リストレジデンス茅ヶ崎海岸ってどうですか？

[いつか買いたいさん]

リストレジデンス茅ヶ崎海岸についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県茅ヶ崎市汐見台5779番5、6、7、24（地番）
交通：
東海道本線 「辻堂」駅 バス10分 「茅ヶ崎学園入口」バス停から 徒歩4分 （江ノ電バス浜見山経由）
東海道本線 「辻堂」駅 徒歩25分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：67.11平米～85.50平米
売主：リスト

物件URL：http://www.list-r.com/chigasaki/index.html
施工会社：(株)森組
管理会社：リストマネジメント(株)

【物件情報の一部を追加しました 2013.12.3　管理担当】

[151: 匿名さん]

HPありますよ
http://www.list-r.com/chigasaki/

[152: 匿名さん]

なかなか、まとまっての行動はリストが購入者のリストを個人情報を理由に拒否しています。したがって、連絡の取りようがありません。リストは動かないし。担当者は拉致が明かないし、困ったものです。

[153: 匿名さん]

会社のHPです。
http://www.list.co.jp/

[154: 匿名さん]

152
当たり前だろ。
購入者情報を開示したら犯罪だぞ！
それとも購入者の情報を教えろと言ったの？

[156: 匿名さん]

155さん
まったく間違っています。
明らかに1で問題ありません。
確認しましたよ。

[157: 匿名さん]

引渡し日を明記した契約を結んでいるかどうか、
ローン購入する場合は、支払日が確定した金消契約を結んでいるかが１つのポイントだと思います。
もし、金消契約を既に結んでいて、引渡し日（＝金消契約実行日）を過ぎているのに物件引き渡されないとすれば、売主の契約不履行であり、損害賠償請求可能だと思います。一般的には物件価格の２割？請求書に書かれているはず。

ただし、天変地異などの不可抗力を理由に、売主側から引渡し日の延期や白紙解約が可能であるという条項が、契約書に書かれているかもしれません。その場合は、損害賠償請求や、手付金倍返し請求、さらには白紙解約請求も無理でしょう。

皆さんのお話から推測すると、金消契約はまだ？
であれば、売主は契約違反をしたとまでは言えないと思います。

[158: 匿名さん]

失礼。　誤：請求書　⇒　正：契約書

[160: 契約済みさん]

リストさんの対応については、思うことは多々ありますが、公的機関にも相談したし、担当営業さんにも不満を言って、自分の中で気持ちの整理をしました。
私は早く入居して新生活を送りたいと思っています！
ただ周りから、「まだ引っ越しの日取り決まらないの？」と聞かれると若干気持ちが凹みます、、、

[161: 契約者]

156様
誰に何を確認されたのですか？契約者にとっては重要な情報なんで、是非とも教えて下さい。みんなギリギリな気持ちだと思うので、有益な情報はシェアさせて下さい！

[162: 匿名さん]

自分で確認したら？
直ぐに教えてくれるよ。

[165: 匿名さん]

ププッ
聞けば直ぐに分かるのにね！
勇気のない人達だこと。
嘘だと思うなら聞いてごらん！
ガセじゃないから！

[169: 契約済みさん]

168さん
同感です。
ネガティブなことしか書かない人は買う気のない人だし、ただ荒らしたいだけの人だし、もしくは茅ヶ崎の海岸沿いの売れ残りマンションのデベさんじゃないですか。リストを解約して自分とこに流れてくることを期待して。
デベ同士、よく書き込んでるって話よく聞きます。
事情があっても、辛い思いをしても、ストレスたまっても、契約してリストの返事を待っている人はネガポイントをここへずらりと並べないと思います。だって、本当にイヤならやめちゃえばいいんだもん。
賛否両論あるとは思いますが、でも私は今のところはリストの対応は悪くないと思います。担当者にもよるかもしれないけど。

[170: 匿名さん]

茅ヶ崎の海岸沿いで売れ残ってるマンションといえばウェリスとパークハウスでしょ？
両物件とも、リストなんて買おうとしてる層の人間にはどのみち手が届かないよw

[171: 物件比較中さん]

虫は死にましたか？

[172: 匿名さん]

契約者が死にそうだよ。
マジでいい加減にしてくれよ。

[173: 物件比較中さん]

入居時期は未定のままですか？

[174: 入居予定さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[175: 契約済みさん]

今のところ、報告内容に変化なくても担当者や上役の人から毎週連絡はくるし、私も169さんと同様リストの対応は悪くないと思います。仮住まいなど、必要なことには迅速に対処してくれます。契約解除する場合は手付け金など返金してくれると今日話していましたし、実際解約した方も○軒あると正直に答えてくれます。虫の発生は入居後でも考えられたわけで、入居前に入念にケアしてくれるのは当然だという人も多いでしょうが、安心して入居できる状態にしてくれるのだなという姿勢にとれます。どのくらい時間がかかるかは原因究明できない今は答えられないみたいですが、自分は気に入って購入した物件なのだから、待とうという気持ちでいます。

[176: 匿名さん]

>175　が事実だとすると
>174　は何が目的なんだ

[177: 匿名さん]

ネット上とはいえ、＞175が事実だとすると、＞174はリストに対する名誉棄損。
逆に訴えてやれ

[178: 匿名さん]

ここは誰が書いているか分かるよ。

[179: 匿名さん]

シビアな問題に対して軽い気持ちで書き込むのは止めましょう。

世間を騒がせた事件で、掲示板の書込で個人を特定できるのはご存知ですよね。
民事的には訴訟により裁判所命令でアクセスログが開示され、書込んだ個人の特定に至ります。

訴訟には労力と費用がかかりますが、このマンションは完売していないので、
風評被害を受ける事実無根の書込や、愉快犯的な書込への賠償請求は、十分訴訟に値すると思いませんか？

実際 >175 の書込みを見るまで「リストってどんな悪徳企業だよ！」と思ってしまいましたからね・・・

[180: 契約済みさん]

174さんは直接担当者にいろいろ聞けばいいのではないでしょうか。ここで情報交換するよりもよっぽど正確でタイムリーな情報が得られますよ。
ウェリスとパークハウス、モデルルーム見てきました。値段はあんまり変わらないですよ、170さん。
「リストなんて」って書くくらいだから、買う気も検討する気もないですよね？なぜここに書き込むんですか？

[181: 物件比較中さん]

ウェリスやパークハウスと比べてリストが秀でてるトコって何ですか？

[182: 匿名さん]

無いよ。

[183: 検討中の奥さま]

結局，待つしかないでしょう。仕方が無い。

[184: 匿名さん]

虫の発生原因というのは、解明できたのですか？

[185: 匿名さん]

１７７、自分のことを棚に上げて非難するのはやめましょう。文面、流れからすると、結局、同じ穴のむじなでは。

[186: 匿名さん]

>>184
コンクリート生乾きのまま突貫で工事を進めたのが原因と予想。
湿気はカビや虫の発生源になりやすいですからね。

[187: 入居予定さん]

コンクリートの生乾きと虫の発生がどう結びつくのかわかりにくいですね。
コンクリートの生乾きに卵を産みつけるということでしょうかねえ。
カビの発生ならまだわかりますが。

[188: 契約済みさん]

私も175さんと同じような説明をうけましたよ。

リストの対応は悪くはないと思いますよ。

待つか、契約解除するかで悩んでます。

[190: 購入検討中さん]

何？　ラブホ？

[191: 住民でない人さん]

皆さん大変ですね。
レス見る限り、リストさんは誠実な対応されてますね。

住宅購入までの書類や銀行ローン。結構大変ですよね。
私なら問題解決を待つかな。一度は決めた物件だし。

リストさんに多少まけてもらって、お買い得感のある買い物に
すれば良いんじゃないかな？
資産価値とは立地に対しての割安感とも考えれますからね。

[192: 契約済みさん]

あの眺めは捨て難い…

[193: 匿名さん]

ラブホは問題ないでしょ。

[194: 匿名さん]

人それぞれでしょうが↑
我が家の家族はラブホが嫌でやめました。

なおかつ虫が出たとなると買わなくて良かったとホッとしています。

[195: 契約済みさん]

194さん
それここに書く必要あります？

[196: 匿名]

俺は虫が湧いて安く買えるのは寧ろ得だと思う。

チャタテ位の騒動なんて、数年たてばリセールにも支障ない。

賢く考えれば、事故のおかげでお買い得物件になったんだよ。

[197: 匿名]

確かに価格改訂の後は狙い時かもね。

損をするのは、リストさんですよ。
ネガティブにとらえてばかりいるよりポジティブに考えなきゃね。

[198: 匿名さん]

チャタテは駆除してしまえば今後は2度と大量発生はしないのですか？クローゼットなどに布団をしまっておくのが少し怖いのですが。　

[199: 匿名]

>>198

発生→原因解明(これ大事)→対処及び駆除→養生期間(再発確認)

この手順をきちんとしていれば大丈夫ですよ。

逆にずっとチャタテが湧いてる物件って聞いたことがありますか?

[200: キャリアウーマンさん]

チャタテ虫の発生ということは，ダニの発生ということです。

[201: 匿名さん]

チャタテが死んだ後は、その死骸を食べにダニが集まります。

つまり、この建物はすでに虫たちに犯され、占領されたのです。

[202: 匿名]

いいですか皆さん。
新築にダニやチャタテが一生根ずくと思いますか?

ましてや現在進行形で建築会社が管理してるんです。
ネガにばかり捕われず改訂金額を待ちましょう。

安くなれば買い時です。
契約者も解約せず値引き交渉しましょう。

この辺りの相場より、かなり安く買えれば、必ず得しますから。

[204: 匿名]

>>203

この辺りの中古相場は坪いくらですか?
又、チャタテやダニの騒動で安く売却される部屋やマンションの事例は”ご存知でしょうか?”

あればソースと共にご提示ください＾＾

[205: 匿名さん]

２０４さん
個人的な意見を述べただけですが？？
実際近所のマンションは相当値下がりしています。同じような平米数で２６００万円でも売れません。
そのほか上層階で角部屋で海が見えてもなかなか売れていないのが現状のようですが？
もちろんマンションによっては他のマイナスポイント（ここに書いて良いのかわかりませんので書きませんが）があるので売れにくいのもあるかもしれません。

１９９と２０４さんはリストの営業さんでなければこの物件の契約者様ですか？
やけにチャタテに詳しいようですが匿名になっているのが不思議です。　

２０３　　私はこの物件を検討していたものです。

[206: 購入経験者さん]

ネガとかでなく，まず事実を知ることが大事だと思います。
虫の発生は事実ですから，それを知った上で，いくらなら購入する気持ちになれるかという
ことですね。
新築で最初から虫の発生ということは，今後も発生の可能性があるように思いますし，駆除
できたとしても，薬剤の残留などが気になります。
つまり，全くの新築物件とは様子が違うように感じられ，購入がよかったのか迷う原因です。

[207: 匿名]

>205

頭の堅い人だな（笑）
仮にチャタテの湧く前に
3000万
チャタテの湧いた後
2600万

周りの相場が下がってるのであれば尚更どちらがお得かわかるでしょうに・・・
売却時
3000→1900
2600→1900

どちらがお得わかりますか?＾＾

[208: 匿名]

>206

今は、建築会社からまだリストに引き渡しができてない状態です。駆除して、薬品の残留などを確認してからリストも建築会社の引き渡しを受けるでしょ。

これが住民の引越し後に起こったのならともかくね。

[209: 匿名さん]

でも、>>207の回答は、
新築時にチャタテ虫が大量発生したような物件が、
中古売却時に果たして周辺物件と同様の価格で売れるの？
という不安の答えになってないのでは。

同額で売れるのが絶対前提なら正しいんだろうけど。

今回は銀行ローンの手続きや契約もすべて終えてからの
引渡し直前での無期限延期ですから、金融機関にも全部情報が回ってますよね。
中古で売るときも購入者が住宅ローンを使うだろうと考えると、
本当にそういった情報は不利益に働かないと言い切れるのかな？

[210: 匿名さん]

＞２０７
この物件を買って得をするとはおもえません。

２０９さんと同意です。

[211: 匿名]

こういうとき引渡しが決まるまでの間はどうなるんですか？

[213: 他デベ]

煽りたいだけだろ
虫が発生したから、数年後の中古相場がものすごく下がるとかありえないから。虫はどんな建物にも居るものだし。

そんなわけで新築での値下げ交渉は、引き渡し時の完全駆除が前提になるわけだから、虫が発生したことよりも引き渡しの遅れによる点での交渉だな。
無条件の契約解除は、よほど引き渡しが遅れるとかしないと難しいと思うぞ。

[214: 匿名さん]

普通に虫が出る場合とは違いますよ！

[216: 契約済みさん]

213さん
無条件の契約解除はすでに何件もしてもらってますよ。

[217: 匿名さん]

違約金はっせいしてんのかな？

[218: 匿名]

この間、現地建物を、上から見ました。近くの中古マンションの高層階からです。
何も知らなければ、外観はスタイリッシュでとてもかっこいい。また立地もとても良いです。なぜなら、近くの中古マンションは立地が良くて見に行ったから。学区の学校も新設校で最新鋭と評判良いです。駅からは遠くですが、海に近く湘南新道沿いの割に静かで、便利。
こんなに条件良いのに、虫とは残念ですね。でも、たいしたことではないのでは？だって、虫の寿命て、どのくらい？薬で駆除すればしばらくで死ぬでしょ？

虫で騒ぐのは、小さいのでは？
私は中古マンション希望ですが、立地とか周りの環境とか、そちらが気になるけど。
虫は小さい。チャタテ以外も蚊やゴキブリなどいくらでもいるし。

[219: 匿名]

解約しちゃたバカが騒いでんじゃね（笑）

頭いいやつならこんなチャンスまたとねぇって思うはな普通

[222: 契約済みさん]

217さん
違約金、発生してないですよ。
虫は残念ですが、販売会社としてのリストの対応はきちんとしています。
私は解約してないけど。

[223: キャリアウーマンさん]

契約解除したところで，みなさん次どうするのかな？
違う場所で探すのかな？

[224: 匿名]

違約金発生してないってことは虫が相当なもんなのか、リストが誠実なのかどっちなんですかね。

デベによっては説き伏せられて終了なとこもありますよ。以前関西の物件で同じようなチャタテ大量発生事例あったの知ってますが、解約の際、手付の一部は戻ってなかったです。

[225: 匿名さん]

虫の状況を見せてもらう事はできるのですか?
それによっては対した事なければいい話だし、見せられないほどの問題があるのか知りたいですね。

[226: 匿名]

竣工までは建物は施工主の所有物だから、我々は勿論売り主ですら勝手に中を見たりできないです。

虫大量発生の発表が竣工前なことに作意的なものを感じますね

[228: 物件比較中さん]

虫発生の原因はまだわからないのでしょうか？

[234: 匿名さん]

虫が発生したから入居が遅れたと友人に言われたら、小さい子供を連れては遊びに行きたくないなぁー。と思うのは私だけ？

[235: 契約済みさん]

あなただけじゃないですか。
チャタテムシなんて、あなたの家にもいますよ、きっと。

[236: 匿名]

>>234
そう思うのは上っ面だけの友人だからじゃないの

[237: 物件比較中さん]

何処の家にも古い漫画などにチョロチョロ動くのはいるだろうけど、問題になるほどのチャタテの発生とは訳が違うでしょう。
それを駆除する時の薬剤が何なのか分からない人には不安だらけですよね。

因みに何処に発生したのかなど契約済みの方々は説明されているのですか？
クロスの中までキチンと駆除しきれるのでしょうか？

[238: 契約済みさん]

契約済みの人には細かい状況説明もされていますので、ご心配なく。
時間がかかってるから虫がたくさんいると思われてますけど、それが理由でないことは契約者ならわかっていることです。

[239: 匿名さん]

>>234

「え、虫？…良くわからないけどなんか気持ち悪っ」ってとこじゃないですか。
友達に心から同情しても自分が同じ環境におかれるかは別問題ですから、普通の感覚の範囲だと思います。

どなたかがかかれてましたが、チャタテムシの存在はダニとセットですから
実際アレルギー持ちのお子さんとかには良いとはいえませんし、
退治するために散布されるであろう薬剤も人間に無害だとも思えません。

[240: 匿名さん]

239みたいな人って何がしたいの？

散布されるであろう薬剤〜
とか予測だけで適当なこと書くなよ。
契約者にはもうちゃんと納得のいく説明がいってるよ。
チャタテとダニはセットですから（ｷﾘｯ
て（笑）

[241: ＯＬさん]

クロスは張り替えるでしょう。

[242: 匿名さん]

だから言っただろ？買い時だって（笑）

[244: 物件比較中さん]

242さん
もちろんここを買った訳ですよね？

我が家は周りからの反対のもありこちらはやめました。

[245: ＯＬさん]

ちょっと待てば次々にマンションはできます。
あせらない。

[246: 物件比較中さん]

そうですね。次のマンションあたりましょう。

[247: 購入検討中さん]

そうですね。検討してない人は去りましょうね（笑）

[248: 匿名さん]

247さん

正解（笑）

[249: 匿名]

仮に契約者には状況や対処法がきちんと説明されているとして（当たり前か）、検討者には？HPだって販売計画の見直し、としか書いてない。
売り手から情報開示を受けられない検討者が不安に感じるのは当然だし、検討者板で面白可笑しく推測されるのもしかたないのでは。
ホームページに事の次第でも出せばいいのにね。対処した後で、後から来た人には素知らぬ顔で売るつもりなのかな？