オーベルグランディオ多摩中央公園 その２

[マンコミュファン]

検討版その1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65168/

＜全体概要＞
所在地：東京都多摩市落合2-32（地番）
交通：京王相模原線京王多摩センター駅・小田急多摩線小田急多摩センター駅・多摩都市モノレール多摩センター駅から徒歩9分
戸数：359戸
間取：3LDK・4LDK
面積：72.08～93.03平米

売主：有楽土地
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：大成サービス

[41: ご近所さん]

「窓を開けたら、こんにちは！」状態の世田谷の低層住宅が嫌で、約20年前、多摩センターに引っ越し。
緑が多く、季節感がある。現在のＭＲの場所からベスト電器あたりは、湿地帯で、渡り鳥とかキジもいたなあ。ただし都市設計はドイツ人がやったらしくて、機能的で道路も広くつくってあり、ペデストリアンデッキなどが特徴的で私は気に入っている。子供も多摩で育ったが、別にグレていない。「重松清の小説」を読めば、本人が住んでいるんだから、多摩センターの様子はわかると思う。「頭悪い発言」もあったが、少なくとも自分が住んでいた世田谷の住人よりも、親のレベル＝「育ちと学歴」「収入」「職業」が低いとは思わない。一部に問題児がいたとしても、それって日本全国の平均だと思う。そういう子供と接触させたくないなら、お受験で「私立」に行けばいい。でも、その子にとって将来、社会に出てそのような「異分子」に「免疫」がなく、出社拒否とかにならなければいいけどね。
NO40さんの質問には、私の知る限り、中・高層マンションでは都心でも隣が４~5mとかくっついているのは、珍しいのでは？　すべてがキツキツなんですよ。「場所を買う」というのは、うまいキャッチコピーだろうけど、この設計では低層階の住人は『横穴式住居』になるだろう。陽もあたらず、空気も悪いのでは、なんのために多摩センターに引っ越して来たのかわからなくなっちゃいますな。

[42: 周辺住民さん]

同感！！
多摩センターに住んで、日当たり悪いなら多摩センターにいる意味ない。
南向きがいいよ。

[43: 購入検討中さん]

販売はいつからかなぁ？

[44: 匿名さん]

販売開始は予定では11月上旬になってるみたいですよん。気付けばもう来月の話、楽しみですよん。場所場所で日当たり違うと思いますけどこの立地は多摩センターの中でも上々な環境だと思っとります。いわば多摩センター周辺の丘形状の中で一番魅力的な場所ともいえてうちにとっては今後あるかないかのチャンス!!

[45: 匿名]

直床だけど、
床暖房あるし、ミストサウナもあり、長谷工の最低限仕様でなくて、良かった。

[46: 購入検討中さん]

欲しいけど～高いよぉ。。

[47: ご近所さん]

色々言われてるけど・・・

立地だけはいいよね。
立地の良し悪しは、かなり重要なポイント。

ただ、なるべく上の階じゃないと快適さは望めないのかも。

[48: 購入検討中さん]

うん、確かに。
立地がビミョーで設備仕様最高なとこか、立地が良くて設備仕様ビミョーなとこがいいか、人によって考え方は違うよね。ただ、ここの東向きはナシだなぁ。

[49: 周辺住民さん]

①立地→排気ガス、騒音で過去に悩まされた。
②駐車場→機械式は車出すたびにストレス。
③24時間有人管理→気休めかもしれないけど、何かあった時対応早く安心。
④24時間ゴミ捨て可能→時間規制があるとかなり気を使う。

暮らしてみて①～④は重要でした。
このマンション一応①②はクリアみたいですね。
③④は分かりません。

[50: 物件比較中さん]

九月からの価格は予定と聞いていたのですが、正式価格の発表はされましたか？

[51: 匿名さん]

抗議文とやらを確認してみたいのですが、隣のマンションのHPのURLを教えていただけませんか？
お隣さんは一部の反対意見を持つ方ではなく、管理組合＝住民一丸となって反対運動を起こしているのでしょうか。
話は変わり、販売開始のニュースが出てましたよ！
「有楽土地、東京・多摩センターのマンション「オーベルグランディオ多摩中央公園」を販売開始」
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=295147&lindID=6

[52: 匿名]

一丸でしたね。ドメインに多摩(ローマ字)って文字が含まれていたのでまさか多摩市と一丸！？
私が見たのはそのマンションのホームページではなかったようです。色々ググってたら辿り着いたのですが、内容すごかったです…
マンション名でググれば見つかるかも

[53: 買い換え検討中]

http://tamacenter.lolipop.jp/
オーベルグランディオ多摩中央公園とは

http://tamakaizen.blog94.fc2.com/
多摩市の住生活環境を守りましょう

[54: 匿名さん]

＞＞４６
欲しいですねー、でも高いー。

床暖房はありがたいですねー、最近歳だからか寒さに負ける体質になってきちゃいました。服だけだと芯が温まらないんですよねー、だから床暖だというだけでもメリットを感じます。ただ寒いとはいえ多摩センターに住みたい以上、地域の気温は我慢します。室内はしっかりホットにしたいものです。

[55: 購入検討中さん]

安くならないかな(;o;)

[56: 匿名]

53
すごいね。こんなに自分勝手な主張する神経が分からん。

[57: 購入検討中さん]

東向きで日照が期待できない「営倉」のような部屋は、1800万ぐらいからオークションかなあ。世の中、不景気だし。「2800万円で目玉です！」とデベは言うけど、景色は駐車場ぐらいだから、排気ガスのことを考えると窓も開けられないだろう。健康に影響があるから電気自動車の充電装置がついているのかかなあ。多摩センターで最高の立地だけど、最悪の部屋。つくりも賃貸なみ。でも、最初から「営倉」を選んでおくと、桜美林のところになにか建つことになって、訴訟費用を管理組合が集めることになっても、「関係ありません」で通そう。いや、そういうのって多数決で決まるのなかあ。この「掲示板」のWikiに載っていることはほぼ正しい。なんでこんな施工になっちゃったのかなあ~。

[58: 匿名さん]

多摩センター未経験者です。

サンリオピューロランドがここにあるとは真面目に初めて知りました。
どうですか？イベントなどはしょっちゅうやっているものなんでしょうか？

またその周辺というのは人が来るだけにやはりよく繁盛、というか繁栄？しているでしょうか？
多摩センター駅が大型の駅ということは既に調べたのですが、それだけ人の出入りがある土地だと想像しています。

それだけの発展具合なら当物件が立地としてこの地域で良いほうだと思いますので考えてみたいのですが。

[59: 匿名さん]

ほかの大手デベも入札してる中、うちが勝ち取りました！って誇らしげに営業さんに言われましたよ。
ほんとに、立地はいいのに、仕様はがっかり…。
100％満足できる物件は無い、どこか妥協しなきゃって言いますけど
このマンションについての妥協点は、デベが作り出した「仕様の悪さ」が大きいですよね。
ほかのデベが来てくれた方が嬉しかった。
なんで、妥協しなきゃ買えない物件を自ら作るんでしょうね(利益のためでしょうけど)。
消費者がどんな家に住みたいかなんて、考えないんですかね。
ほんとに、立地がもったいないです。

[60: 購入検討中さん]

マンション購入時の自分としても絶対妥協できない条件事項を書き出し、それが一つでも満たされない物件は購入すべきでないと思います。後で絶対後悔しるのは間違いないから。
でもマンションＭＲにいくと皆舞い上がってしまう。三度目の購入でほぼ満足の物件に在りつけられるそうですが。

[61: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47384/66
　　プラス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89530/

の相乗効果でものすごいもんが建つんだろう(;_;)
多摩センターには似合わないような気も(>_<)
残念無念。土地が泣いている・・・。
人生で3回も購入するのって大変ですよ。

[62: 周辺住民さん]

ここの眺望に絶望
東は、北東方向に斜めでしか見えない中央公園
西は、駐車場の排気ガスと迷惑マンション
南は、団地
北は、ハリボテのような白いハコみたいなビル、手前はクロスガーデン駐車場

[63: 購入検討中さん]

素敵なマンションルームですし舞い上がってしまい購入考えていましたが、冷静になってみると…値段やその他たくさんのマイナス点がたくさんで踏み切るのに勇気いるかも?

あの素晴らしい立地だけを買うか…悩むところです

[64: 匿名さん]

今日、モデルルーム公開なのに・・・
盛り上がらないね。

行った人の感想など聞かせてください！

[65: 匿名さん]

No.62さん
そうか、立体的に考えてもアウトですな。
西にはＤグラ石田三成のやる気まんまんの「告訴陣営」。
南棟の高い階だとしてもプロムナード多摩中央・大谷吉継が立ちはだかる。
（東棟３Ｆ以下はもともと深い堀で問題外だけど）
でも棟にエレベーター２基しかないから、高い階は脱出不可能。
東側も商業施設地区のため、将来、なにか建造物はできると思う。
いないはずの毛利が襲ってきたら、どうする徳川家康。
北側の箱ビルと駐車場を眺めるのみ。
東西南北で挟まれて「詰め将棋」ですな。
嗚呼、まさに多摩・関ヶ原。

No.64さん
建造物については今までのレス=パート1に長谷工の『賃貸仕様』だと、散々、書かれていますので
過去の発言も見てみましょう。

[66: 周辺住民さん]

>53>56
反対してんのは一部の人だけだよ。
あんな　のぼり旗たてて、住民として恥ずかしく思っている人多いと思う。
はやく、やめてほしいと通常の人達は思っていると信じてます。
だけど、ごく一部の
・暇なリタイヤした爺婆組
・自分が直接被害受ける困った組
・それらに使われているお馬鹿主婦組
によって構成されている反対集団ががんばっているようですが
いいかげんにして欲しいです。何かしたいのかさっぱりわからん。

[67: ビギナーさん]

おはようございます、失礼します。すごく遠いところからのこのマンション情報の閲覧なのですが、現在いわゆる丘の上の物件に住んでおります。このマンションも丘上物件と認識しておりますが、標高というのはどのぐらいになりますか？多摩センターという駅から上るというのはＨＰを見ても確認できますが、年配者が家族にいるもので、あまりの急坂は、あまりない場所なら良いと思っています。坂は辛いけれど眺めの良い場所が良いという要望があるのもので（汗）

[68: 物件比較中さん]

眺望や窓からの景色は重要だと思います。
この緑の多い多摩センターに折角住んで部屋から近くの公園や遠くの山々を観ることなく住んでいるのはもったいないと思います。
駅近で公園に隣接しているマンションなのに、窓を開けると隣のマンションや建物ではつまらないですね。

[69: 周辺住民さん]

標高は測ったことがないので、よくわかりませんが、100ｍほどでは？
下記のページにそのような記載があります。
http://dianet-tokyo.sakura.ne.jp/TAMA_88/page020.html
街は駅からなだらかに商業施設エリア、住宅エリアと同心円に広がっております。
ご年配の方でもゆるやかな坂です。坂道は聖蹟桜ヶ丘、多摩プラーザや青葉台の方がきついです。
「眺望」に関しては、私の家からでも富士山が山頂だけですが、
白くお化粧した姿が見られます。
しかしここのマンションは商業施設エリアに属するため、
このような高層が許されているのですが、
ただしNo.62、No.65の言うように周囲の建物によってダメかもしれません。
最上階だとなんとかなるかも。是非、現地でご確認を。
マンションのクオリティが値段の割に今ひとつという意見が主流ですので、
最後は余って、叩き売りになり、街の雰囲気が悪くなるのが怖いです。
今日は街では、ハロウィンのお祭りで賑やかでしたね。
若い世代から高齢者まで住んでみて,
静かでいい街だと思いますよ。
人気ではランキングで吉祥寺には負けますが
（私的にはあそこまで大きくなったら住みたくない）。
なお公共のサービスも充実しています。だからといって多摩市の職員の給料が
市役所の中でも日本一だという点（噂かもしれませんが）には納得がいきませんが・・・。
ギリシアみたいに全職員20％削減でしょう。

[70: 匿名さん]

多摩センターに住んで３年。
子供を連れて初めての多摩センターのハロウィンに参加しました。
雰囲気良かったですね。
街が一体となって盛り上がり、
我が子や近隣から遊びに来ている子供や大人たちも、
恥ずかしがらずに仮装していて、楽しかったです。

この街にたくさんの住人が増える事は歓迎します。
この街の雰囲気は素晴らしいですからね。
１世帯平均３人で計算すると、
完売すれば約１０００人があの土地に住むわけですから、
近隣の商業施設やクロスガーデンも、
もっと賑わってもらいたい思いです。

でも「低仕様」「眺望絶望」「叩き売り」なんて悲しい事実を見ると、
今更ながらに、
もっとゆったりとした間取り、
近未来的な配棟をお願いしたいものですね。
あの土地に358戸は…
近所に住んでいて感じるけど、詰め込み過ぎでしょう？
隣のマンションの者じゃないけど、計画変更できないんでしょうか？
だってこんなにネガが増える売れないマンションってなんか嫌じゃないですか？

[71: 匿名さん]

もう売れ残りや叩き売りになってるんですか。

[72: 匿名さん]

この週末は多摩センターでハロウィンの仮装パレードが
開催されていたんですね。
昨夜のニュースで川崎でのハロウィンイベントの盛り上がる様子を見て
羨ましく思ってましたが、まさかこんな近くで行われているとは！
来年は親子で参加してみようかな～。

[73: 匿名]

まだ第一期も始まっていないのに叩き売りなんてあるわけないじゃん。

昨日モデルルーム行ったら忙しくて担当者が案内できないから自由に見れたよ。

でっかい価格表にけっこう花ついてた。

[74: ビギナーさん]

Dear 69

こんにちは。比較の視点でいろいろご教示頂いてすみません、とてもわかりやすくて助かりますm(__)m

なるほどですね、標高100メートルなら苦に感じるほどではないですね、むしろ今のほうが坂はキツいと思います。眺望は坂の上だからといってどの部屋でも大丈夫というわけにはいかなそうなんですね、となると早い者勝ちで良い位置を押さえに行かないといけないですよね。予定が全然組めず、その間に刻々と購入状況が変化することには焦りを感じています。ほんと遠いのですが、行って無いよりは、あるうちに行きますO(^^)O

From 67

[75: 匿名さん]

＞でも「低仕様」「眺望絶望」「叩き売り」なんて悲しい事実を見ると
これらは『事実』ではないのですね。

[76: 匿名]

仕様は見る人によって基準が変わるから分からない。

食洗機はオプションっぽいけどそれ以外はいっぱいついてたよ。ちなみにスロップシンクなかったと思う。

構造とか見たけどよくわからなかった。

建設地も行ったけど周りに囲まれている感じはしなかったよ。見る人によって違うのかな…

掲示板見てると本当にしってるの？って書き込みもあるよね。

[77: 購入検討中さん]

73
>でっかい価格表にけっこう花ついてた。

74
予定が全然組めず、その間に刻々と購入状況が変化することには焦りを感じています。


先着順販売なの？
もう始ってるの？

[78: 匿名]

花は購買意欲を煽るための手法です。
ローンの審査とか関係なしに希望すればつきます。

[79: 周辺住民さん]

私も、不動産で働いているので解りますが、花はダミーの可能性大だから、丸っきり信用するのはナンセンスです。

[80: 匿名さん]

ミストサウナとか、そういう飾り的な仕様はされているマンションだと思います。
自分が気になったのは、トイレの狭さや廊下の長さなど
飾り的では無い部分ですね。
トイレは試しに座ってみたら、ドアがかなり近くて圧迫感がありました。
営業さんも「バランスが大事」とおっしゃってたので
その辺があまりよくないのは認めていらっしゃるところですね。
でも認めるのではなく、自信をもって勧められる物にして欲しかったです。
それでもやっぱり、買う人は買うんですよね〜…
売れなかったら、「どういう物を作ったら売れるんだろう」って考えてくれるきっかけになる気がしますが
売れちゃうと、今後もこんなマンションが作られるのかなぁと、なんだかがっかりです…。

[81: 匿名]

多摩市の職員の給与日本一は本当です。２位以下に大差をつけてぶっちきぎりの一位です。
前回の選挙でトップ当選した市議会議員が議会でいろいろとつついていますが、一向に給与は下がりません。

[82: 匿名さん]

立地以外に魅力が無いし、その立地すら生かしきれていない・・・

今回は見送ります。

[83: 物件比較中さん]

旧サンピアプール跡には、マンションが建つみたいね。少なくともあそこは、東側と北側に将来何か建つ可能性はほとんどない。有楽＋長谷工じゃないデベ陣営にお願いだから来て欲しい。

[84: 購入検討中さん]

モデルルーム行きました。当たり前ですが、営業さん必死でした。
花は明らかにダミーですね。わざと『あの部屋よかったな。もう花ついちゃってる』と言ったら、『いや、大丈夫です。まだ決まってませんから。この部屋にしますか？』と言われ、????でした。
もう一度頭を冷やすため一度帰宅し、今考え中ですが、もう少し様子見るようにします。

[85: 購入検討中さん]

花ってまだ登録じゃなくて検討書を出しただけで、抽選の登録もしてないレベルでつけてるみたい。だから確かに何も「決まっていない」が正しい。花はダミーではないけど紛らわしいね。
現地で話聞けばすぐ判るレベルの話だけどね・・・。

[86: 物件比較中さん]

なつかしの多摩センター、学生の時よく行き来した街です。ここ多摩センターにできるんですね。しかもよく行った公園のそばだ、いいとこに建ちますね(^^)

もう何年も降りていないですけど、またここに戻ってくるような予感も最近は感じます。まあそれは良いマンションが見つかればの話なんですが。ここも良いマンションっぽいなと思いました。間取りが希望に叶わない部分はありますけど、立地はこの辺ではベストという見方をしてます。

[87: 周辺住民さん]

立地はベストではないと思いますよ。まだここ以上の土地が多摩センには残っています。

[88: 購入検討中さん]

ここ以上の土地?どこだろう??
思い当たる場所ないけど…

[89: 購入検討中さん]

ここより立地は劣ると思いますが、
乞田川沿い(カフェロタスのところ)にも
マンション建つみたいですね。
南に線路を背負ってる分、価格的には安いかも。

[90: 匿名さん]

>81さん
その日本一高い給与に、私達の市民税が使われているんですね…。

>85さん
MRの花は、もうこれだけ売れてますよ、と購買を煽るための演出というわけでもないんですね。
でもやっぱり紛らわしい！
気の弱い人だったら、希望の部屋が予約されていると勘違いしてそのまま帰ってきちゃいそう。