オーベルグランディオ多摩中央公園 その２

[マンコミュファン]

検討版その1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65168/

＜全体概要＞
所在地：東京都多摩市落合2-32（地番）
交通：京王相模原線京王多摩センター駅・小田急多摩線小田急多摩センター駅・多摩都市モノレール多摩センター駅から徒歩9分
戸数：359戸
間取：3LDK・4LDK
面積：72.08～93.03平米

売主：有楽土地
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：大成サービス

[21: 購入検討中さん]

隣のマンションのホームページみたけど、気持ち悪っ。
自己チューにも程がある。隣が駐車場なんだから、何か建つかも？って思っていなかったのか?
文句だらだら言って、ばかみたい。嫌なら引っ越せば？

[22: 匿名さん]

>>20
まぁ公平な目線で環境を判断することが大事ですよね。人のカラーを意識するとどうしても自身が好ましいと思わないカラーの人々はピンポイントで目に入ってしまう時もあります。ですがその地域すべてがそう染まっているわけではありませんから、多摩センターの落ち着いた環境には私も同意です。ハゲドウです(激しく同意の意、今日覚えましたw)。幼い子どもはサンリオとその周りの環境などは嬉しがるんじゃないでしょうか。

[23: 匿名さん]

多摩センター地元ですけど、
そんなに元ヤン多いと思ったことないですよ。
そりゃ０とは言いませんけど、どこの地域にだって多少入るでしょう。
それに、チャイルドシートはきっちり乗せている人が多いと思います。
公立の小学校だって、中学校だって、私立には及ばないかもしれないけどレベルの高いところもありますよ～

[24: 購入検討中さん]

私も同意見です。
多摩センターは割りと落ち着いてますよね。土地柄、派手を好むような人は住めないと思うし。
子育て中心で考えたら住みやすい。変にお金使う場所ないし(笑)
都心部への共働きの人や、派手な買い物が好きな人は合わないかも？
立川や新宿にも行きやすいし、買い物も不便じゃない。

[25: 匿名さん]

それに多摩市は、緑を守り抜くなど環境に対する行政はいい。
道路や公園などにかけるインフラ予算は最近まで全国４位でトップレベル。

[26: 周辺住民さん]

元ヤンはそれほど多いとは思いませんが、隠れバカ多くて、レベル低いですよ。
話す内容とか、やたら自分中心で、自慢話と他人の噂、悪口ばかり。
話してると、頭悪い人間はすぐわっかっちゃいます。
あんた、地元出身って、永山か旧南野だろって思っちゃいますね。
それが、図星だったりするのでほんとわらっちゃいます。

[27: 匿名さん]

＞＞２６
私は、横浜から引っ越してきたが、そうは思わぬ。

[28: 匿名さん]

横浜市も広いからね。

[29: 購入検討中さん]

26は、寂しい人ですね…そういう人しか目に入らないのかな。
それに、周辺住民なんですよね?自分の近所なのにどうしてでしょう。
私は目黒出身で周りの人はそれなりの土地でそだちましたが、多摩のこの辺りで、レベル低いと思ったことはありませんし、限りなく普通だと思いますよ。幼稚園のお友達もごく普通の子。
可でもなく不可でもない。
あなたはマンション反対者だからこういった意見を言っているのかもしれませんが、
私は今近所に住んでいて、他の土地ではなくこちらに住み替えたいと思っているくらいなので、多摩センターのレベルは低いとは思いません。

[30: 匿名さん]

>>25
ああそれはよくわかります、これ現地に行ってみるとわかるんですけど道路や自然環境に対する考えがよく反映されている街なんだなあと目の当たりにするのは事実だと思いますよ、今もっと綺麗なところに住んでいる人はあまり実感覚えないかもしれませんが平均の目線からするとランキング入りは納得いきます。

ここ住んで市民になってもそういう市の配慮がわかると誇らしいですよね。

[31: 匿名さん]

何その上から目線。結局見下してんじゃん（笑）

[32: 物件比較中さん]

ああ言えばこう言う…。
わかったことは、すくなくとも性格がネジまがってるヤツが周辺住民にいるってこと。

[33: 周辺住民さん]

ここのマンション建設反対してないよ。一部の人が騒いでいるだけと思いますが
すべて一緒にしてほしくないです。

[34: 匿名さん]

その一部の人が問題なんじゃないの？

[35: 物件比較中さん]

やはり、あぁ言えばこう言う人現る。こわぁぁい。

[36: 匿名さん]

そりゃあれだけ恨まれてたらね。何かが起こるかもしれないというリスクを承知で我々は検討せねばなりませんね。

[37: 匿名さん]

隣のマンションの抗議文見たけど、自分達のマンションの事は棚に上げるんですね。
多摩センターにイメージに合わないとか言ってるけど、横のマンションも結構な大きさですね。
結局自分達の住環境を守りたいだけなんでしょうね。
商業地域ではこのようなことは想定して購入すべきだとおもうのですが。
ましてや横に大きな駐車場があるなんて分かりやすいのに・・・。

[38: 匿名さん]

お隣と争うとして、最悪のケースはどんな感じなのでしょう？

[39: 物件比較中さん]

本当そうですよね。世間の皆さん同じ事を思ってると思います。
あのマンション住民は自分のマンションの価値を自ら下げてることに気づいてないですよね。
自分第一。自分大好き人間の集まり。
自分達があのマンションを買った時だって、元からいた周りの住民は嫌な思いをしていた可能性あるしね。
マンション購入は、隣に空き地などマンションが建つ可能性だったり日射しのことを想定内に入れとかなきゃ駄目。ましては商業地域だよ。それを見越せなかった自分達が悪いんじやん。
ケチつけてばかりの隣マンション…呆れるわ。
オーベルも同じ。サンピアに何か建つかもって可能性あるから、それを見越して考えるべき。
立地が良いから、場所を買うって考えたら多摩センターの中で最高の物件とは思います

[40: 物件比較中さん]

建物、駐車場の配棟があまりにも、きつきつ状態なので、下層階は、昼間も暗いでしょうし、３方向が囲まれているので、排気ガスもこもるでしょうし・・・
多摩センターは緑が豊かで広々とした環境故に、とても残念に思います。
ただ、私が多くのマンションを知らないだけで、都内では、このような配棟は普通によくあるのでしょうか？

[41: ご近所さん]

「窓を開けたら、こんにちは！」状態の世田谷の低層住宅が嫌で、約20年前、多摩センターに引っ越し。
緑が多く、季節感がある。現在のＭＲの場所からベスト電器あたりは、湿地帯で、渡り鳥とかキジもいたなあ。ただし都市設計はドイツ人がやったらしくて、機能的で道路も広くつくってあり、ペデストリアンデッキなどが特徴的で私は気に入っている。子供も多摩で育ったが、別にグレていない。「重松清の小説」を読めば、本人が住んでいるんだから、多摩センターの様子はわかると思う。「頭悪い発言」もあったが、少なくとも自分が住んでいた世田谷の住人よりも、親のレベル＝「育ちと学歴」「収入」「職業」が低いとは思わない。一部に問題児がいたとしても、それって日本全国の平均だと思う。そういう子供と接触させたくないなら、お受験で「私立」に行けばいい。でも、その子にとって将来、社会に出てそのような「異分子」に「免疫」がなく、出社拒否とかにならなければいいけどね。
NO40さんの質問には、私の知る限り、中・高層マンションでは都心でも隣が４~5mとかくっついているのは、珍しいのでは？　すべてがキツキツなんですよ。「場所を買う」というのは、うまいキャッチコピーだろうけど、この設計では低層階の住人は『横穴式住居』になるだろう。陽もあたらず、空気も悪いのでは、なんのために多摩センターに引っ越して来たのかわからなくなっちゃいますな。

[42: 周辺住民さん]

同感！！
多摩センターに住んで、日当たり悪いなら多摩センターにいる意味ない。
南向きがいいよ。

[43: 購入検討中さん]

販売はいつからかなぁ？

[44: 匿名さん]

販売開始は予定では11月上旬になってるみたいですよん。気付けばもう来月の話、楽しみですよん。場所場所で日当たり違うと思いますけどこの立地は多摩センターの中でも上々な環境だと思っとります。いわば多摩センター周辺の丘形状の中で一番魅力的な場所ともいえてうちにとっては今後あるかないかのチャンス!!

[45: 匿名]

直床だけど、
床暖房あるし、ミストサウナもあり、長谷工の最低限仕様でなくて、良かった。

[46: 購入検討中さん]

欲しいけど～高いよぉ。。

[47: ご近所さん]

色々言われてるけど・・・

立地だけはいいよね。
立地の良し悪しは、かなり重要なポイント。

ただ、なるべく上の階じゃないと快適さは望めないのかも。

[48: 購入検討中さん]

うん、確かに。
立地がビミョーで設備仕様最高なとこか、立地が良くて設備仕様ビミョーなとこがいいか、人によって考え方は違うよね。ただ、ここの東向きはナシだなぁ。

[49: 周辺住民さん]

①立地→排気ガス、騒音で過去に悩まされた。
②駐車場→機械式は車出すたびにストレス。
③24時間有人管理→気休めかもしれないけど、何かあった時対応早く安心。
④24時間ゴミ捨て可能→時間規制があるとかなり気を使う。

暮らしてみて①～④は重要でした。
このマンション一応①②はクリアみたいですね。
③④は分かりません。

[50: 物件比較中さん]

九月からの価格は予定と聞いていたのですが、正式価格の発表はされましたか？

[51: 匿名さん]

抗議文とやらを確認してみたいのですが、隣のマンションのHPのURLを教えていただけませんか？
お隣さんは一部の反対意見を持つ方ではなく、管理組合＝住民一丸となって反対運動を起こしているのでしょうか。
話は変わり、販売開始のニュースが出てましたよ！
「有楽土地、東京・多摩センターのマンション「オーベルグランディオ多摩中央公園」を販売開始」
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=295147&lindID=6

[52: 匿名]

一丸でしたね。ドメインに多摩(ローマ字)って文字が含まれていたのでまさか多摩市と一丸！？
私が見たのはそのマンションのホームページではなかったようです。色々ググってたら辿り着いたのですが、内容すごかったです…
マンション名でググれば見つかるかも

[53: 買い換え検討中]

http://tamacenter.lolipop.jp/
オーベルグランディオ多摩中央公園とは

http://tamakaizen.blog94.fc2.com/
多摩市の住生活環境を守りましょう

[54: 匿名さん]

＞＞４６
欲しいですねー、でも高いー。

床暖房はありがたいですねー、最近歳だからか寒さに負ける体質になってきちゃいました。服だけだと芯が温まらないんですよねー、だから床暖だというだけでもメリットを感じます。ただ寒いとはいえ多摩センターに住みたい以上、地域の気温は我慢します。室内はしっかりホットにしたいものです。

[55: 購入検討中さん]

安くならないかな(;o;)

[56: 匿名]

53
すごいね。こんなに自分勝手な主張する神経が分からん。

[57: 購入検討中さん]

東向きで日照が期待できない「営倉」のような部屋は、1800万ぐらいからオークションかなあ。世の中、不景気だし。「2800万円で目玉です！」とデベは言うけど、景色は駐車場ぐらいだから、排気ガスのことを考えると窓も開けられないだろう。健康に影響があるから電気自動車の充電装置がついているのかかなあ。多摩センターで最高の立地だけど、最悪の部屋。つくりも賃貸なみ。でも、最初から「営倉」を選んでおくと、桜美林のところになにか建つことになって、訴訟費用を管理組合が集めることになっても、「関係ありません」で通そう。いや、そういうのって多数決で決まるのなかあ。この「掲示板」のWikiに載っていることはほぼ正しい。なんでこんな施工になっちゃったのかなあ~。

[58: 匿名さん]

多摩センター未経験者です。

サンリオピューロランドがここにあるとは真面目に初めて知りました。
どうですか？イベントなどはしょっちゅうやっているものなんでしょうか？

またその周辺というのは人が来るだけにやはりよく繁盛、というか繁栄？しているでしょうか？
多摩センター駅が大型の駅ということは既に調べたのですが、それだけ人の出入りがある土地だと想像しています。

それだけの発展具合なら当物件が立地としてこの地域で良いほうだと思いますので考えてみたいのですが。

[59: 匿名さん]

ほかの大手デベも入札してる中、うちが勝ち取りました！って誇らしげに営業さんに言われましたよ。
ほんとに、立地はいいのに、仕様はがっかり…。
100％満足できる物件は無い、どこか妥協しなきゃって言いますけど
このマンションについての妥協点は、デベが作り出した「仕様の悪さ」が大きいですよね。
ほかのデベが来てくれた方が嬉しかった。
なんで、妥協しなきゃ買えない物件を自ら作るんでしょうね(利益のためでしょうけど)。
消費者がどんな家に住みたいかなんて、考えないんですかね。
ほんとに、立地がもったいないです。

[60: 購入検討中さん]

マンション購入時の自分としても絶対妥協できない条件事項を書き出し、それが一つでも満たされない物件は購入すべきでないと思います。後で絶対後悔しるのは間違いないから。
でもマンションＭＲにいくと皆舞い上がってしまう。三度目の購入でほぼ満足の物件に在りつけられるそうですが。

[61: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47384/66
　　プラス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89530/

の相乗効果でものすごいもんが建つんだろう(;_;)
多摩センターには似合わないような気も(>_<)
残念無念。土地が泣いている・・・。
人生で3回も購入するのって大変ですよ。

[62: 周辺住民さん]

ここの眺望に絶望
東は、北東方向に斜めでしか見えない中央公園
西は、駐車場の排気ガスと迷惑マンション
南は、団地
北は、ハリボテのような白いハコみたいなビル、手前はクロスガーデン駐車場

[63: 購入検討中さん]

素敵なマンションルームですし舞い上がってしまい購入考えていましたが、冷静になってみると…値段やその他たくさんのマイナス点がたくさんで踏み切るのに勇気いるかも?

あの素晴らしい立地だけを買うか…悩むところです

[64: 匿名さん]

今日、モデルルーム公開なのに・・・
盛り上がらないね。

行った人の感想など聞かせてください！

[65: 匿名さん]

No.62さん
そうか、立体的に考えてもアウトですな。
西にはＤグラ石田三成のやる気まんまんの「告訴陣営」。
南棟の高い階だとしてもプロムナード多摩中央・大谷吉継が立ちはだかる。
（東棟３Ｆ以下はもともと深い堀で問題外だけど）
でも棟にエレベーター２基しかないから、高い階は脱出不可能。
東側も商業施設地区のため、将来、なにか建造物はできると思う。
いないはずの毛利が襲ってきたら、どうする徳川家康。
北側の箱ビルと駐車場を眺めるのみ。
東西南北で挟まれて「詰め将棋」ですな。
嗚呼、まさに多摩・関ヶ原。

No.64さん
建造物については今までのレス=パート1に長谷工の『賃貸仕様』だと、散々、書かれていますので
過去の発言も見てみましょう。

[66: 周辺住民さん]

>53>56
反対してんのは一部の人だけだよ。
あんな　のぼり旗たてて、住民として恥ずかしく思っている人多いと思う。
はやく、やめてほしいと通常の人達は思っていると信じてます。
だけど、ごく一部の
・暇なリタイヤした爺婆組
・自分が直接被害受ける困った組
・それらに使われているお馬鹿主婦組
によって構成されている反対集団ががんばっているようですが
いいかげんにして欲しいです。何かしたいのかさっぱりわからん。

[67: ビギナーさん]

おはようございます、失礼します。すごく遠いところからのこのマンション情報の閲覧なのですが、現在いわゆる丘の上の物件に住んでおります。このマンションも丘上物件と認識しておりますが、標高というのはどのぐらいになりますか？多摩センターという駅から上るというのはＨＰを見ても確認できますが、年配者が家族にいるもので、あまりの急坂は、あまりない場所なら良いと思っています。坂は辛いけれど眺めの良い場所が良いという要望があるのもので（汗）

[68: 物件比較中さん]

眺望や窓からの景色は重要だと思います。
この緑の多い多摩センターに折角住んで部屋から近くの公園や遠くの山々を観ることなく住んでいるのはもったいないと思います。
駅近で公園に隣接しているマンションなのに、窓を開けると隣のマンションや建物ではつまらないですね。

[69: 周辺住民さん]

標高は測ったことがないので、よくわかりませんが、100ｍほどでは？
下記のページにそのような記載があります。
http://dianet-tokyo.sakura.ne.jp/TAMA_88/page020.html
街は駅からなだらかに商業施設エリア、住宅エリアと同心円に広がっております。
ご年配の方でもゆるやかな坂です。坂道は聖蹟桜ヶ丘、多摩プラーザや青葉台の方がきついです。
「眺望」に関しては、私の家からでも富士山が山頂だけですが、
白くお化粧した姿が見られます。
しかしここのマンションは商業施設エリアに属するため、
このような高層が許されているのですが、
ただしNo.62、No.65の言うように周囲の建物によってダメかもしれません。
最上階だとなんとかなるかも。是非、現地でご確認を。
マンションのクオリティが値段の割に今ひとつという意見が主流ですので、
最後は余って、叩き売りになり、街の雰囲気が悪くなるのが怖いです。
今日は街では、ハロウィンのお祭りで賑やかでしたね。
若い世代から高齢者まで住んでみて,
静かでいい街だと思いますよ。
人気ではランキングで吉祥寺には負けますが
（私的にはあそこまで大きくなったら住みたくない）。
なお公共のサービスも充実しています。だからといって多摩市の職員の給料が
市役所の中でも日本一だという点（噂かもしれませんが）には納得がいきませんが・・・。
ギリシアみたいに全職員20％削減でしょう。

[70: 匿名さん]

多摩センターに住んで３年。
子供を連れて初めての多摩センターのハロウィンに参加しました。
雰囲気良かったですね。
街が一体となって盛り上がり、
我が子や近隣から遊びに来ている子供や大人たちも、
恥ずかしがらずに仮装していて、楽しかったです。

この街にたくさんの住人が増える事は歓迎します。
この街の雰囲気は素晴らしいですからね。
１世帯平均３人で計算すると、
完売すれば約１０００人があの土地に住むわけですから、
近隣の商業施設やクロスガーデンも、
もっと賑わってもらいたい思いです。

でも「低仕様」「眺望絶望」「叩き売り」なんて悲しい事実を見ると、
今更ながらに、
もっとゆったりとした間取り、
近未来的な配棟をお願いしたいものですね。
あの土地に358戸は…
近所に住んでいて感じるけど、詰め込み過ぎでしょう？
隣のマンションの者じゃないけど、計画変更できないんでしょうか？
だってこんなにネガが増える売れないマンションってなんか嫌じゃないですか？