大雨の中での基礎工事の質問

[マスオ]

昨日３０日(土)
午前中　配筋検査を実施
前日の大雨の影響で砂利を覆った防水シートの回りには水が溜まっていました。
午後２時半より打設を開始
途中、１／３くらいでコンクリートのプラント故障で一時中断
不具合を工務店に報告すると打設を途中で中断して日をまたいでも問題ないとの
ことなので現場を離れる。（不本意ではありますが）
その後５時半位に大雨(予報１５０ｍｍ)なので工務店に連絡すると、
プラントが復旧して５時に打設が終わったとのことでした。

そこでいくつか疑問がありました。
１．先週は、１週間記録的な大雨の予想で実際も記録的な大雨でした。それなのにブルーシートは掛けていませんでした。鉄筋にもコンクリートにも普通の業者さんはかけないのでしょうか。まして１５０ｍｍの予報が出ていましたが。

２．今朝晴れて、雨の影響か表面がザラザラしています。これで大丈夫なのでしょうか。

ご存じの方いらっしゃいましたらよろしくご教授願います。

[213: 匿名はん]

>>211
おたく日本じゃないでしょ。
中国か韓国かな？

[214: 匿名さん]

211さん、建築条件付きの物件の事じゃ無いの？

[215: 匿名さん]

私が見て回っていた工務店の社長さん。ジャガーに乗ってます。
たくさんお金払っても、社長の車に変わるだけですよ。

[216: 匿名さん]

ソンナコト言ったら大手の社長はどうなのよ！

[217: 匿名さん]

運転手付き

[218: 中華飯]

ちがうね。周りみなちゅーもん住宅ね。
建築条件もないね。

先月からの雨で工事が長く止められないのでしびれ切らして雨が降っても工事していたね。
日本建築三千年の歴史あるね。

そんな施工は三千年の歴史に傷をつけるね。
・・・・何？
私が中国人？韓国人？
どんな目してるね？
私どー見ても立派な大日本人ねー。
ひどいあるねー 怒

[219: 匿名さん]

そこの施主は何とも思わないのかな、そうだとしたら施主にも問題あり？ヤッパリ家は自己責任？

[220: 匿名さん]

工務店の社長さん、ジャガーですか？？
で、買いに来たカップルは軽四。

そりゃ、売れないって。

[221: 匿名]

>>210

仰ることは、非常に当たり前の話で、私も納得できます。
ですが、世の中当たり前の話が、出来ないのでこの投稿板もそうですが、いろいろな所で？が起こっています。

[222: 匿名さん]

工務店の社長が言っていたが、昔は景気がよくて、5年毎くらいに、新しい家に住み変わっていた
って言ってたよ。
今は、景気が悪くて・・・って言ってたが、2年に一回は車を乗り換えている。

ちなみに、今はレクサス。

ベンツは、お客さんを見下してるようだから国産にしたそうだ。

[223: 匿名さん]

経営者の社長はいいねぇ〜。会社の状態悪くても先ず自分の取る分取ってからだもんね。
社員の給料減らしても自分の取り分は先ず確保するもんねぇ〜。

普段、愛人やら秘書やら連れて軽井沢やら那須やらで遊びまくってるくせにひどいねぇ〜

[224: 近所をよく知る人]

なんか倒産した社長さんだけど、カウンタック持ってたって聞いたよ。

契約金やら上棟資金取られた人はやりきれないだろうね。

[225: 匿名さん]

なんか、話しが違う方向に。

[226: 匿名さん]

見えないところでナニしてるかわからんというオチで．．．

[227: 近所をよく知る人]

この台風でベタ基礎の中がプール上になっていて、水抜き穴が
あるにしても、まだ乾いていない。しかしもうすでに床を仕上げに入っている。

工務店さんも、工期急ぎすぎだよ。

[228: 匿名さん]

施主が早くしろって言うんだからしょうがないじゃん。
遅れたらそのぶん家賃払わないといけないからね。

[229: 匿名さん]

ひとの家だから気にするな。

[230: 近所をよく知る人]

>>227
そのうち乾くから心配するな。

[231: 匿名さん]

なんか、やたら近所の家の事ネタにしてる奴がいるけどなんなんだ！おまえはストーカーか！

[232: 近所をよく知る人]

>>231
お勉強中なんだってばさ。

[233: 匿名さん]

＞＞２２７さん
時間経過がよく分からん。

＞＞この台風で・・・プール・・・床仕上げ・・・
９月何日の雨でプールになって、９月何日にどんな構造で下地を組んで、９月何日にどんな仕上げをしたの？

[234: 匿名さん]

近所の工務店さんだけど、ベタ基礎が乾かないうちに、和室造作されて畳がカビだらけになっ
た話は聞いたことあるよ

[235: 匿名]

233さん横レスですが、考えられるのはツーバイでは。

[236: ２３３]

＞＞２３５さん
ツーバイだったら壁作って、二階に床作って、屋根作って、窓も入れて、外部の防水終わってから床の仕上げだよ。
関東では昼まで雨が残る予報だったから今日は構造屋さんは現場ストップだったし・・
九州地方でも本当に晴れてから一日しか経ってないし・・

[237: 匿名]

235です。
233さんは建築関係の方でないようなので「断熱、捨て張り」された時点を「床を仕上げに入っている。」
と解釈されたのではないでしょうか。
どの様な工法でも、天井や壁を仕上げず、床の仕上げをされる大工さんはまずいらっしゃらないと思います。

[238: 匿名さん]

>どの様な工法でも、天井や壁を仕上げず、床の仕上げをされる大工さんはまずいらっ
>しゃらないと思います。

近所で、タイベック張る前に断熱材施工してた工務店があって、家がかび臭くなった
ってクレームが出てたよ。

手順間違えてるようじゃ、工法は無意味だよね。

[239: 匿名さん]

雨の日でも上棟してるところもあるし、なんでもアリだね。

[240: 匿名さん]

「１０年と１日持てば我々は一切保証しなくてもいいんですから」
そう笑いながら悪徳業者は言ってのけた。
（大手ＨＭの友人から聞いた実話）

[241: 匿名さん]

この、工務店で建てた家なら十年もたないだろうな。

欠陥住宅を建てても、社長はベンツか？

[242: 匿名さん]

ちがうよ。
社長が乗るのは私のような愛人で
私が運転するのが高級外車というわけ
わかった？

[243: 匿名さん]

大手も工務店もアンマリ家が長持ちしたら困るでしょ。

[244: 住まいに詳しい人]

２００年住宅は夢物語だな。

基礎が先に駄目になるのは間違いない。

それと、劣悪な金欲主義の会社になると、地盤調査するだけで
適正な補強はしないところもあるそうだ。

地盤保証みたいなのに入っているという人もいるようだが、震災で
保証はでるのか？？

震災でなくても、不具合が出たときに施主が地盤に問題があることを証明できるか？
弁護士を雇うにしても、こういった問題に詳しい弁護士は皆無だよ。

[245: 匿名さん]

№242

その社長も社長だが、未だに「バブルの産物」みたいな№242みたいなのもまだいるもんなのかな？

[246: 匿名]

>>244

>基礎が先に駄目になるのは間違いない。

私の中では、基礎よりも、接着物（集成材や合板）が先に駄目になるのは間違いないと思っています。（スレ主さんの基礎は別として）

[247: 購入検討中さん]

無垢は強度ないからな。

やっぱり、ＲＣか。

[248: 匿名]

>>247

>無垢は強度ないからな。

？ですが、「何」が「何」に対して「どの様な事」を確認されてみては。

[249: 匿名]

246　様
>接着物（集成材や合板）が先に駄目になるのは間違いないと思っています。
集成材の歴史は1000年くらいあると聞いてますが・・
やはり駄目になるのですか？
そういった事例とかがあったら教えてください。

[250: 入居予定さん]

無垢材で高気密高断熱つくると、木が痩せるし割れるし気密なんてあったものではない。

スカスカ住宅だよ。光熱費がかさむから電気代が高くつきます。

また無垢材は、背割りしたところから広がるため、構造材付近（隅）のクロス、漆喰・珪藻土
等が剥がれや隙間が開いてきたりします。

これらは、今の時代だと欠陥やクレームのモトです。

ですけど、業者さんちゃんと直してくれるかな？？構造クラックではないからといって直して
くれないかもしれませんよ。

[251: 匿名]

249さん

http://www.seven-gr.co.jp/top/qa.htm

Q−6に記載があると思いますが、実用化は100数年程度、日本では最高60年程度（継続中か確認していないです）のものと思われますが、これを基準に考えたので、「先に駄目になる」とさせていただきました。

逆に質問させてください。集成材が1000年の歴史があるのであれば、上記の話も怪しくなってくるので話の出所を教えていただけないでしょうか。

[252: 住まいに詳しい人]

桧のムク材は芯を中に有している芯持ち材です。故に、必ず割れます。この割れを防止するために裏に背割りを入れており、この背割りがムク材の乾燥の時に割れの大きさが広くなって割れを逃がします。しかし設置後もそれを続けるので、寸法が安定しません。さらに現代の家は空調が必ず入っていますから、過乾燥になり、引渡し後も木材の寸法が変動しクレームの元になります。・・・・背割りでは割れを吸収できなくて表に割れが入ってきたとか。壁との間にすきまができたとか。

[253: 匿名さん]

住まいに詳しい人は不動産系建て売り会社の人ですから、皆さん騙されないでくださいね！この人の会社はもう有りません。

[254: 匿名さん]

>>252さん
無垢材の製材過程で、どの段階とどの段階で材を削るかご存知ですか？
乾燥材の水分含有率をご存じですか？
家の中で使用する建材の平衡含有率をご存じですか？
平衡状態になるのに、どの位の時間がかかるかご存知ですか？

集成材に使われている接着剤の種類と特徴をご存知ですか？
集成材も木部は伸縮するのをご存知ですか？
伸縮に際して接着部にどの程度の力がかかるかご存知ですか？

[255: 匿名さん]

＞住まいに詳しい人は不動産系建て売り会社の人
この人の会社はもう有りません。

計画倒産完了！
次の獲物を物色中、ですか？

な・る・ほ・ど

リアルでおもしろい。

[256: 匿名はん]

芯もち材は、乾燥させるために背割りを入れて、乾燥してから柱を整えて建て方に入るので、>>252は普通の現場を知らないで書いていると思います。
普通＝普通にハイレベル

[257: 匿名さん]

↑違うよ、建て売りの集成材しか知らないだけ！もう会社は無いけど！

[258: 匿名さん]

住まいに詳しい人＝普通ではない現場しか知らない人

[259: 匿名はん]

一施主としては、以降は「自分の家に詳しい人」のハンドルで自慢することにした。

[260: 匿名さん]

↑で、その心は？

[261: 匿名]

250さん、少し質問させてください。

私は、大工ではないので詳しくないですが、背割り部は普通、外部面に設置するのではないでしょうか？
であれば、クロスはコーナー部での「あてつけ」「コーク逃げ」はされないと思うので隙間の発生についてはわからないのではないでしょうか。

>漆喰・珪藻土等が剥がれや隙間が開いてきたりします。

亀裂ではなく、本当に「剥がれたり、隙間が開いたり」されるのでしょうか。
あとコーナー部の下地処理は全く問題がないのでしょうか？

[262: サラリーマンさん]

これだけひどい家売ってるんだから倒産して当然。

しかし、無垢はひどいね。

[263: 匿名さん]

↑ほら、こ〜やって何も知らないシロートがしゃしゃり出てくる、安月給のサラリーマンはタマホームにでも行け、もしかしてタマすら買えないか （笑）

[264: 匿名さん]

>>263

何このベタな反応。だから、無垢＊＊は低脳だって言われるんだよ。

無垢は欠陥が多いから、扱われる業者が減ってるんだよ。
どこの世の中でも、いいものは残る。　だめなものは淘汰される。

ダメだから使われない。ダメなものを使う業者はタメな業者。

当然だろうね。

[265: 匿名さん]

↑ほら、また釣れた（笑）（笑）

[266: 檜無垢]

＞無垢は欠陥が多いから、扱われる業者が減ってるんだよ。

「無垢は欠点が多いから、扱う業者が減ってるんだよ。」の意味ですよね。

「欠陥」を使いたければ、「近頃は言語中枢に欠陥のある人が増えている」なら正しい。

え、なにか？

おかしいですか？

やっぱり。

[267: 匿名さん]

認めたくないのはわかるけど、いらないものはなくなる運命だよ。

住宅のコストを下げるには、アフター費用を下げるのが大事。
無垢はクレームが多いから避けられるわけだ。

床鳴りがしても、無垢だから当然ですよという、開き直ってしまう
最悪な業者もいる。
珪藻土や、漆喰にクラックがはいっても、無垢だから仕方がない。構造クラック
でないから大丈夫です。
といったふざけた業者も残念ながらいるわけだ。

[268: 匿名さん]

集成材はせいぜい２０年もてばいいからね。
クレームにもならないしどうせあとで剥離するだろけど１０年もてば保証しなくて済むでしょ。
業者にとって無垢ほど厄介なものはないですよ。
扱える大工がいないし、われわれには良し悪しが全くわからない。
本来は製紙用のチップにしかできない端材をリサイクルして
出来たもの。
消費者が割り箸みたいな材料を喜んで受け入れてくれれば安泰ってことです。

[269: ご近所さん]

何か勘違いしているようですが、無垢を扱える大工がいないって誰からそんな
デマ聞いているのですか？

無垢も集成も同じですよ。ただ、無垢は建てた後クレームが多いから使わないだけ。
いい大工さんが無垢材を使って家を建てれば木が痩せないのですか？床鳴りが起こらな
いのですか？

[270: 匿名]

267さんや269さん質問させてください。

床鳴りは、1Fですかそれれとも2Fですか？

あと、床鳴りの大半は、根太を組んでのものと思いますが、私は、根太の集成材は見たことないのですが45ｍｍ角程度のものの集成材、存在するのですか？

[271: 購入検討中さん]

構造材に無垢材使えば、壁に隙間ができるって本当ですか？？

[272: 隙間でますよ！]

＞構造材に無垢材使えば、壁に隙間ができるって本当ですか？？

昨年夏の完成した我が家の場合は構造材に全て無垢材を使っていました。
このうち室内の表に出る柱梁にはそれぞれ壁との間に隙間が出ました。

「出ました」と書いたのは、今では隙間がぴったりと閉じているからです。
冬の間は１ｍｍくらい確かに隙間が空いていましたが今は完全に閉じています。

可能性として考えられるのは柱梁の太さが冬夏で変化しているという事です。

なお、構造材が壁の内側にある大壁の部分には壁にひびや隙間は生じていません。

[273: 匿名さん]

田舎ですんでたころだけど、昔の家だとやはり壁と柱との間に隙間ができてたね。
長い間経つと、隙間が閉じなくなるのかな？？

今の人は、気にするかもしれないね。

[274: 購入経験者さん]

ここのスレッドをみて、不安になって検索かけていたら当たり前に行われていることなのですね。

基礎にホールダウンアンカーを入れ忘れている。

昨日、夜の９時過ぎまで基礎のコンクリート打ちをやっていたため、施工ミス等するのではないかと心配しつつ今日、基礎の様子を確認にいったのですが、案の定下記の不具合を発見しました。
１．四隅の内の二隅にホールダウンアンカーの入れ忘れ。
２．基礎枠が外れそうになったのか膨らんだ基礎になっている。
３．昨日コンクリートが足りなかったのか、今日継ぎ足し２度打ちしている。
　こんな基礎で、大丈夫なのでしょうか？教えてください。現在は、工務店の説明待ちです。


http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa986209.html

[275: 匿名]

話がそれますが、これからご加入されるかもしれない地震保険の会社に意見を聞くのや
基礎が存在している期間、地震時アンカー入れ忘れ部影響での不具合（他の2点に対し）、施工者全額負担（細部まで）の書面を交わすなども有効ではないでしょうか。このあたりの話を持っていくと、逆に「解体、打ち直し」と提案されるかもしれないです。

[276: 匿名さん]

ホールダウンアンカーの入れ忘れまであるとは、驚きだね。
経営難で、ホールダウンの数をケチってるのでしょうか？

[277: 匿名さん]

アンカーや、ホールダウン金物って高いのか？？

いくらなんでも、ケチりすぎでしょ

[278: サラリーマンさん]

耐震金物取り付け不備で、築浅住宅でも倒壊した物件があるそうだよ。

[279: 匿名さん]

どこかのタマスレみたいだな…

[280: 匿名さん]

工務店やローコストは危ないか？

[281: 匿名さん]

金のないところは、だめでしょ？

[282: 匿名さん]

＞281
じゃ大成はどうなのよ。説明してよ。
金があると慢心してるところが一番危険なんだよ。

[283: 匿名さん]

どこかの工務店の社長、カウンタックに乗ってたって他スレに書いてた。
倒産したけど。

結局たくさん金払ったって、自分の家には回らないのでは？？

[284: 匿名さん]

うちの、近所の工務店さんも雨の中、へちゃらで基礎施工してるよ。
施主は知らないのだろうね。気の毒。

シャブコンだと、家の倒壊を招きそうですけど？？

[285: 匿名さん]

ププ シャブコンだってさ〜

[286: 匿名さん]

シャブコンですか？？　工務店もひどいことしますね。

[287: 匿名さん]

シャブコンの上に、アンカーボルト不備ですか・・・。

下請け業者の管理もできないのなら、工務店の存在価値はないでしょう。
アフターもないんだろうね、きっと。

大手では、考えられないね。

[288: 入居済み住民さん]

いろいろ勉強して気がついたことがひとつ。
高い買い物なのに何故に失敗が起きるのか？

もしかして、施主の優先順位が間違ってる！
一番大事なことがおろそかにされて、さほどでないものが売りにされてるのでは、と。

本当に大事なものの順位（独断ですが）
①地盤＞②基礎＞③土台・構造＞④屋根・壁＞⑤窓・床・天井＞⑥設備・照明＞⑦価格

ところが実際に私たちの目を引くものは、
①価格＞②設備・照明＞③窓・床・天井＞④屋根・壁＞⑤土台・構造＞⑥基礎＞⑦地盤

施主の半分は④⑤⑥⑦に詳しくない。①②③は誰でもわかる。

この逆転現象が悲劇の根源なんじゃなかろうか。

⑥なぞは、あれれおかしいな？って気付いた時にはもう取り返しが付かなくなってる。

家をこれから作る人はまず、地盤から研究する事をお薦めいたします。

一般人と同じ事をしてはいけません。

[289: 匿名さん]

基礎 水溜まり

[290: 匿名さん]

288がいいこと言った

[291: 年中コンクリ打ってる人]

コンクリ打ってるとき雨降ったって　問題ないよ
表面は雨痕残るけど
雨降ってたって　シャブコンにならないよ
コンクリは　水分の蒸発で固まるわけではない
問題なのは　混ぜる水の中の塩分や
鉄筋のかぶりでしょ
もちろん　鉄筋のピッチも太さも

[292: デベにお勤めさん]

>コンクリ打ってるとき雨降ったって　問題ないよ
>表面は雨痕残るけど


コンクリートの配合は規準もあって、適当に混ぜてるわけではありません。
打設時に、水が混入すれば強度が落ちます。

コンクリートは滑らかになって綺麗ですけどね。何度も言いますが、強度はでません。

[293: 匿名はん]

>>292
わが家（一般住宅）の基礎コンクリは、ミキサー車で建築現場へ運び込まれ、打たれたコンクリは水よりも比重が重く、打設表面に水の層ができることがあっても、水が混ざって薄まるようなコンクリではなかったです。良かった。

[294: いつか買いたいさん]

おめでたい人が多いスレですね。

[295: 匿名さん]

コンクリートの打設時（打っているとき）に雨水が入ると、水の量が多すぎて「水和反応」が進み、弱いコンクリートになる恐れがあります。

また、逆に「遊離水」（セメントと反応しない水）が内部に残ってしまうのも好ましくありません。コンクリートが固まったあとに、セメントと遊離して中に閉じ込められていた水が徐々に蒸発することにより、ひび割れの発生しやすいコンクリートになってしまうからです

[296: 入居済み住民さん]

工事のやり直しをさせた経験から申せば
コンクリートについて素人が押さえるべきポイントは以下の５点かと思います。
ここをきちんとクリアさえすれば安心していいでしょう。
【主なポイント】
①水比率を厳格に押さえ硬めにコンクリートを充填させる
②バイブレーターをくまなく使い空気を追い出す
③立ち上がりの打継ぎ部分のレイタンス除去
④季節に応じ適切な養生をする（夏場は表面乾燥を防ぐため冠水養生が有効）
⑤必ずコンクリート試験は行なう

たいせつな家の基礎です。
勉強して損をすることは何もありません。
http://www.sc-con.com/dasetsu-sidou/sesyu.html
http://www.freeaq.net/product/asin_4822224120.html

[297: 匿名さん]

>>水が混ざって薄まるようなコンクリではなかったです。良かった。

すごいね。どんなコンクリ？？(笑）

[298: 年中コンクリ打ってる人]

デべにお勤めさん
293さんが書いてるとおり
コンクリの比重が重いので　表面が少しボツボツになっても　中まで水分が混ざることはないよ
じゃあ　いまいろんな所で行っている　ミルクコンクリート工法を否定するの？
一般家屋の地盤が弱いときによくやる　柱状の地盤改良はどうするんだ
一般家屋レベルの荷重ぐらいだったら　問題ないって話だよ
雨降っただけで　コンクリがおかしくなるんだったら
日本国中　マンションが倒壊するよ
デべだったら　コンクリが固まらないうちに　雨降ることあるでしょ
自分は　雨降ってきても　打設してる現場見てますけど
おかしいですねえ
まあ　記録的な土砂降りの中　攪拌しながら打っていたなら別ですけどねえ
っていうか　大雨の中コンクリ打ちますけど　中はちゃんと固まりますよ
表面は少し手直し必要ですけど
その後　削岩機でこわそうとしても　なかなか　しっかりしてますよ
なんなら　自分で試してください
最初に煉るときの水分量が　大事だとおもいます
水分が多いときは　かなり下がりますけど

[299: 匿名]

年中コンクリ打ってる人さんに質問ですが、打設はされているようですが、解体もされているのでしょうか？

>中まで水分が混ざることはないよ

雨天時のほうが打設し易いと感じたことはないですか？あれば水が混ざっていると解釈できると思います。

>一般家屋レベルの荷重ぐらいだったら　問題ないって話だよ

私は知りませんが、どのくらいの重量が常時かかり、地震時のホールダウンへかかる引抜などご存知なのでしょうか。

私の中では、打設の数時間後であれば、許容と思いますが、打設中は、まずいと思っているのですがどの様なものでしょうか、教えていただけないでしょうか。

[300: デベにお勤めさん]

昔は、住宅の基礎コンクリートに鉄筋を入れてなかった。
耐圧版やベースが無いタイプの基礎すらあった。
昔ながらの職人は現在の基礎仕様が過剰だと思ってるのかもしれないな。


大雨の時にコンクリートを打設した場合、完全に固まっていないコンクリートの
中に雨が混ざることで、コンクリートの中に予定外の水が流れ込み、セメント、水、
粗骨材（砂利）、細骨材(砂）の適切な比率が変わり、コンクリート強度が低下する。

施工会社の中には、コンクリートの性質を理解していない人がいる。
職人だから大丈夫ではない。勉強不足な人間はどこにでもいる。自分のカテゴリーの職にも
かかわらずね。
炎天下でコンクリート打設を行い、早く乾くから良いと言われた、という話を聞いた
ことがある。また、「固まる＝強度が出た」と思い込み、必要な養生期間を取らずに型枠を
外したという話もきいた。

所詮、こんなものだ。

[301: デベにお勤めさん]

>>ミルクコンクリート工法を否定するの？

セメントミルクだけの地盤改良ですか？コンクリート杭を入れてセメントミルクで固める方法ではないですか？

[302: No.296 by 入居済み住民さん]

No.300 by デベにお勤めさんの仰るとおりですね。

基礎屋の鳶の頭に水和反応のことを尋ねて「何年もつか考えた事あります？」と聞きましたら
「そこまで考えた事はなかったです。そんなこと施主さんに言われたのはじめてです」と目を白黒
させてましたから。

要は結構アバウトなわけです。

でも年中コンクリ打ってる人さんの言う事も経験則ではそんなに間違いでない（一般レベルで）と思うので、あまり神経質になりすぎる必要はないとも思います（２００年住むなら別ですが）。

ですので、最低限ここの点だけははずさないように施主がきちんと勉強して打設に立ち会うように
努力すればいいのです。

忙しいと言っても日程を調整するくらいの努力はしてもいいんじゃないかと。一生もんですから。

[303: 匿名さん]

やっと生コンクリートについての、
まともな内容になってきましたね。

多少手抜き施工しても何とかなるという、
コンクリートの性質に甘えすぎず、
しっかり施工管理するということですね。

[304: No.296 by 入居済み住民さん]

最大の問題は施主自身が地盤と基礎の重要性を認識していない事によります。
一般に建物にかかる費用を2000万円として基礎にかかる費用は100万円にも満たないものです。
まずコスト配分が低すぎると思います。
最も重要な部分にお金を配分できていない。
どうしても上物の目に付くところばかりに費用を回してしまう。これは構造についても同じです。
しかし基礎がだめならいくら上物が良くても何も意味をなしません。
基礎がだめになれば暫くは生活は可能でしょうが、改修は実際上困難、建替えた方が安いという事になってしまう。
しかし多くの建設会社は上物の部分で厳しい競争にさらされていますから、施主の関心の薄い基礎に十分なコストを配分する事ができません。
下請けの基礎屋さんに十分な費用が回らないので、結果的にどなたかが仰っていた様な最低人員で
手が回らず不完全な工事となってしまうのだと思います。
基礎屋さんも赤字では経営できませんから見た目以上に手をかけた仕事までは出来ない。

さらに元請けの建築会社にも基礎工事の重要性への認識の低さから要点を知る人間が少ない。
（もちろん基礎に重点を置く企業も少ないながら存在はします）
工事を見てから不安に思った施主の質問に満足な回答をすることが出来ません。
基礎屋さんに直接聞いても経験則でしかものを言わないので「大丈夫」という回答しか来ないのです。

それでこのスレのように全く同じような悩みが多数寄せられてしまうという事になります。

金を払う立場からすれば、この先何十年も生活する商品を販売するのだから建築会社に重要説明事項として説明責任を要求したくなるところです。

しかし無理なコストの切り詰めのツケがこうした末端の部分に現われているのが現実です。
意図的に切り詰めてローコストを謳う企業もあります。
客の側も安いものには必ず何か理由があるのだということをよく考える必要があります。
大手ハウスメーカーが価格が高いのはある意味でこうした部分を切り詰めていないからとも言われます。実際メーカーの友人に聞いても基礎だけは客の値引きに応じないと聞いて感心した事があります。（すべての大手さんに欠陥事例がないわけではありません）

こうした問題をなくすにはどうすれば良いか。
まず施主自身が基礎工事について基本的な事柄をよく知っておく事です。
専門書を1冊読破すれば十分です。費用も僅かですし読みこなすのに特別な知識も必要有りません。
コンクリートについては全ての施主はその性質を十分に理解しておくべきです。
とても飛躍してしまいますがこの点については中学校の教育課程に強制的に盛り込んでも良いのではないかとさえ思います。

次に基礎工事に十分な時間と費用を与える事です。
施主にお金がないならせめて時間だけは与えてください。
時間的なゆとりまで奪ってしまうようでは基礎屋さんがいくら努力しようとしてもいい基礎ができるはずがありません。

次に工事に先立ち、建設会社を通じて基礎屋さんの頭と事前に打ち合わせをして置く事です。
このときに指定事項をリストにして渡し、その理由を理解したかを確認します。
工事の日程もこの時決めます。当日立ち会って確認しなければ失敗しても後の祭りです。

ここまで書くと、施主がそこまでする必要があるかとのお叱りを受けそうですが
残念ながら、現実的にはそれが最も安全かつ確実な方法です。
建設会社が施主の介入を拒否するなら念書を書かせましょう。
それも拒否するなら契約すべき相手ではありません。

いい家をつくりたければ、施主が自ら参加することがとても大切です。
これは基礎に限らず全ての工事に共通して云える事だと思います。
施主の工事への参加（介入？）によって建設会社のチームに緊張感を与え、より良い仕事へと導くのです。

まさに家は買うものではなく創り上げるものだと思います。

[305: 購入検討中さん]

怠慢な管理者が多いってことだろうね。
工務店の存在は、業者と施主の間から金を取る、悪く言えばピンハネ業者。

それでも管理をちゃんとしていればいいが、それができていないのなら、存在意義が
ないのでは？？

[306: 匿名]

296さん、私の考えですが、基礎と雨漏り処理がうまく施工できていれば、それなりの耐年数のものが出来上がると思っています。

なのでこのあたりを、施主様にうまく説明できないHMや工務店は避けられた方がよいと思っているのですが、これについて感想などあれば聞かせていただけないでしょうか。

[307: 296]

306さん
まさしく306さんの言われるとおりです。
特に雨漏りが問題です。うまく説明できないと言うか、うまく伝わらないと言った方が近いかもしれません。
ひとつは２階バルコニー床の防水です。どんなに丁寧にしても経年劣化から必ず雨漏りをする場所だと思います。できれば構造躯体から切り離して設置したいものですが、アルミ製にするとデザイン面で野暮ったくなるので施主の理解を得るのが難しいです。
あと、これはこのような場所で申し上げていいことかわかりませんが、雨は下からも降る場合があるということです。これは雨仕舞いの施工に間違いがなくとも雨漏りの原因となります。
ここまでの話を見込み客に説明すれば良心的ですが、その意味を客が理解できないと融通の利かない言い訳ばかりの企業と見られて敬遠される危険があります。この点は実に悩ましいところです。

[308: 匿名さん]

そうだね。

工務店は、業者を手配する会社だから、下請けを管理しきれていないような所も当然ある
でしょうね。
そういうところは、注意したほうがいいですね。

[309: 匿名]

296さん、レスありがとうございます。

雨仕舞い

>うまく伝わらないと言った方が近いかもしれません。

そうですか。やはり説明は難しいのですね。

>雨は下からも降る場合があるということです。これは雨仕舞いの施工に間違いがなくとも雨漏りの原因となります。

サッシ下部のコーキングなどの話ですか。

[310: 匿名さん]

程度の低い業者、増えてきた気がするね。

[311: コンクリートのプロ]

なんか、中途半端な知識の方が、知ったかぶりでレスしてるので我慢できずレスします。

まず工務店ですが、土木（基礎）工事には、まったく素人で最初っから「担当外」の姿勢です。勉強する気もありません。これも問題を大きくしてしまいます。工務店が建物全体を請け負ってるのですから、すべてにおいて責任を取らなければならないはずですが、「基礎は土建屋に任せてるから」で逃げてしまいます。
また、その土建屋さんも経験とカンを頼りにしてる人たちですから、細かな規則など知るはずもありません。彼らはいかにして効率よく仕事ができるかを最重要にしています。さすがに最近は、砕石(ぐり石)厚をごまかしたり、生コンに水を加水することはなくなりましたがね。昔(20年位前)は生コンをダンプで運搬し、固まり始めた生コンに水を混ぜながら打設する姿も見られましたが、最近はポンプ車打設が主流なので、最初からスランプを大きくして打設しているようです。

たしかにスレ主さんの場合はひどすぎます。ただ、荒れているのは表面だけのようなので、私なら全面を高圧洗浄水で洗浄して、土間をさらに5cm程度全体にかさ上げします。かさ上げに伴う不具合はないと思いますが。

打設中の雨水でいろんな意見がありますが、
生コンにどのくらいの水量が入ってるかご存知ですか。通常は150〜170L/m3入ってます。許容範囲は上限がおおよそ20L/m3です。水セメント比で5％です。打設完了後に雨水とコンクリートが混ざり合うことは、まずありません。混ざるのは生コン車のホッパー、シュート、ポンプ車のホッパーに入った雨水ですが、表面積は合計で1m2位ですよね。時間当たり降雨量50mmとしても、1m3の打設に15分なら12.5Lの雨水が混入したことになりますが、許容範囲内です。時間当たり降雨量が50mmなんて考えられませんけどね。

>43,45,53,55 の方「プロしか理解できない技術的に特殊なモンなんか何もない」？
まともな生コン工場のものなら試験値は合格で当たり前です。試験費用は無駄です。(自己満足ならいいですが、他の人に勧めてはいけません)試験は生コン全車で行いましたか？荷卸中のスランプロスは確認しましたか？プロ(監理の)は生コンの動きを見て、おおよそのスランプを確認できます。バイブレーターは、どのようにかけたら仕上がりはどうなりますか？かけすぎもいけないんですよ。表面は良く見えても下部に粗骨材が沈下して良いコンクリートとは言えなくなります。冠水養生2週間？よっぽど暇だったんでしょうね。コンクリート標準示方書では日平均気温15℃で5日とされています。鉄筋のかぶりとピッチの確認の際の許容範囲はいくらでしたか？最小かぶりはご存知ですか？まさか1cmの違いでもやり直させたりはしないでしょうね。スランプは低値ほど硬い？コンクリートの強度(硬さ)は水とセメントの比で決定します。ミニポンプ車では最低12cmですが、スランプロスを考慮して15cmが妥当です。スランプが小さいと、「打設時流動性が悪化しジャンカ発生を惹起し易い」なんて・・・普通打設ではスランプ8cmが標準ですが、適切にバイブレーターを掛ければジャンカなんて発生しません。生半可な知識でプロを＊＊にしてはいけません。プロから一番嫌われるタイプで、あなたの知らないところで、仕返し（手抜き)されます。私ならゼッタイにやっちゃいます。

>83 の方「比重の軽いセメントが上部に浮き出し、流れる場合が多い」？
コンクリートの材料の中でセメントの比重は一番重い約3.15。粗骨材でも2.○○です。

>295 の方「雨水が入ると、水の量が多すぎて「水和反応」が進み、弱いコンクリートになる恐れ」？意味不明。『「遊離水」が内部に残ってしまう』？遊離水は勝手に浮き上がってきますよ。また、ひび割れは、乾燥収縮が原因です。

>296 の方　全出の43さんと同じですね。

この方達は、打つ継ぎ目のレイタンス処理に高圧水で洗浄したら、怒るんでしょうかね。

基本的に雨降りのときは打設を行いませんが、打設中に降ってきた場合は、変に打継目を作るよりそのまま打設したほうが良いと思います。
確かに無知な土建屋や工務店が多いのも問題ですが・・・

[312: 匿名さん]

つまり、工務店も基礎やもあてにならんってことだね。