間が開いてきたりします。

これらは、今の時代だと欠陥やクレームのモトです。

ですけど、業者さんちゃんと直してくれるかな？？構造クラックではないからといって直して
くれないかもしれませんよ。

[251: 匿名]

249さん

http://www.seven-gr.co.jp/top/qa.htm

Q−6に記載があると思いますが、実用化は100数年程度、日本では最高60年程度（継続中か確認していないです）のものと思われますが、これを基準に考えたので、「先に駄目になる」とさせていただきました。

逆に質問させてください。集成材が1000年の歴史があるのであれば、上記の話も怪しくなってくるので話の出所を教えていただけないでしょうか。

[252: 住まいに詳しい人]

桧のムク材は芯を中に有している芯持ち材です。故に、必ず割れます。この割れを防止するために裏に背割りを入れており、この背割りがムク材の乾燥の時に割れの大きさが広くなって割れを逃がします。しかし設置後もそれを続けるので、寸法が安定しません。さらに現代の家は空調が必ず入っていますから、過乾燥になり、引渡し後も木材の寸法が変動しクレームの元になります。・・・・背割りでは割れを吸収できなくて表に割れが入ってきたとか。壁との間にすきまができたとか。

[253: 匿名さん]

住まいに詳しい人は不動産系建て売り会社の人ですから、皆さん騙されないでくださいね！この人の会社はもう有りません。

[254: 匿名さん]

>>252さん
無垢材の製材過程で、どの段階とどの段階で材を削るかご存知ですか？
乾燥材の水分含有率をご存じですか？
家の中で使用する建材の平衡含有率をご存じですか？
平衡状態になるのに、どの位の時間がかかるかご存知ですか？

集成材に使われている接着剤の種類と特徴をご存知ですか？
集成材も木部は伸縮するのをご存知ですか？
伸縮に際して接着部にどの程度の力がかかるかご存知ですか？

[255: 匿名さん]

＞住まいに詳しい人は不動産系建て売り会社の人
この人の会社はもう有りません。

計画倒産完了！
次の獲物を物色中、ですか？

な・る・ほ・ど

リアルでおもしろい。

[256: 匿名はん]

芯もち材は、乾燥させるために背割りを入れて、乾燥してから柱を整えて建て方に入るので、>>252は普通の現場を知らないで書いていると思います。
普通＝普通にハイレベル

[257: 匿名さん]

↑違うよ、建て売りの集成材しか知らないだけ！もう会社は無いけど！

[258: 匿名さん]

住まいに詳しい人＝普通ではない現場しか知らない人

[259: 匿名はん]

一施主としては、以降は「自分の家に詳しい人」のハンドルで自慢することにした。

[260: 匿名さん]

↑で、その心は？

[261: 匿名]

250さん、少し質問させてください。

私は、大工ではないので詳しくないですが、背割り部は普通、外部面に設置するのではないでしょうか？
であれば、クロスはコーナー部での「あてつけ」「コーク逃げ」はされないと思うので隙間の発生についてはわからないのではないでしょうか。

>漆喰・珪藻土等が剥がれや隙間が開いてきたりします。

亀裂ではなく、本当に「剥がれたり、隙間が開いたり」されるのでしょうか。
あとコーナー部の下地処理は全く問題がないのでしょうか？

[262: サラリーマンさん]

これだけひどい家売ってるんだから倒産して当然。

しかし、無垢はひどいね。

[263: 匿名さん]

↑ほら、こ〜やって何も知らないシロートがしゃしゃり出てくる、安月給のサラリーマンはタマホームにでも行け、もしかしてタマすら買えないか （笑）

[264: 匿名さん]

>>263

何このベタな反応。だから、無垢＊＊は低脳だって言われるんだよ。

無垢は欠陥が多いから、扱われる業者が減ってるんだよ。
どこの世の中でも、いいものは残る。　だめなものは淘汰される。

ダメだから使われない。ダメなものを使う業者はタメな業者。

当然だろうね。

[265: 匿名さん]

↑ほら、また釣れた（笑）（笑）

[266: 檜無垢]

＞無垢は欠陥が多いから、扱われる業者が減ってるんだよ。

「無垢は欠点が多いから、扱う業者が減ってるんだよ。」の意味ですよね。

「欠陥」を使いたければ、「近頃は言語中枢に欠陥のある人が増えている」なら正しい。

え、なにか？

おかしいですか？

やっぱり。

[267: 匿名さん]

認めたくないのはわかるけど、いらないものはなくなる運命だよ。

住宅のコストを下げるには、アフター費用を下げるのが大事。
無垢はクレームが多いから避けられるわけだ。

床鳴りがしても、無垢だから当然ですよという、開き直ってしまう
最悪な業者もいる。
珪藻土や、漆喰にクラックがはいっても、無垢だから仕方がない。構造クラック
でないから大丈夫です。
といったふざけた業者も残念ながらいるわけだ。

[268: 匿名さん]

集成材はせいぜい２０年もてばいいからね。
クレームにもならないしどうせあとで剥離するだろけど１０年もてば保証しなくて済むでしょ。
業者にとって無垢ほど厄介なものはないですよ。
扱える大工がいないし、われわれには良し悪しが全くわからない。
本来は製紙用のチップにしかできない端材をリサイクルして
出来たもの。
消費者が割り箸みたいな材料を喜んで受け入れてくれれば安泰ってことです。

[269: ご近所さん]

何か勘違いしているようですが、無垢を扱える大工がいないって誰からそんな
デマ聞いているのですか？

無垢も集成も同じですよ。ただ、無垢は建てた後クレームが多いから使わないだけ。
いい大工さんが無垢材を使って家を建てれば木が痩せないのですか？床鳴りが起こらな
いのですか？

[270: 匿名]

267さんや269さん質問させてください。

床鳴りは、1Fですかそれれとも2Fですか？

あと、床鳴りの大半は、根太を組んでのものと思いますが、私は、根太の集成材は見たことないのですが45ｍｍ角程度のものの集成材、存在するのですか？

[271: 購入検討中さん]

構造材に無垢材使えば、壁に隙間ができるって本当ですか？？

[272: 隙間でますよ！]

＞構造材に無垢材使えば、壁に隙間ができるって本当ですか？？

昨年夏の完成した我が家の場合は構造材に全て無垢材を使っていました。
このうち室内の表に出る柱梁にはそれぞれ壁との間に隙間が出ました。

「出ました」と書いたのは、今では隙間がぴったりと閉じているからです。
冬の間は１ｍｍくらい確かに隙間が空いていましたが今は完全に閉じています。

可能性として考えられるのは柱梁の太さが冬夏で変化しているという事です。

なお、構造材が壁の内側にある大壁の部分には壁にひびや隙間は生じていません。

[273: 匿名さん]

田舎ですんでたころだけど、昔の家だとやはり壁と柱との間に隙間ができてたね。
長い間経つと、隙間が閉じなくなるのかな？？

今の人は、気にするかもしれないね。

[274: 購入経験者さん]

ここのスレッドをみて、不安になって検索かけていたら当たり前に行われていることなのですね。

基礎にホールダウンアンカーを入れ忘れている。

昨日、夜の９時過ぎまで基礎のコンクリート打ちをやっていたため、施工ミス等するのではないかと心配しつつ今日、基礎の様子を確認にいったのですが、案の定下記の不具合を発見しました。
１．四隅の内の二隅にホールダウンアンカーの入れ忘れ。
２．基礎枠が外れそうになったのか膨らんだ基礎になっている。
３．昨日コンクリートが足りなかったのか、今日継ぎ足し２度打ちしている。
　こんな基礎で、大丈夫なのでしょうか？教えてください。現在は、工務店の説明待ちです。


http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa986209.html

[275: 匿名]

話がそれますが、これからご加入されるかもしれない地震保険の会社に意見を聞くのや
基礎が存在している期間、地震時アンカー入れ忘れ部影響での不具合（他の2点に対し）、施工者全額負担（細部まで）の書面を交わすなども有効ではないでしょうか。このあたりの話を持っていくと、逆に「解体、打ち直し」と提案されるかもしれないです。

[276: 匿名さん]

ホールダウンアンカーの入れ忘れまであるとは、驚きだね。
経営難で、ホールダウンの数をケチってるのでしょうか？

[277: 匿名さん]

アンカーや、ホールダウン金物って高いのか？？

いくらなんでも、ケチりすぎでしょ

[278: サラリーマンさん]

耐震金物取り付け不備で、築浅住宅でも倒壊した物件があるそうだよ。

[279: 匿名さん]

どこかのタマスレみたいだな…

[280: 匿名さん]

工務店やローコストは危ないか？

[281: 匿名さん]

金のないところは、だめでしょ？

[282: 匿名さん]

＞281
じゃ大成はどうなのよ。説明してよ。
金があると慢心してるところが一番危険なんだよ。