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匿名さん [更新日時] 2024-10-31 06:03:40
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転職にて。

「この人はどんなスキルを持っているのか」「うちに入社したらどう貢献してくれるのか」

よりも、

「なぜこの人は辞めたのか」「なぜこの人は離婚したのか」

ばかり重要視するのでしょうか?

スキルがあって能力がある人よりも、欠点がない平凡な人間の方が好まれますよね?

私、並の男よりは使える人材のつもりですけど。

かなり頭きましたので書きコしました。

[スレ作成日時]2011-10-14 20:14:50

 
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どうして日本人は長所よりもアラ探しばかりするのですか?

1: 匿名 
[2011-10-14 20:23:06]
日本人は、とスレタイにあるが、外国人は気にしないとでも?
2: 匿名さん 
[2011-10-14 20:47:29]
日本人は陰湿で愚かだから、自分ように「スキルがあって能力がある人」を
入社させるのを恐れているのだ、とご理解ください。
3: 匿名さん 
[2011-10-14 21:00:31]
京都大学の山中先生も昨日述べていましたが
日本人は目的地に最短時間で着いた者だけが評価される。寄り道をした者、目的地を変更した者は排斥され評価されない。
4: 匿名さん 
[2011-10-14 21:03:44]
まあ、転職に離婚うんぬんは関係ないと思うけどね。
5: 匿名さん 
[2011-10-14 21:14:51]
スレ主はアメリカに行きなさい。あそこは能力主義だから。アメリカンドリーム。

日本は周りより突出して優れたところがある人よりも、みんな仲良く横並びで協調性がある人が好まれるから。
6: 匿名さん 
[2011-10-14 22:07:25]
そうだ!プロフェッサー根岸もいつも言ってるじゃないか。

「若者よ、海外に出なさい」って。
7: 匿名さん 
[2011-10-14 22:12:20]
>なぜこの人は辞めたのか

当然重要視されるだろ。
特に自己都合の場合は。
雇ったって何か有ったら辞める人材なんて採らないだろw
8: 匿名さん 
[2011-10-14 22:14:17]
>私、並の男よりは使える人材のつもりですけど。

貴方がそう思うのは勝手だが
世間は、そのように思ってないのでは?
9: 匿名さん 
[2011-10-14 22:33:03]
>>7

それってスキルや経験よりも重要なことですか?
10: 匿名さん 
[2011-10-14 22:37:59]

最も重要ですw 会社は能力が高い人間よりも、無難に問題を起こさずに長く勤めてくれる人間が欲しいですからw 

だって雇う人間が能力低くて馬鹿ばっかりなんですから、その人が能力あるかどうかなんてわかるわけないじゃないですかwww
11: 匿名さん 
[2011-10-14 22:45:36]
世間の多くの仕事は高スキルを必要としない。
自分に高スキルが有ると勘違いしている人間は常に不満を持っている。
時間をかけて会社固有のやり方・ノウハウを教えても勘違いの不満から
辞める人間は採らないだろ。
12: 匿名さん 
[2011-10-15 06:10:26]
スレ主さんに質問なんですが、
「日本はこうなのか?」ということは
日本以外の国で採用面接を受けた経験がある、ってことでよいのでしょうか?
13: 匿名さん 
[2011-10-15 16:12:39]
>>12

人のあげあし取るの好きですね。馬鹿みたい。
14: 匿名さん 
[2011-10-15 19:37:11]
いや、重要なポイントですよ。

自分の意に沿わないことがあると、その原因を自分に探さずに相手に求める人は往々にしているもんですから。

しかもその原因を個人じゃなくて「日本人」ということに求めると、なんだかそれっぽくなる、みたいな。

でもスレ主さんも日本人なんだよね、たぶん。
15: 匿名さん 
[2011-10-15 20:12:49]
面接官からはスレ主が思っているほどさしたる長所が無く、
アラばかり目立つ求職者にしか見えなかったのでは?
16: 匿名さん 
[2011-10-15 20:22:13]
たしかに日本人の伝統的な評価法は減点方式だな。
じわじわ来る一番つらい奴。
狭い島国独特のメンタリティか。
ある意味で「いじめ」がなくならない原因のひとつなんじゃないかな?
17: 匿名さん 
[2011-10-15 20:35:15]
日本人は他人の欠点を探すのが大好きなんだよw 特にマスコミ。
18: 匿名 
[2011-10-15 21:07:36]
スレ主は根本的に勘違いしてる。
向こうは断る理由を探してるんだよ。
採用したい魅力的な人材に対して、細かい瑕瑾なぞつつくものか。
19: 匿名さん 
[2011-10-15 21:21:57]
単体スキルよりもむしろ高いコミュ能力が求められる時勢だからね今は。
20: 匿名さん 
[2011-10-15 21:40:37]
つまり、中身がなくても口が上手いやつが採用されるってことですね?
21: 匿名 
[2011-10-15 22:08:44]
話がすぐ極端な方に向かうのがネットの功罪のひとつ(その方が盛り上がる、というのはあるけど)。

集団組織で協調性が重要視されて当然でしょ。人間性を凌駕する能力あったって協調性0なら組織には向かない。
優秀なフリーを必要なときだけ雇ったらいい話だし(イメージ=二百海里交渉で通訳やってた頃の石井苗子)。
退職した・別れたってネガな話も『業務に関係ないでしょ』とトサカに来させずサラリと交わせるくらいの余裕をスキルが売りの高給取りにこそ求めたい、のが企業の本音でしょう。

新卒だって男女比較したら女の方が出来がいい、成績や学歴だって真面目に勉強した分、女の子の方が優秀
≒小利口な若い女がいまの日本には山ほどいるから、経歴だけでは人間性を不問にできる力までない(勝間和代クラスなら別かも知れないが)。

順応できないならフリーか外国行った方がいいと思う。別種の辛さは存在しますが。
22: 匿名さん 
[2011-10-15 22:12:37]
いや、世の中、自分ひとりで完成させられる仕事なんてないわけですよ。
だから仕事をする上で、自分の考え、というより自分そのものを相手にわかってもらう能力が、コミュニケーション能力。
で、自分そのものが「ない」人なら、コミュニケーションした結果、口先だけの人だと相手には受け止められるだろう
ということ。
23: 匿名 
[2011-10-15 22:17:24]
20=22?

口先だけというより内容がないよー、で終わりでは。何にも引っ掛からず終了。
24: 匿名さん 
[2011-10-15 22:32:28]
>>22
>>20に対する反論ですけど。
25: 匿名 
[2011-10-15 22:45:49]
中身がないのも口だけうまいのも当確とは言いがたいかも。まぐれで受かっても、仕事ができないのに会社居続けるってまともな神経してたら辛い。

スレ題に戻ると、バブルの頃はとにかく人数ほしくて猫も杓子も内定もらえた。ところが今はそうじゃない。
企業も少数精鋭で行きたいから減点方式で厳しく見る。敢えて本人の弱点を突いてくる。卒のない応答だけじゃ候補者の差がつかないから。

そしたら今度は時代が悪いって話にする?でもこんな日本が経済的には世界ではまだましってのが現実。
26: 匿名さん 
[2011-10-15 23:04:16]
いわゆる圧迫面接ってやつですな。
「なぜ当社を志望されたのですか?」みたいな
受験者があらかじめ答えを練ってきているであろう質問(マニュアル本に出てくるような質問)はあえてせず、受験者の意表を突く質問をして、それに対する受け答えそのものを見る…

考えてみれば、最初から最後まで想定どおり進む仕事なんてほとんどないわけですよ。
それに、想定外の事態に直面したときにこそ、その人の真の実力(地力)が試される。
だから面接者は受験者の地力を見ようとするわけです。

だから、質問の内容は極端な話、何だっていいわけです。受験者の意表を突ければ。
それを「仕事と無関係の質問をされた」「これだから日本人は」みたいな愚痴をこぼしているようでは、
採用しなかった会社は正解かな、と思わざるを得ない。
27: 匿名さん 
[2011-10-15 23:06:20]
>>企業も少数精鋭で行きたいから減点方式で厳しく見る。

ふーん。その人の専門分野で使える人間は使おうって考えないんだ? いち芸に秀でた人よりも、特技も欠点もない平凡な人が好まれるんですね~。だから日本人の男って馬鹿ばっかりなんだ。うん、納得納得。
28: 匿名 
[2011-10-15 23:22:30]
中年にさしかかると、学生当時なんで仕事と直接関係ない話聞かれるんだろう、と多少腹立つような質問をされた理由も、少々わかるようになりました。
26さんの言われる通り実際の仕事って、予定通りにも思い通りにも行くものじゃない。そこで一々キレられたり投げられたりしてたら周りが参ってしまう
(いかに本人の能力が高くても、近場の人間の騒音で意欲減退するのが人間なら周囲の人数分の労働効率が低下する)。

英国式足エステを開業して巨万の富を築いた女社長が相当初期の JALスチュワーデス入試(当時から狭き門)を受けた際
最初から最後まで圧迫面接だった、泣かなかった子だけが採用された、という話を思い出しました。
29: 匿名 
[2011-10-15 23:25:52]
>27

…というような浅薄で自分に都合のいい曲解しか出来ないようでは、
馬鹿ばっかりの日本の男を騙すことさえ叶いませんよ、お嬢ちゃん。
30: 匿名 
[2011-10-15 23:33:33]
スレ主そこまで自信があるなら、使われる身分なんか目指さなきゃいいのに。
31: 匿名さん 
[2011-10-15 23:46:03]
>27
うーん。社員としてこのメンタリティだと先が予見できそうな。
本当に有能ならば人に仕える立場を捨てて独立起業しかないのでは?
32: 匿名さん 
[2011-10-16 05:56:24]
朝帰りで~す(*^-゚)v⌒☆ すごい雨・・・。

>>30
>>31

独立なんかしたらお金かかるしリスクも背負うでしょ? 独立独立って、あちこちのスレで馬鹿のひとつ覚えみたいに言わないでよね。
33: 匿名さん 
[2011-10-16 06:56:34]
スレ主、何かコテハンつけなよ。
34: 匿名さん 
[2011-10-16 07:04:06]
スレ主の口ぐせは「馬鹿みたい」かな?w
35: 匿名さん 
[2011-10-16 07:35:16]
「なぜ前職を辞めたの」
「なぜ離婚したのか」
転職者の採用面接なら、圧迫じゃなくて想定内の質問じゃない?

前職を辞めたこと、離婚したことについて自分の中でまだ整理できていない(これまでのスレ主さんの書き込みを見ると、おそらくどちらも他人のせい、環境のせいにしたまま思考停止している)
という点だと思う。

スキルを見ろというけれど、他人とコミュニケーションが取れて初めて個人のスキルが生かせるんじゃないかな。
36: 匿名さん 
[2011-10-16 09:22:38]
>>「なぜ離婚したのか」
>>転職者の採用面接なら、圧迫じゃなくて想定内の質問じゃない?

離婚と転職に何が関係あるのよ? これってセクハラじゃない?
37: 匿名 
[2011-10-16 09:40:09]
>32

(まさかおっさん相手にはやらないと思うけど)新卒でもなく離婚歴あり、で顔文字?
面接したりする年齢の男はこういうのも嫌いだから、このノリがポロっと出ないように気をつけた方が。

にしても、あちこちのスレで同じこと言われる訳ね。『相手変われど主変わらず』って諺知ってる?
相手は当人の同じポイントでイラッと来てる訳よ(笑)そこが見えた時点でスキルも何もない、終了。
起業したら背負う費用とかリスク、を本人が負わない代わりにあんたを雇ったら企業が背負うんだけど。
外から『こんな奴雇ってんのか』中でも『なんでこんな奴雇った』と思われちゃうリスクね。

外国籍だか帰国だか知らないけど最低限の口の利き方知らない奴を雇おう、って企業はどこの国にもありません。
面接してる側は短時間でもその物言いや歯向かい方に大人の対応できない奴だ、くらいのことは気づきます。

経歴だの実績を売りにする前にプロトコルとかマナーって奴を気にした方がいいレベルかも。
馬の耳に念仏、って気分になってきたから消えますわ。wish you a good luck in a future(might be not now)
38: 匿名さん 
[2011-10-16 10:09:52]
>>36
履歴書に離婚を書くことは普通ないから、話の中で出たんでしょ。

昔、某大新聞の人事担当者が言ってたよ。

受験者が「他社を蹴って来た」と言うから訊いたんだって。
「なぜその社を蹴ったのですか?」と。

そしたらその受験者が言ったんだと。
「別れた女の悪口は言いません」

結果は合格。

まあ、そんな気の利いたことは言う必要はないよ。
ただ、自分の中でしっかりと整理をつけておかないと、ボロが出るぜ。
仕事上でも。
39: 匿名さん 
[2011-10-16 10:38:03]
みなさんお優しい。
自己リスクは一切負わない、相手を見下すだけのアラ探しが有能な人材は
どこへ行っても組織内で敵を作りかき回すから百害あって一利なし。
来てほしくない企業としてはそれなりの理由をつけて丁重にお断りするしかない。
きっとどこへ行っても同じ目に逢う。
人の心は鏡だから。
たぶんスレ主さんは「貢献」の意味を完全にはき違えていると思う。
40: 匿名 
[2011-10-16 10:45:07]
責任転嫁ばかりが上手い、のに虚栄心や依存心は強い。ってどんな罰ゲームだよ…
41: 匿名さん 
[2011-10-16 11:03:10]
1つ聞いていい?

スレ主、血液型何型? Bでしょ? 絶対。それかOかな?
42: 匿名さん 
[2011-10-16 11:39:33]
>私、並の男よりは使える人材のつもりですけど。
>かなり頭きましたので書きコしました。

いらないですよこんな人。
43: 匿名さん 
[2011-10-16 12:26:12]
>私、並の男よりは使える人材のつもりですけど。

ご自分が考えているほど大したことないから採用されないのでは?
不採用を他責にするのは簡単ですよ。
何でも他責にする人を不採用にする人事担当者は正解。

44: 匿名さん 
[2011-10-16 12:30:19]
Q 何故、職を辞されてのですか?
A 会社が悪いので辞めました。

Q 何故、離婚したのですか?
A 別れた主人が悪いので別れました。
45: 匿名 
[2011-10-16 12:35:32]
↑その返答で受かる会社があったら見てみたい。
46: 匿名さん 
[2011-10-16 12:44:21]
>>43

これ程ストレートな事は普通言わないと思うが
皆、遠まわしに自分は悪くないと答えるだろ。
47: 匿名 
[2011-10-16 12:59:46]
悪くないと答えることを、正当な権利主張と錯覚するゆとり。
聞く振りだけしてまともに取り合わない実社会。

埋まらないのかねえ、溝は。
48: 匿名さん 
[2011-10-16 13:23:22]
つまるところ小手先のスキルなんかより「人物」を見られてるだけなのだろうから、
いくら文句言っても人の心と外の世界は何ひとつとして変わらない。
自身の人間観をくらり転換するしか残された方法はないんだよな。

難しいが今まで他者依存のゆとり脳で何とか生きてこれた過去の恩恵に感謝した方がいいし、
それさえできれば雰囲気も変わるから自ずと取り巻く環境も変わる。
それは自分も含めすべての人に言えることなんだけどね。

「立ち向かう人の姿は鏡なり己が姿をうつしてや見ん」 (黒住宗忠1780-1850)
49: 匿名さん 
[2011-10-16 13:38:24]
>どうして日本人は長所よりもアラ探しばかりするのですか?

スレ主も日本人の長所よりアラを探して述べているだが?
50: 匿名さん 
[2011-10-16 14:17:05]
あ~、やだやだ。こんな男たちと話してると、こっちまで馬鹿がうつりそう。

日本がこんなのも、こういう男たちが蔓延ってるからなんでしょうね。

最低。

もうレスするの止めま~す。あと、勝手にやってね☆

βyё βyё...φ(・▽・ )

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