一戸建て何でも質問掲示板「2×4、梅雨時期の建築」についてご紹介しています。
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建築中 [更新日時] 2008-10-19 09:17:00
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某輸入住宅メーカー、2×4で建築中です。現在壁が2階まで出来ていてもう少しで屋根がかかるという所ですが、連日の雨で工事が進んでいません。本日現場へ見に行くと窓部分、床部分、天井と養生してあるのですが、激しい雨により内側の壁部分と床がかなり濡れています。(床部分は養生の隙間から雨水が入っている状態)メーカーの工事担当の方に大丈夫か聞いてみるつもりですが、私に水に濡れた建築材についての知識がないので、「大丈夫です」の一声で一蹴されてしまうのではないかと思っています。そこで担当と話しをする前に私なりに少しでも知識を得ようかと思い質問します。
木材は乾燥すれば大丈夫なのでしょうか?
どの程度の乾燥が必要でしょうか?
2×4は雨に弱いと聞きますが工法の問題でしょうか、材料の問題でしょうか?養生の強化をどのようにお願いすれば効果的でしょうか?
などなど・・・雨時期の建築に関しての知識をご教授ください。

[スレ作成日時]2008-06-05 01:44:00

 
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2×4、梅雨時期の建築

42: 建築中 
[2008-06-06 23:58:00]
スレ主です。皆さんの書き込みが凄くて、出れませんでした・・・すみません。
結局のところ「そんなに心配しなくてもよい」ということですかね・・・???
週明けに担当と現場で会うので、この掲示板の内容を頭に置いて色々と聞いてみます。
43: 匿名さん 
[2008-06-07 00:25:00]
あのさ…壁内の水はすぐにって1日くらいの話?そんなにすぐ出るとは言ってないでしょう。
部分的に飽和って…
水蒸気が合板を通り抜けるには水蒸気圧の差が必要なの。外気より壁内の水蒸気分圧が高ければ抜けるの。
少しは化学とか習ったでしょ?
44: 大学教授さん 
[2008-06-07 01:15:00]
35=41へ
2×4工法が嫌いならこのスレに来ないでください。スレ主さんが不安がるような発言をしたり写真を載せたりして何が楽しいのですか?ちなみに千葉のどこのなんていう展示場でハウスメーカーはどこですか?あなたはいったいどこで建てたのですか?非常に気分が悪いです。
45: 匿名さん 
[2008-06-07 02:05:00]
>>39
>耐火ボードのズレでクロスが浮いてしまっていたので、
そんなヘボ大工の言うことなど聞く耳持たぬ。

>>44
大丈夫・大丈夫と言っておけばスレ主が満足するとでもお思いか?
むしろスレ主をバ力にしているのはあなたではないのか。
>>1をよく読んでみよう。
スレ主は大工に「俺の家を濡らすな」と言うための材料が欲しいのだよ。
そういう意味では>>41の画像はヒット作だと思うが。
46: 契約済みさん 
[2008-06-07 03:07:00]
>41さん
この写真のようなケースは竣工後定期的に水分が壁体内にしみこんでいる、つまり雨漏りなどが最も疑われると思われます。施工不良がなにもないのに、上棟前の降雨で躯体が濡れたのが原因でこの写真のような状況になるとは考えにくいですね。他の方も書いていますが、上棟前に雨に濡れないツーバイフォーはまずありえません。雨でビショ濡れの我が家を目のあたりにするのはいい気持ちのものではありませんが、スレ主さんはそのこと自体をあまり心配する必要はありません。
47: 2×4入居済みさん 
[2008-06-07 06:44:00]
≫45の匿名バカタレよくきけ!
はりの上にかかった耐火ボードをまったく面一に施工できる大工つれてこい。お前それだけ人バカにしてしらねーじゃ済まねえ。
それから壁内濡れるってごちゃごちゃ言ってるヤカラァ!オメェーらそれだけ壁内濡れると乾かねぇデータや理屈書き込んでんだからじゃあオレん家がなんで乾燥してんのか理屈とデータで説明してみろ。
それから床下から見れば断熱材みて大方具合も把握出来るだろうに>35 >41の方のお家の床下には断熱材が入って無いらしい。それとも手抜き工事ですか(笑w)・・・・あっごめんなさい。新手の工法ですかぁ!床下スカスカ通気工法ってやつだね。いつも構造材乾いてないと不安だもんねぇーw断熱材なんていれたら乾きにくいもんねぇー(笑w)

≫45 サイト書き込み履歴からしっぽ掴まれないよーに 笑笑笑
48: 匿名さん 
[2008-06-07 06:53:00]
≫41
・・・・・?コレ、グラスウールですか?こんな色あったっけ?
49: 38ですが 
[2008-06-07 07:07:00]
>35 41
千葉県内 住宅展示場 モデルハウス?→答えになってないでしょ。写真迄出したんだからきちんと言うべきでは?
50: 匿名さん 
[2008-06-07 08:33:00]
35です。
皆さんHM名と支店名を出せと言いますが、HMを攻撃したいと思ってはいません。
また、言われたことに答えただけで、何故ヒステリーな反応が来るのか疑問です。

>43さん
合板の透湿抵抗をご存じですか?
それは、無垢材や無機質系の面材といった、もっと透湿抵抗の低い面材の話でしょう。
それとも、合板がスカスカに隙間だらけに打たれているか。
湿気の流入は水蒸気圧が一定になるように広がるけど、透湿抵抗の高い面材を使った時は、
壁の中の湿気を抜くのは欠陥部分の部分的な水蒸気圧がものをいい、抜けにくいものです。

>46さん
ご指摘の通り、上棟前の降雨で躯体が濡れたのが原因とは断定できません。
話の流れを見て貰えば「壁内に水が溜まって腐った家を見たことがあるのか」の指摘に
「ある」と答えただけです。
原因は冬型の結露が多いのかも知れません。逆転結露かも知れません。
怖いと思ったのは、モデルハウスの中では全く壁が濡れていると気づかずに、
冬場は過乾燥気味のところが、これだったことです。

>47さん
家の中が過乾燥ということと、壁体内結露が起こると言うことは無関係です。
また、床下の湿気の問題と、壁体内結露は全く繋がりはありません。
本当に、床下を見てみれば壁の中の様子が分かるという大工がいるなら、
怖くて、その大工に自分の家は任せたいとは思えません。
51: 匿名はん 
[2008-06-07 08:45:00]
GWの色だよ
52: 匿名さん 
[2008-06-07 10:01:00]
>50
合板のなんたらがどうだか言っていますが。それと、結露の問題は直接
関連しないと思いますね。
53: 匿名さん 
[2008-06-07 11:41:00]
35=50へ
ヒステリーってどういうことか知ってます???
私、医療従事者ですがこの書き込みはヒステリーと呼びません。ヒステリーのこと良く勉強してからこの言葉使ってください。あなたは、ここに書き込んでる人を精神疾患扱いし侮辱したことになりますよ。
54: 匿名さん 
[2008-06-07 11:46:00]
≫35 ≫50
>言われたことに答えただけで、HMを攻撃したくはない?

展示場の所在とHM名を教えてくれとは言ったが、写真迄出してくれとは言ってないし、それ以前にこんな所写真に収めたりしてる時点で攻撃性十分じやないか?
55: 2×4入居済みさん 
[2008-06-07 11:56:00]
≫45のバカタレ
ヘボ大工に施工してもらった者です。

このスレで謝罪しろ!早く出てこいよぉ。
住所突き止めんぞぉ!w
56: 匿名さん 
[2008-06-07 12:23:00]
>50
部分的な水蒸気分圧?
訳わからないこと言ってるんじゃなくて、頭が悪いので分かりませんって言いなよ。

部分的に水蒸気分圧に差があるとどうなるか解りますか?
あなたがそう思うとか経験とかによりも化学的理論の方がよっぽど根拠がありますよ。
まともに高校程度の化学も理解できてないんでしょ?それともまだ中学生かな?
もう一度気体分子の運動と、拡散、透湿抵抗について勉強してから書き込みしてね!(^-^)/
57: 2×4入居済みさん 
[2008-06-07 12:52:00]
>35=>50

>家の中が過乾燥ということと、壁体内結露は全く繋がりはありません。

>13>29 がその様な書き込みがあったので室内は影響ないと反論しただけ。全体の流れ掴んでるかい?

それとアンタの言っている構造論は間違ってはいないが、結構古い。きちんと優先施工順位をとってやれば全然気にする事ではない。それは2×工法に限ったものではない。

アンタが書き込んでるのはあたかも自分が既に2×に入居して経年し、実体験で得たことの如く机上の知識論を語ることが、とても気に入らない。 今現在、2×施工でのクレーム等でその様な書き込みがありますか?私はみた事がありません。2×工法のバッシングが多いわりにその様な事案が少ないのが実情です。
仮にアンタの言っている事が正しければ雨が多い日本、半数近くの2×住宅が構造不良もしくは施工不良で社会問題になっているだろう。アンタが信じてる机上の懸念論はなんの効力ももたない。実情はそれと逆行している。
58: 大学教授さん 
[2008-06-07 15:16:00]
>35>50さん

あなたは2×4で建てなくていいです。在来軸組の構造用パネル無しで建てたらいいでしょう。エアサイクルなんてお似合いですよ。
59: 匿名さん 
[2008-06-07 16:24:00]
通りすがりだけど、35さんがあまりに無茶苦茶な言われようなので。

2Xの全てが写真のようになっているなんて思わないけど、合板の透湿に関する話については
35さんの話のとおりですよ。
それに対して、感情的で非論理的なレスは、スレ主さんを安心させたるどころか逆に
不安にさせているんじゃないですか?もっと冷静に議論されたらいいと思いますよ。
60: 2倍さん 
[2008-06-07 16:56:00]
>59→じゃあ各メーカーがこぞって面構造を採用するのは耐震性能を上げるために通気性のいい軸組を敢えて犠牲にしてのことだと?じゃあ2×と同じ面構造を採用してる建物は施工途中で雨にやられたら(屋根かかってても雨が横殴りだったら意味なし)みんなグラスウール駄目にしちまう。ってあなた達が言ってる事ってそういう事になるんですよ。そしたら日本のお家は半数近く壁の中で断熱材と構造材が腐っているんだね。次建てる時はエアサイクルしかなさそうだぁ〜笑
61: 2×4入居済みさん 
[2008-06-07 17:18:00]
≫59
>2×の全てが写真のようになっているなんて思わないけど・・・

同じ条件で壁内カラカラ乾いてる私の2×はどう理論付けるのか?構造材やグラスウールが駄目になってるものにはもっともらしい理屈はつけるが、異常無しだった場合、構造材が駄目になった時の様に説明付けられるのかな?通気がうまくいったから・・・・・なんて説明だったら本末転倒だね。まあ、今の2×はうまくいってるから騒ぎにならないんだろうけど・・・・結果そういう事だろ?

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