YOKOHAMA THE PEAK【プリンスホテル跡地プロジェクト】

[いつか買いたいさん]

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8546/

公式URL：
http://www.yokohama-peak.jp/

売主：
　東京建物株式会社
　東京急行電鉄株式会社
　オリックス不動産株式会社
　日本土地建物販売株式会社
　伊藤忠都市開発株式会社

施工会社：
　大成建設株式会社
　株式会社長谷工コーポレーション

管理会社：
　東京建物アメニティサポート

総戸数1230戸のプリンスホテル跡地物件です

[457: 匿名さん]

別荘として買う層がいるとして、マンション組合には一切顔を出さず、決議その他は一任し、人任せ。
別荘族は修理管理費が跳ね上がるからお荷物となり、10年後に売却しそれでも売れないから賃貸にする。賃貸物件が増えると治安悪化。
住人の質も落ち共用部分建物の使い方も荒く建物の劣化は急速に進む。しだいにスラム化しゴーストタウンとなる。僻地大規模マンションのお決まりのループ。

しかし，その頃は自分も死んでるからどーでもいいわな。

[458: 匿名さん]

ほんとに、どうでもいいような書き込み目立つな。

[459: 匿名さん]

磯子が別荘笑
何もねー
みなとみらい辺りを別荘にするよ。
それか箱根。

[460: 匿名さん]

汐見台は電線が地中化されてるじゃない？
だからだと思うんだけど９月の台風でも全然停電しなかったのよね。
地震の時といい、なんだか電気系統に強いのよ。
ここはどうなのかしら。電線、地中化されるのかしら？

[461: 匿名]

ここは地中化されないでしょう…抜本的な計画が必要だし、そんな計画はありません！

ってばれちゃうかマイジョブが。

[462: 匿名さん]

かつて高貴な人が住んでいた場所って、最高ですよね。吉野ヶ里遺跡の辺りなんか、たまらないわ。

[463: 匿名さん]

どういう雰囲気なんでしょうね。ワクワクとか。

[464: 匿名さん]

東京湾の船の往来を眺めるには最高の立地だな。

[465: ビギナーさん]

最高ですかー‼

[466: 土地勘無しさん]

八景島方面の花火とかも見えますかね。
方向が違いますか。

[467: 匿名]

455さん

プリンスハイツは、リーマンも何も知らない平成13年物件だから、相対比較の意味すらないと思います。

デベが当時価格相場の値付けを夢みたいのはわかりますが。

[468: 近所をよく知る人]

数年前まで地元に住んでいました。
でも、引っ越しました。。。
かつての磯子台の魅力がなくなったからです。
正解。

[469: 匿名さん]

CMやりすぎですよ。
放送される度に、この宣伝費が物件価格に乗るのか。。。。と思うとやりきれなくなります。

[470: 匿名さん]

>> 469
こういう話題ってよく出るけど広告費って最初に決められているから
ほとんど関係ないよ。
CMを大量に流すのか、ビラを大量に配るのかの違いだけで。

[471: 匿名]

CMだけじゃなく、
電車内にも広告載せてるね。

そうでもしないと売れないんでしょう

[472: 匿名さん]

神奈川の物件でここまで注目を集めるのは、いい意味でも悪い意味でも久しぶりですね。
ブリリアはかなりこの物件に力を入れているようですが、どうなるのかな。

[473: 匿名さん]

>>470
本気でそう思ってます？

広告費が最初から決まっている＝最初からCMをやるお金を積んでいる
ということですよ？

そもそもTVCMをやらないマンションだってざらにあるわけで、
マンション毎に販売戦略が違うでしょう。

それとも、すべてのマンションにおいて広告比率は同じだと主張されているのですか？

[474: 近所をよく知る人]

TVCMと、ポスト投げ込みビラなんて、
経費のケタが違うでしょう～。
一緒ぐらいの経費だったら、マンションのCMがもっとバンバン流れているはず。

ここのTVCMは、イメージ買いの購入者を狙っている感じですよね。
駅貼りポスターも、ティアラの写真とマンション名（「横浜プリンスホテル」はしっかり入っている）
だけで、
肝心のマンションの説明的なものはほとんど無し。

磯子でしかも、山の上なのに、イメージ歌われても。
工場地帯の夜景は、確かに綺麗ですが、ただそれだけですからねぇ。

[475: 購入検討中さん]

近所の私は検討していますが、縁もゆかりも無い人にとって、
魅力があるのかしら？特に街並み。
（何にも無いよ、私は本屋が無いのは辛い）

静かな街が好みの人には良いかも知れないけど。

[476: 匿名さん]

何も取り柄がないからTVCMで懸命にイメージ戦略しているんでしょ。
少しでも興味を持ってもらったら後は営業の腕次第だし。

[477: 匿名さん]

広告費が最初から高く計上されているんだよ。
販売下手な戦略だよ。現状の広告センスを見れば解るだろう。
デベの広告権限者が勘違いしてると、こんな流れも起きるんだよ。
販売末期には投売りになるパターンだな。
最初に飛びついた人の一人負け物件だよ。ここは。
地元で組織的な反対意見を無視したデベは、こんなもんだよ。

[478: 匿名さん]

１，０００戸超のマンションならＴＶＣＭを流すのは普通の手法だろ。
１００戸のマンションと一緒にして批判している人は何なのか？
大船のビッグオレンジも１，０００戸超だったが、
飯島直子を使ってばんばんＴＶＣＭを流してたっちゅうの。

[479: 匿名さん]

どういうふうに広告費を決めようと
かかった費用は、結局、販売価格にのってくるじゃないですか。

[481: 購入検討中さん]

駅近、磯子インターも大変便利。数十年たっても価格下がらない、優良物件ですね。
いい値段が付くはず。投資でもいい買い物。ほどよい田舎加減も魅力のひとつ。
眺めのいい部屋は高額でも競争率が激しくなると思うわ。うちは予算の関係で東狙いですが。

[482: 匿名さん]

>>474
過去に広告関係に携わってた事があるので事実を言ったまでなのだけど・・・
ビラを馬鹿にしてるけど、CMの効果並に広域に撒こうと思ったら
数百万枚必要なわけで、はっきり言って費用は同じくらいか、
効果が出るまで続けるとむしろ高くなる場合もあるよ。
あと売上げ規模の何パーセントとかって最初に予算が決まってるはず
1200戸なんてかなりの規模だから販促費もかなり多と予想できる。
それを広告代理店が何に使うのが効果的か考えて予算を振り分けてるんだよ。
まあ、タレントとか有名人を使うとその分だけ、CMの回数とかチラシの数とかに
まわせないはずだから効果薄いと無駄遣いって事はあるとは思うけどね。

[483: 匿名さん]

ここは全然駅近じゃない
16号越えにエレベーターに大規模
一番近い表記6分のＩＪ棟でも実際は１０分超えるだろう

[484: 匿名さん]

駅近が欲しい人は磯子なんて買わないよ。
興味あるのはあの丘の上だからでしょ。
駅から１０分程度でしかも坂を歩かなくて良いなら
結構なロケーションだと思う。

[486: 購入検討中さん]

停電故障ってw
そんなの滅多に無いでしょ。
その理屈なら駅前タワーマンションとかどうなるんだ？
無理矢理過ぎるっていうかライバル業者？

[487: 匿名さん]

そもそも地元住民はどういった理由で
マンション反対してたんでしょうか？
どなたか知ってますか？

[488: 匿名さん]

486
ライバル？
んな立派なもんはいないよ。
タワマンなんか初めから終わってるよ。
でもここは、マンションそのもののエレベーター以外のリスクでしょ？
しかも、そうなったら駅前じゃないじゃん。
超遠いよ。
何を夢見てんの？

[489: 匿名]

超遠い
←人それぞれとはいえ、大袈裟。

[490: 購入検討中さん]

>487　さん

>そもそも地元住民はどういった理由で
>マンション反対してたんでしょうか？

2008年の朝日新聞の記事です。

06年6月、横浜市磯子区の丘陵地に立つホテルが閉館。その後、西武グループが土地を売却した。東京建物を中心とした開発業者「磯子開発特定目的会社」が約11.7ヘクタールの建設予定地に、1350戸のマンション群の建設を計画。土地の一部は高さ15メートル規制のかかった風致地区に指定されるが、業者は風致地区で45メートル、最高55メートルのマンション群の建設を予定。横浜市都市美対策審議会は「建物の高さは周辺と不調和だ」と指摘した。住民も「風致地区でも、何でもできるという、あしき前例をつくってしまう」と反発している。
( 2008-06-27 朝日新聞 朝刊 神奈川全県 ２地方 )

http://kotobank.jp/word/%E6%97%A7%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E3%83%97%E3%83%AA%...

[491: 匿名さん]

489
大袈裟でも何でもない。
エレベーターが仮に使えない事態が生じたら、遠いなんてなんじゃないよ。
現地を知ってれば一発だ。

[492: 匿名さん]

そんな時くらいタクシー使えってことでしょう。

[493: 匿名さん]

夢見てんの
の意味が分からん(T ^ T)

そもそも眺望重視マンション
公共交通機関のことを気にする必要がないライフスタイルの方々が購入するのだと思う
エレベータはとりあえず不便がないように、かつ来客向けのアピールでしょう

[494: 匿名]

491
現地を知ってるなら、尚更大袈裟なんだよ。

第一、エレベーターは四基設置される計画だけど、全部止まる時は、震災とかそんな状況だろ。そん時はこのマンションに限らず、あの丘全体をはじめ、どこでも多くの人がエレベーターや機械式駐車場とか機械系がストップして悲鳴あげてるよ

[495: 匿名さん]

こんなに駅近いのに、遠いとか、エレベーター壊れるとかｗｗ
ネガキャンにしても苦し紛れだね。もっとネガキャンやるならもっと説得力のあるソース出しなよ。

ま、購入予定者は買えない人の僻みとしか大半は取らないけどね。

[496: 匿名さん]

この物件の虚像にとりつかれている人。
１人でしつこい連投ご苦労さん。

[497: 匿名さん]

491だがl496に同意だね。
エレベーターまですでに数分かかるわけで、遠ければ10分。
エレベーター使用不能なら、一体どれほどかかるか。
しかも、まだ購入も何もなってない方が何をオーナー気取りで必死になってるんだか。

[498: 匿名さん]

何でエレベーターが使用不能になるの？
そもそも、その前提がわからない。
電車が停まるとか、信号機が点かないとか
勤務先が倒産するとか
不安要素なんて考え出したらきりが無いんじゃないの。
そんな考えの中で駅からの徒歩時間を問題視するとはね。

[499: 匿名さん]

震災や計画停電で人の意識も変化したんだよ。
まさかの状況が起きるわけだ。
特に、ここのオーナー気取りはその考えはないみたいだけどな。
そもそも駅近ではないし。

[500: 匿名さん]

499さんの言われていることも少しわかります。
電車を10分以上待つことも億劫な（人によりますが）都会人が、あの地震の時に5時間以上も歩いて帰った人が多かったのには驚きました。
自分はたまたま徒歩圏内にいましたが、もし他の場所に居たら移動せずに居られる場所を探したかもしれません。
みなさんの心配されている緊急時には、仕方なくとはいえ皆さんあれくらいの坂は上り下りするのではないでしょうか。
ただ、毎日の通勤通学となると10分以上はかけたくないのが本音です。
とはいえ徒歩や電車通勤の人には買えないような価格になるのでしょうね。

[501: 匿名さん]

500
でしょうね。
つまりは、そのリスクはあるわけだ。
それは無視できないことを3月11日を境に知ったはずだが、もう忘れられたみたいだね。災害は忘れた頃にやってくるとはよくも言ったもんだ。
現に、タワマンの階層による人気は逆転したわけだから、わかってる人はわかってるよ。
しかも、今回は東北が震源だから、復旧も早かったが、次はわからないよ。
そんな時に、横浜の中で、磯子の復旧を急ぐとかないよ。
西区、中区が重要なのは明白だから。
それから、駅近は徒歩5分だろ。
ここはエレベーターを使う使わない以前から、5分以上なんだから、近くないよ。
これをネガキャンとか言って、オーナー気取りをする意味がわからない。

[502: 匿名さん]

490さん

お答えありがとうございます。
当初はもっと巨大な計画だったんですね
規模は小さくなって、周辺住民は納得したんですかね～

[503: 匿名]

497

言いたいこと言えた？
やったじゃん!!

[504: 匿名さん]

503
そうだね、オーナー気取り君。

[505: 匿名]

いやいや買う気ないし、ここが売れようが売れまいがどうでもいい。リスクの捉え方に意見を申しただけ。
ここのオーナー？
やめてくれって（苦笑）
関心はは商業施設と地元住民共用エレベーターぐらいだね

ちなみに私が過去に投稿した番号あててみ？

[506: 匿名]

505

暇人だな

[507: 匿名さん]

注目物件になると、こういう意味不明なネガキャンさんが現れて自作自演の連投するんですよね。
最後はマンション購入そのものが駄目とか、マンションに夢見るバカとか言い出すよたぶん。

[508: 匿名さん]

ネガティブキャンペーンの主は、僻み、妬みが書き込みのエネルギーなんだろうね。
新築マンション全てのコミュニティに書き込みしているんだろうな。

[509: 匿名さん]

507,508
そんなんじゃないよ。
事実なだけ。
反論出来ないと、この手の書き込み多いね。
マンションそのものには何も書いてないよ。
ただ、駅から遠いし、リスクを書いただけ。
ただ、君らみたいな購入してもない連中の行動は意味わからないね。

[510: 匿名さん]

509だが、
忘れてた。
ここは施工が長谷工なんだっけ？
じゃあ、マンションそのものもイマイチなのかな？
ぢうなんだろうね。

[511: 匿名さん]

当てられないから煙に巻いたか。。

[512: 匿名さん]

>>509
ここは実際によく通った場所だし、歩いた場合の駅からの距離もアナタよりは理解してるよ。
エレベーターが出来るのは住むならかなり便利で助かるのは間違い無いでしょ。
あと仮に故障や停電があっても全然歩いて降りられない場所じゃないぞ。
そもそもあの近所に住んでる人に失礼だろ・・・
購入してない連中が〜って言い分も無茶苦茶だよ、ここは検討版だよ？
しかも値段も物件名も発表されてないんだから、想像で語るのが当たり前じゃん。
当たり前の事を上から目線で偉そう講釈する神経がちょっと理解しがたいね。
暇なのか？

[514: 匿名さん]

荒れるねぇ。ま、それだけ注目されている訳だが。
肯定派も否定派も頑張れー、私は5000万以下で条件の良い部屋があれば検討するな。トウタテさんよろしく！

[515: 匿名さん]

【旧横浜プリンスホテル跡地利用 計画概要説明会】　(@2007年）では、
　　『計画地の住民はもとより、地元の皆様も利用できるエレベーターを設置する』とある。

でも、『ただでとは言ってません！』ってことだな。

誰でも使える場合、大渋滞するからと思うが・・・間違いなくもめるな。

http://isomaga.com/topics/070805_prince_atochi.htm

[516: 匿名さん]

今まであったプリンスハイツのエレベーターはどんな感じだったかご存知の方いますか？

[517: 匿名さん]

>516さん

>今まであったプリンスハイツのエレベーターはどんな感じだったかご存知の方いますか？

『ホテル利用者に限って、使用可』と確か記載ありましたが、結構近隣住民も使っていました。
小さいながらショップやレストランもあり、見分けが出来ないので注意も出来ずだったような

その昔はホテルの駐車場は無料でしたが、エレベーターが出来て車を駐車場に止めて、
エレベーターを使って、磯子駅を利用する人がまで出て来て、駐車場は有料になりました。

そういう私もたまにエレベーターにはお世話になりました。楽だし、眺めも良かったもので・・・
あの頃が懐かしい！

[518: 匿名さん]

↓　追記（思い出した）

エレベーターを降りて、空中の廊下を渡ると３箇所に出入口がありました。

①東へ向かえば住宅地に出られました。（ホテルを通らず）
②西へ向かってホテルのエスカレーターを使って、ホテルのロビーを
　通って、ホテルマンを横目に外へ。
②西へ向かってホテルのエレベーターを使ってホテルのロビーに
　出ることなく、迎賓館近くのお店の出入口にも出られたな。（これが常套！）

[519: 購入検討中さん]

購入者は管理費払ってエレベーター維持するわけで
関係ない人が使うなら都度有料で当たり前だよ。
揉める理由が分からん。

[520: 購入検討中さん]

建前上管理費には含まれないと説明するでしょう。

[521: 購入検討中さん]

電力とメンテナンスが必要な設備が無償なわけない。
管理費から工面するのは誰でも理解出来るし隠す必要も無いとおもうけどね。

[522: 匿名さん]

有料にしたら、地域住民の方や外部の方の反発買うだけだよ。
商業施設に買い物に来るお客さんも有料なの。
買い物に来るお客さんは無関係じゃないよ。
有料になんか出来ないと思う。
まあ、完成してみれば分かるよ。
今度はエレベーターで盛り上がってるのか。　

[523: 匿名さん]

いやいや無料は１００％無い、そんなの期待するだけ無駄だよ。
気持ちは分かるけど、行政が管理するならともかく、もうここは私有地になるのでね。
仮に磯子区が通路だけを買い取って管理すれば全員無料もあるかもだけど
そんなのここ使わない区民が許さないでしょ、それと同じ理屈。
横浜プリンスホテル時代は企業判断で無断利用を見逃していただけだよ。
住民は維持費を払ってるんだから他の人も有料なら使えるって点で
かなり譲歩されてる方だと思うよ。
しかも商業テナントの利益の為に無関係のマンション住人が
負担を強いられるなんてあり得ないと思うけど。
まあ割引駐車券みたく幾らか買い物すればスーパー？が立替えるってのは
あるかもしれないね。
おそらく年間か月単位で利用できるセキュリティーカードを買うのか
Edyかなにかで通る度に料金徴収されるかどっちかだろうね。
どのみち、そのカードを持ってないとゲートがあって通れないだろうから
希望者のみ登録制とかになるじゃないかと予想してる。
私なんかは貸し借り無しで使わせて貰うほうがスッキリするけどね。

[524: 匿名さん]

↑　上の人は、どんな田舎に住んでいる人なんだろう…？　もしくは、商業施設を併設した大規模マンションに住んだことや購入を検討したことがないのかな。ものすごくトンチンカンなことを大真面目に語っているので、ビックリします。

苦笑されるのが関の山なので、エレベーターネタは止めた方がいいですよ。

[525: 匿名さん]

↑
とんちんかんは君
総合設計制度等で設けられた公開空地と私有地の違いくらい
勉強したほうがいいよ。
セキュリティゾーンになってるって事はつまり私有地。
マンションの敷地内でも商業施設や公園のある公開空地とは別。

[526: ご近所さん]

エレベータは近隣の人間としたら利用できると大変ありがたいね。
1回10円とかでよければ…ところでここは買いなの？

[527: 周辺住民さん]

エレベータは助かります。
無料にして下さいね。

[528: 匿名さん]

子育てには向かない環境だからな
ディンクスや、セカンドハウスに向いてそう

[529: 匿名さん]

裏にあるのは一流企業の社宅がほとんどなんでしょ？
エレベーター代でゴネるようなルンペンは住んでないよ。

[531: 匿名さん]

クレーマーや怪しい職業で食べてる方もね

[532: 匿名]

↑職業蔑視！！

[533: 匿名]

エレベーターは無料が良いけど、月１００〜２００円くらいなら我慢できるかも。
駅前の駐輪場だって有料だし、メンテナンス費用を全て住民に強いるのは酷いと思います。

[534: 匿名さん]

旧伯爵邸　→　今は伯爵など見向きもしない。
プリンスホテル跡地　→　ホテル営業に耐えられない立地（磯子）

人間は過去に囚われやすい。過去どうだったかではなく、今そしてこれからどうなるかを想像して物件選びをすべき。
この物件は、売る方も買う方も博打だな。

[535: 匿名さん]

>534

いやいや、魅力ある立地であることは、あなた自身が証明していますよ。欲しいネガさん♪

[536: 匿名さん]

534
このマンションのためのエレベーターでしょ？
住民が負担するのは当然でしょ？
月その料金かなあ？
1200邸×100円＝12万円。
これでエレベーターを一日中動かし続けられるの？
無理でしょ。

[537: 匿名]

長谷工が施工するのはどの棟、施設なのでしょうか？

[538: 購入検討中さん]

536
そう、このマンションのためのエレベーターで
住民が楽するために結構な費用を負担する私的な施設を
近隣住民だから無料で使わせろとかどんだけ厚かましいだと思う。
どこぞの国の人みたいなこと言わないで欲しいよ。
使うなら負担は分かち合おうね。

[539: 匿名さん]

エレベーター利用料が気になる層が買える価格ならばいいね。

[540: 匿名さん]

でも、勝手に使われちゃうよね。

[541: 匿名さん]

セキュリティがあるらしいから勝手に使うのは無理だとおもうよ

[542: 匿名さん]

ま、以前の市立エレベーターも無料だから今度も無料でしょ。
費用はマンション入居者が負担すればいいんだよ。
これで近隣対策もＯＫ。反対運動も沈静だな。
デベは、ここが大事なんだよ。間違うと弘明寺のダイワハウスの二の舞だよ。

[544: 匿名さん]

既設の市立エレベーターは一般利用ＯＫ。新たに住民専用のセキュリティーで守られたエレベーターを設置。維持管理費はマンション住民と商業施設のテナントが負担すると。そういうことじゃない？

[545: 匿名さん]

542 544
はマンション建築の事わかってないな。
広告が始まったってことはエレベーターの概要はすでに
決まっていて変えられないって事よ。（違反になるからな）
セキュリティ化されてるて事はマンション住民の私施設。
こっから先はデベじゃなくてここの住民とか管理組合との
交渉だから、彼らが嫌だって言えばどうにもならん。
あと既設の市立エレベーターは横プリ廃業後に撤去されてる。
すなわち自由に使えるのは道路のみ。
新しいのを利用するにはマンションの人達にお願いする
事になるんだから、無料じゃないけど一応使えるって事に
なってるだけラッキーって思ってた方がいいよ。
それを了承して購入してくれるわけだから。
むしろエレベーターについては静観するが吉。

[546: 匿名さん]

この物件、エレベーターとは美味い事考えたな。
魅力はグンとアップだよ。
費用は入居者が負担すりゃいいじゃん。
近隣住民の数なんて、たかが知れてるよ。
駅も近いし、丘の上物件だし、エレベーター便利だし。
あとは値段だな。安けりゃいいな。

[548: 匿名さん]

商業施設が入るなら、そこが利用者分としてEV維持管理費を払うって理屈はある。
企業側が許容できればね。

とにかくコストがかかるのだから、受益者負担が当たり前。ただ私有地なんだから、所有者以外に利用制限するかしないかは住民の総意。だから無償で近隣住民に使わせてあげますって、寛大な住民ばかりならタダになる。

仮定の話だが、EV4基で単純維持費が年間2000万、30年目の大修繕で4億かかるとすると、30年間で合計10億、年間3300万。1200戸で割ると1戸3万弱。それだけの負担があるのに、住民全員が他人にタダで使わせることに賛成するとは思えんなぁ。（数字に詳しい人がいれば、修正してくださいな）　

1戸2.5人で年3万なら、ひとり当たり1.2万、月1000円。　他人が利用するならそれが適正利用料（もちろん利用者が増えれば頭割りは減少）。

[550: 匿名さん]

そうそう。公共性のある利便施設として、市が負担するという考え方もあるかな。
バリアフリー予算とか道路予算を少し回せば、理屈もつく。

[551: 匿名さん]

>>549
そうか住民と友達になって毎日開けてもらうのか・・
賢いとは思うけど、相当ウザがられそうな予感

[553: 匿名さん]

セキュリティーと言っても「防犯カメラと警備員が24時間監視しています」という程度でもセキュリティーなわけで…。セキュリティーロックは一つひとつの住居棟のエントランスと住居ドアだけなんじゃないかな。

商業施設もあるし、そもそも敷地内は部外者入りたい放題なんでしょ？　エレベーターも住民専用なら「専用エレベーター」ではなくて「住民専用エレベーター」って書くと思うよ。ソッチの方がポイント高いもの。

[554: 匿名さん]

結局、なんだかんだ言っている方々は「エレベーターに乗りたいっ（無料で！）」ってだけなのでは？
敷地アプローチに対して、購入予定者と近隣住民さんとの温度感がエレベーターねたでさらに鮮明になってきたように思えますがいかがでしょうか・・・

[555: 匿名]

エレベーターの話し、しつこい！

[556: 匿名さん]

もう、エレベーターネタやめよ