プレミスト南千里津雲台 パークフロント パークブリーゼ

[ビギナーさん]

南千里エリアにプレミストシリーズ第三弾が登場します。
プレミスト南千里津雲台 パークフロント パークブリーゼ ってどうですか。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/minamisenri351/
売主：大和ハウス工業株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社 長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社ダイワサービス

[41: 匿名さん]

No.40さん

確かに府営に比べると家賃は高いです。

でも、民間賃貸マンションに比べるとやはりお安いですよ。

千里津雲台団地を例にすると、最多価格は月６万円前後です。

南千里徒歩10分で、民間賃貸でこの価格だとほとんどないです。
格安物件で数件あったりもしますが、1階のみだったり北向き物件だったりですね。

[42: 匿名]

公団（現：ＵＲ）は、家賃に対する所得制限（必要月収）があります。府営住宅は、世帯収入に対する家賃の設定があるはず。公団は、所得がある程度無いと住めない。府営は、所得が低い世帯ほど安い家賃で住める。真逆の関係。

[43: 匿名さん]

必要月収といっても、概ね家賃の３倍程度の所得があればokだから
やっぱり基本的にはあんまりお金のない人が住むとこだと思うよ。
敢えて団地を好む人もいないだろうし。
それに必要月収ラインはあるけどその範囲内で公団も所得が上がれば家賃も上がるし、所得が下がれば家賃も下がる。
府営と真逆という表現は違うと思う。
中には新しくてきれいなURもあるけど、この辺のはいかにも団地って
感じの古い公団だし。

[44: 匿名さん]

公営賃貸住宅でも隣の新しく建替えた供給公社賃貸は（ＡＬＬ床暖房）新しく入居される方は９万～１１万はしますからね。

[45: 匿名さん]

確かにあそこはマンションにしか見えないくらいきれいだよね！
あそこだと南千里徒歩12～13分くらいかな。
かなり新しいしオール床暖なんかも考慮すると9～11万でもお得だよねー
民間では出ない家賃だと思う。

その点、あの辺のその他の公団・社宅は古くてボロい。

[46: 購入検討中さん]

隣の公社賃貸で１１万円も家賃取れるなら、
此処も１３～１５万円くらいは取れるだろうから、
２０００万円台中盤の部屋なら、投資用でも通用するんじゃない？

[47: 匿名さん]

ネットで４％御の字、再販時流通性と価格面？投資家買わないよ、永住マンション求める方向き。

[48: 匿名]

津雲台には府営住宅がありませんので、他のニュータウンに比べ、個人的には良いと思っています。

[49: 匿名]

幼稚園、小学校が近いのでいいかなと思ったのですが、中学校がすこし遠いようで気になります。もし歩いていくとすると20分以上かかるんじゃないでしょうか・・

[50: 匿名さん]

うちも中学校の遠さが気になりますが中学生になれば体力もつくだろうし歩ける範囲内かなと。
荒れてはいないのでしょうか？

[51: マル秘]

自転車で片道10-15分ぐらい普通じゃないですか？　中学生なんだし
田舎の子らは片道30分以上かけて通う子たちもいるし、都会でも片道1時間～1時間半かけて私立に通うセレブな子供たちもいるし

[52: 匿名さん]

千里で中学校徒歩１５分前後多いですよ、古江台中学校ですが古江台にすんでいても１５分以上かかる所、有るからね中学生だよ親ばかになりなさんな。

[53: 匿名]

そんなにかわいけりゃ、鳥籠にでも入れときなさ～い(笑)

[54: 匿名]

近くをよく通るけどちょいちょい悪そうな子いるね。

[55: 匿名さん]

どこでもその様な感じの子おるよ嫌なら私学え行かせなさい、見た目でわかるか我が子の事もわからんのに。

[56: 購入検討中さん]

みんな簡単に私立へ・・・って言うよな～
行かせられるものなら行かせますわ（泣）

[57: 匿名さん]

中学校は自転車通学可能なんですか？

[58: 匿名さん]

自転車通学は駄目ですよ。

[59: 匿名さん]

私も小学校・中学校共にアップダウンのある道を徒歩30分弱くらいかかりました。
小学1年生（女子）からその距離を灼熱の日も、極寒の日もてくてく歩いて帰りましたよ。
終業式の日は、朝顔の鉢やお道具箱を腕に食い込ませながら抱えて持って帰ったものです。
それで子供は体力が付き、鍛錬されていきます。
最近の親御さんは子供さんをどうしたいのでしょうか？
ひ弱で打たれ弱いモヤシっ子にしたいのでしょうか？
中学生といえば12、3才でしょう。
そのくらいの距離で弱音をはいてどうしますか。
それとも何か持病をお持ちのお子さんですか？
それなら理解もできますが。

親なら厳しいくらいの環境下に子供を置き強くさせなさい。（徒歩20分は厳しいとはいいませんが）
このような意見をいうと「何かあったとき責任取れるのか？！」とおっしゃりますか？
本当に愚かな親が増えたものです…。

[60: 匿名さん]

おっしゃりたい事はよくわかります。
私も子供の時は４０分かけて通っていました。
でも体力の面だけでなく防犯の面からも親としては出来れば近くの方が安心です。
子供は何とも思ってないようですが。

[61: 匿名さん]

no60さん

可能性として通学距離・時間が伸びれば、
犯罪に遭遇する確率は上がる。というお考えですね。
一理はあるでしょう。
しかし完全に犯罪から守ることは不可能です。
自宅前で事件に遭遇なんてことも多々あります。
世の中には女性、子供を狙った犯罪が横行しています。今も昔も、将来に向けても。

子供は少しずつですが、「確実」に、親の庇護の元から巣立っていきます。
巣立たせてあげなければいけません。
これから先、高校、大学、就職となれば、行動範囲・時間はもっと伸びていきます。

親ができることは、その年齢・性別に合わせて知恵を持たせてやることではないですか？
この場合は防犯知識と意識です。
それらをしっかり子供に教えることが大切で、あと親にできることは心配することくらいではないでしょうか。

[62: 匿名]

千里方面て、そんなにいいですか？

[63: 匿名さん]

住めば都ひとそれぞれ、良くもあり悪くもあり。

[64: 購入検討中さん]

私も千里方面が特に良いと思えません。
でも大阪府内で他に良い土地が見付からないのでこの物件に辿り着きました。
色々気になる事もあるけど住めば都になる事を祈ります。

[65: 匿名さん]

佐竹台のMRの部屋からからここのお部屋をチラ見(バルコニーが繋がってたので)しましたが、佐竹台とはちょっと違うようでした。
違いは価格に出てる通りでかなぁー

[66: 匿名さん]

通学路や通学距離の問題ですが、先に書かれている人の意見に同じです。
子供は通学距離や時間はそう気にならないのでは無いでしょうか？
小学校から学校まで距離があるから行かないなんていう子供は、これから
先のちょっとした困難でも駄目だと言う子になってしまいそうです。
子供は距離が少々あっても、友達と楽しく通学するでしょう。
歩く事が減っているので少しぐらい距離があったほうが
健康の為にも良いと思います。

[67: 匿名さん]

私もそう思います。
皆さんは？

[68: 物件比較中さん]

ＭＲに行かれた方、どうだったんでしょう？
予約が取れずにさ来週に行く予定なのですが、他の物件の兼ね合いもあって、情報欲しいです。やっぱり、内装など安めなんでしょうか？？？

[69: 匿名さん]

no.68さん

本日、モデルルームに行ってきました。
モデルルームは７５平の３LDKを、リビングを広くした２LDK＋ウォークインクローゼット仕様にした部屋でした。

内装は…、やはり賃貸レベルでした。
フローリングや室内の扉は、木目調のシートを貼っているのが一目でわかります。
実際の木を使用しているマンションなんてほとんどないことはわかっていますが
（出来の良いフェイクならいいのですが）、「いかにも」という感じでした。

しかし、千里ニュータウン･駅からの立地･地域性から、この価格を考慮すれば
やはりお安くていい物件だと思います。

内装がチープなのは、価格が価格なのである意味当然だとも思いますし。
（この価格では、他では出ない、もしくは出ても利便性･地域性に欠けるか、同等のチープさだと思います。）
やはり、どんなものでも安さには理由がありますよね。

千里ニュータウンでお探しでしたら、予算を上げてもう少し上質なマンションをお求めになるか
少々の内装には目をつぶり、お手頃価格なこちらのマンションを選ぶかだと思います。

[70: 物件比較中さん]

>69さん

丁寧なレス有難うございます。

そうですかぁ、やっぱり内装はそんなものですかぁ。
駅力と駅からの距離だけで低価格になっているものだと、たかをくくっていたのですが、甘かったですね。

千里中央はやっぱり高いから、資金計画は厳しいんですよねぇ。MR見に行って熟考したいと思います。

後、all電化というのもひっかかってるのですが、ここを検討されている方はどう思われているのでしょう？

[71: 購入検討中さん]

今日ＭＲ行ってきました。感想は人それぞれでしょうが、私は気に入りました。ＣＧだったけどエントランスも想像以上にセンスよかったし。
今日午前中でも　けっこうシール貼られましたよ。ほぼ購入決定

[72: 検討中の奥さま]

４ＬＤＫですと価格はどれぐらいでしょうか？

[73: 物件比較中さん]

みなさん、フロントとブリーゼについてはどう思われますか？

[74: 匿名さん]

no.72さん

4LDKという理由では価格は変わりません。
というのも、広さは3LDKと変わらないからです。
75平米程度を細かく区切って、4LDKにしています。
（4LDKに関わらず、概ね角部屋は+500万、
特に南東向きの棟は+1000万以上になり、平米数も広くなりますが。）

角部屋、南東向きの棟を除けば、4LDKでも3000万台前半といったところでした。

[75: 物件比較中さん]

私の所も色々見ましたが、ここで決まりそうです。
価格も手頃ですし、環境も良さそう。
豪華ではないですが、普通のマンションのレベルにはあると思います。

[76: 匿名さん]

南西向きか西南西向きのみというのが、かなりネックです。
（南東向きは予算が到底届きませんし。）
西南西に至っては、ほぼ西というイメージです…。

お値段もお値段なので、当然かもしれませんが…。

やはりご購入をお考えの方は、真夏の西日が気にならないのでしょうか？

我が家は現在、真南西向きの賃貸ですが、南西といえど西日は猛烈ですよ。
真夏以外でも、直射日光がすごいので、眩しくてカーテンは閉めなければならないし。

その他はすごく気に入っているのですが…多分購入には至らないかなぁ。

[77: 物件比較中さん]

あのフローリングはかなり痛いです(+o+)

[78: 検討中の奥さま]

no.74 さま

教えていただいてありがとうございます。
電話で尋ねた時は3千万円後半になると思うと
言われたので角部屋の話ですかね。
うちは子供３人いるので４ＬＤＫ希望ですが７５平米だと狭いですね。悩みます・・

[79: 匿名さん]

no.78さん

もらった価格表を確認したところ、4LDK角部屋80平米程度が3000万台半ば～後半です。
南東向きの棟は、4LDK角部屋90平米程度で4000万台後半です。
ご参考になれば幸いです。

[80: 匿名さん]

78さん
別のプレミスト契約済、完成待ちの者です。

参考になれば…うちは子ども1歳(2人目は消極的)で4LDK84平米にしました。

堺市なので最上階角で3000万少しでした。

うちは10〜15年で住み替え予定なんで84平米ならいけるかって感じで漠然と考えましたが広い方が何かといいと思います。

モデルも数えきれない程通いましたが、やっぱり戸建より一部屋ごとが狭いし、予算が許す限り広い方がいいかなと、子ども部屋も与えたいですしね。

もちろん違いはあるでしょうが仕事柄かなりの物件を見てますがプレミストに決めました。豪華な仕様ではないですが、費用対効果では優れていると個人的には思います。78さんも満足できる契約ができたらいいですね〜

[81: 匿名さん]

no80さん
津久野でしょうか？

[82: 物件比較中さん]

南千里は千里中央ほど商業施設はないけど、普通に生活する分には十分便利だし、桃山台より生活はしやすいけど、環境は良いですね
通勤さえ苦にならない人たちには魅力的な場所だと思います。
ここの物件は手頃ですからね。

南西向きをどう捉えるかは各人しだいですが、共働きなので、私たちはあまり関係ないですね。

前向きに検討しています。

[83: 匿名]

76さんは何が言いたいんだ？
自分がこの物件をあきらめるのが悔しくて、他の人を巻き込もうとしているのかな？
余計なお気遣いありがとうございます。

ちなみにウチが購入を前提に考えているのはA棟のお部屋です。

[84: 匿名]

千里ニュータウン名物の荒らしですよ。
荒らしが出る物件は人気物件の証、良かったですね！

[85: 物件比較中さん]

私も先日モデルルームを見にいきましたが、すごくたくさん見に来られてましたので、
ちょっとビックリしました。

確かに南西向きも気になりましたが、暑く感じるのは夏場の２～３ヶ月ほどで、
逆に冬場は暖かく感じますから、ここで決めようかなと思っています。（複層ガラスだし、グリーンカーテン用フックもついてるし）

豪華な仕様とかではありませんでしたが、普通に生活するにはいろいろと考えられた設備だと思います。
ＮＯ．８０さんがおっしゃられるように費用対効果は良いと思います。

[86: 匿名]

そうそう、ネガレスは無視無視。
西向きマンションなんかたくさんあるし、ジオ竹見台なんか、安いから西向き売れてます！って言ってたので人それぞれですね。

[87: 検討中の奥さま]

no.80さま

レスありがとうございます。
ご入居楽しみですね。
やはり子供部屋を与えたいので広い方が良いですね。
うちも８４平米は欲しいです。
少々予算アップして考えます。

西向きの件も悩む点ではありますが
冬暖かい、カビが生えにくいなど良い点もありますよね。
全て条件が揃ったマンションなんてうちには買えないのでそれは我慢しようと思います。

[88: 匿名さん]

no83　no84　no86さん

私は荒しでも何でもありません。
断念を決定したとしても、決めるのは自分ですので悔しさも感じません。

南西向き、西南西向きの部屋が主なことはわかっていつつ
かなり魅力的な物件なので、MRへも行きました。

それでもやはり方角がネックなので、検討されている方は
どうお考えか知りたくて書き込みました。

共働きなので気にならない、西は西の利点もある、などの
ご意見は、なるほどそうゆう考え方もあるのかと参考になりました。
（きちんとご意見くださったno82 no85 no87さまありがとうございました。）

ただ、こちらの掲示板は物件を褒めちぎるためにあるわけではないと思います。
ネガティブな意見が書き込まれ、それを受け仮に断念する人がいても
考え及ばず購入し、後で後悔するより、それは結果的に良いことではないでしょうか？

私はマイナス意見でも知っておきたいし、多くの方の意見を聞きたいと思い
掲示板に参加させていただいています。

自分一人の価値観がとても強く揺るぎないものだとしたら、
何の疑問も悩みもないのなら、
それこそ、掲示板に参加する必要はないのでは？

[89: 購入検討中さん]

no88さん

私はまだＭＲに行ってないのであなたの意見参考になりました。
88で言われてる事もよくわかります。
ただ購入には至らないとはっきり書かれた事が購入する気の方達の
癪に障ったんだと思います。
という我が家も西向きに目をつぶって購入する気満々です。

[90: 物件比較中さん]

西向きでも遮熱レースカーテンや窓ガラスに貼る遮熱フィルムなどがあるので、対策すれば暑いという事はないみたいですよ。
むしろ中部屋だと日の当たらない部屋のできる南向きより、西向きの方が朝と夕方に両方から日が当たるので、メリットかなと思います。
それにしてもここはかなり人気があるみたいですね。

[91: 匿名さん]

no89さん

ご丁寧なご意見ありがとうございます。

当方も購入決定の方への配慮が必要だったと改めて思いました。

また、100％購入断念と決めたわけではないので
その辺の書き方も悪かったようですね。

西日対策をもっと詳しく調べ、検討したいと思います。

[92: 購入検討中さん]

ＭＲ行ってきました。

確かに内装は少しがっかりしました。
私は主婦なのでキッチンや洗面所の収納スペースが少ないのが一番残念です。
トイレも質素な感じでしたね。

でも価格と立地が魅力的なのでここに決定すると思います。

[93: 匿名さん]

私も室内にはがっかりしました。

トイレの節水機能、掃除のしやすさは良いのですが
何だかお安いビジネスホテルのような印象でした。

[94: 物件比較中さん]

納戸も安っぽかったです(・・;)
ホームセンターの自作コーナーの見本のような感じがしました。
まあ、普段見える部分ではないのでいいと言えばいいけど・・・

換気扇はおしゃれでしたね。

あと下り天井も気になりました。
狭く感じますよね？

[95: 購入検討中さん]

確かに換気扇はおしゃれでした！
下り天井はよく見ていませんでいした。
トイレもよく見てなかったのですがウォシュレットですよね？

[96: まよい子]

ＭＲ見ました。

内装・玄関付近のチープさや、カラーセレクトに気に入ったものがなかった点がマイナス点でしょうか。

ただ私たち家族にとってこの立地と値段は大変魅力なのでとても悩んでいます。

それから177Lのエコキュートに不安がありお話させていただいたのですが、自信満々に「大丈夫です。」と言われました。
４人家族でも本当に大丈夫なものなのか、少し疑っています(^^;

[97: 匿名さん]

177Lについてはお風呂とキッチンの水を同時に大量に使わなければ大丈夫だと言われました。
でもうちは時間が重なりそうで不安です。
復旧までに１時間ぐらいかかるそうですね。

この辺りをよくご存知の方にお聞きしたいのですが・・
小学校の事ですが、津雲台にはとても立派な一戸建てがたくさんありましたが
それ以外にお住まいの方との格差みたいなものはないですか？
子供のお友達の事を心配しています。
現在、賃貸に住んでいますがよく考えずに高級住宅街に住んでしまい
お友達の付き合いで度々悩んでおります。

[98: 購入検討中さん]

no97さん

＞現在、賃貸に住んでいますがよく考えずに高級住宅街に住んでしまい
お友達の付き合いで度々悩んでおります。

ちなみに、今はどのようなご苦労があるのでしょうか？

私も現在年長の子供がいてるので、その辺りが気になっていました。
（ご質問に質問で返してすみません。）

[99: 匿名さん]

no97さま

細かい事はたくさんありますが、一番気にするのは裕福な家庭のお子様が我が家に遊びに来る時です。
長女も敏感な年頃になってきて引け目を感じてる様です。
まあこんな悩みも中学生くらいまででしょうか・・？

[100: 匿名さん]

↑
no97さま →　no98さま 　の間違いです。

[101: 匿名]

内装にガッカリした人は購入されなくても良いのでは？
個人的には南千里界隈で見学した物件と比較しても気にならないものでした。
私も主婦ですが、むしろ収納、特にパントリーやウォークインクローゼットがある間取りが多くて、すぐには決めきれないくらいです。

抽選になるのは嫌なので、ライバルが減ってくれるのは歓迎です。

[102: 購入検討中さん]

no97さま

お返事ありがとうございます。

そうですよね…私のいとこが子供のとき
（叔母がお金持ちに嫁いだので、いとこ宅は豪邸といえる家でした。）
お友達の家に遊びに行き、自宅に帰宅した際
「〇〇ちゃんのおうち、お便所みたいな広さだったよー！」
と純粋に驚きのコメントをしたんです（＞＜）
いとこ宅に遊びに来ていて、そのお友達宅にも
一緒に連れて行ってもらって遊んでもらった私には
多少狭目ではありましたが、ごく普通のマンションに見えました。

子供って純粋なだけに残酷な一面もありますよね。

でも、津雲台は公団も多いから中流家庭も多くあり
お金持ちが多数というわけではないのかなぁとも思います。
それに、千里ニュータウンは、どこも戸建住宅は70坪以上あります。
これは千里ニュータウンの設計上の決まり事らしいので
千里ニュータウンを希望する以上、どこへ行っても同じですし。

ファミリー向け新築マンションなので、子供連れのご家族も多いだろうし
同じマンションに仲の良いお友達ができるんじゃないかなと思っています！

[103: ご近所さん]

９７様

生まれも育ちも津雲台です。実家が住み替え検討中です。
家の差ももちろんですが、思春期以降も結構辛かったです。
家具は我が家は組立家具、友達は何やら高級な匂いがする立派な家具。
本棚には我が家は漫画や大衆小説ばかり、友達の家は名作文学、立派な百科事典や図鑑などずらり。
迎えの車も我が家はカローラ、友達はベンツにアウディ。
私も女ですが、成人式の着物なんて明らかな違いが出ます。
私はレンタル、友達は１００万以上の着物。
彼女たちの結婚式もめちゃくちゃ立派でした。
子供時代には習い事にも差がありました。
みんながみんなではありませんが、気の合う友達にお金持ちが多いと
結構辛くなるときありますよ。
いい友達ですが、きれい事抜きで、そうゆう現実も確かにありますね。

[104: 匿名さん]

no102・103　さま

ご丁寧にありがとうございました。大変参考になります。
坪７０以上が決まりなんてびっくりしました。
私は千里ニュータウンに憧れている訳ではないのですが
大きな公園、病院、図書館などが近い立地がとても気に入りました。

津雲台もこれから建て替えがあるかもしれませんが
現在、この物件のようなマンションが建つのはこちらが初めてのようなので
同じような家庭環境の方とお友達になれるか心配です。

マンション内でお友達が出来たらいいですね！！

[105: 購入検討中さん]

みなさん、どなたかが厳しい評価・印象を発言してもそこは受け入れませんか？
もしくは、受け流す。それが大人ではないでしょうか？
誰かが何事かに対して厳しい意見をいうと、じゃあ買わなきゃいいなんて大人が言うことでしょうか？
それはそれで、その方の意見。それで買うも買わないもご本人次第。
一々それに対して文句あるなら買うなというようなことはよしませんか？
疑問や意見の交流をはかる場でしょう。

[106: 購入検討中さん]

私も105さんと同じ意見です。
気に入らない点なども含めて皆さんの感想を色々知りたいです。
うちはもう抽選確実らしいので内心は気に入らずやめて欲しいな～とは思いますが。

[107: 匿名]

105・106さんに同意です。
私どもはこちらを前向きに検討していますが、だからこそ冷静な厳しい感想も参考にしたいです。
あくまで参考であり購入を決めるのは自分たちですし、デメリットがわかった上で購入した方が後から気付くよりいいと思っています。

[108: 匿名さん]

自分も105・106・107さんに同意します。
他人の意見を聞くことは大事です。
子供にもそう教えています。
自分の買うものにケチをつけられて気分が悪いというのも
わからなくはないですが、やっぱり大人ですからね。
自分のためにもなるし、みなさんの意見は貴重です。

[109: 検討中の奥さま]

NO97さん
私も実はこの事が気になっています。
子育てに良い環境なのかなと思い決めましたが、今は内装や西向きなどはどうでもよく
小学校、中学校の人間関係は大丈夫かという事ばかり気になり始めました。
私自身、小学生の頃公団に住んでいて金持ちの友達を家に呼べなかったという事があるので。
こればかりは通ってみないとわからないですけどね。

[110: 匿名]

長谷工物件は価格を落とす為に出来る限り余分なものはなくすからね。内装は仕方ないでしょう。駅距離以外は悪い環境ではないからね。千里再開発で駅近5分以内は場所がなくなってきてるから当たり前ですが、後で出る物件はだんだん駅から遠い物件になって行きます。それに伴い価格は下げないといけないからね。そのバランスをどう感じるかですね。

[111: 物件比較中さん]

No.109さん

千里ＮＴは貧富の差が激しいのは事実です。
なので学校内で格差が生じることも仕方ないと思います。
戸建に住まれている子供の友達は私立中学へ行かれる事が多かったです。
うちの子供が通っていた公立中学校ではそれが影響しているかわかりませんが
荒れていた時期もありました。

以前私も子供の友達の親御さんと教育方針が全く違い、羨ましく思い妬んでいた時期もありました。
緑が多く環境はとても良いですが不安でに思われるのなら
千里ＮＴ以外で考えられた方がよいのかもしれません。
どちらにしても良い物件に巡り合われる事をお祈りします。

[112: 匿名]

検討していましたが、他のマンションに決めました。
千里ニュータウンに絞って考えていましたし、値段もかなり安い方なので気になっていました。
しかし、モデルルームを見てみると玄関、クロゼットやキッチンなどの内装の安っぽい感じに残念な気持ちになりました。

悪くはないんですが、住みたいかと言われたらＮＯです。

あとは実際歩いてみて駅１０分が地味に遠く、寒い日とか暑い日がちょっと大変かなと思ったからです。

西向きは明るいから気にはなりませんでした。

[113: 匿名さん]

貧富の差ってどれぐらいから言うのでしょうか？
あまりそんな事考えた事無かったです。
今時は生活費を削ってでも子供の教育に熱心でお金も掛けている
ご家庭もあります。
正直、他人のお家の資産云々よりしっかり自分のポリシーを
もって子育てされたらきちんとしたお子さんに育つと
思いますけど。
貧富の差なんて事を考えていたら子育てに影響を与えてしまいそうです。
他人は高級車でも自分のお家は小さな車であっても家族が健康で笑顔のある生活で
幸せだったら良いじゃないでしょうか。＾＾

[114: 匿名]

現在津雲台の公団に住んでおります。
貧富の差について書かれてましたので、
私も微力ながらお力になれたらと思い投稿しました。
津雲台の戸建てはとても立派で、確かにお金持ちは
多いかと思われますが、それは佐竹台や古江台も同じ
だと思います。
子供の友人にはお医者さんや一流企業にお勤めの親御さんもいらっしゃいますが、皆さんとっても良い方
ばかりですよ(^^)
小学校ものびのびしていますし、いじめとかの問題も
少ないですね。
あくまで個人の意見ですが、私は津雲台は子育てしやすく、住みやすい町だとおもいます。
とてもおすすめですよ(^-^)/

[115: 匿名]

あと、捕捉ですが津雲台は戸建てに住む方より、
公務員官舎や公団住宅やマンションに住んでいる
方の方が圧倒的にお多いですよ(^-^)/

[116: 検討中の奥さま]

NO111、113、114様

どうもありがとうございます。
現在住まれている方からのご意見はとても貴重です。
小学校も良さげですし実際良い方が多いのだろうなとは思いますが
ひねくれ者の私としては羨ましくなってしまうのではないかと心配です。
113様の言われるように母親の私がしっかりしなくてはいけませんね。
契約までには時間もありますしもう少し検討したいと思います。

[117: 匿名さん]

現実は現実という部分もあるでしょうね。
道徳の教科書のようには行きません。

ポリシーも大切ですが、それが「鈍感」になってしまわないように気を付けないといけません。
子供は敏感です。
親の意識が影響する場合もありますが、親が全く思いもよらぬところで
悩んでいる場合も多くあります。

貧富の差とはどのくらいからか？
中流家庭の差は、いわゆるどんぐりの背比べかもしれませんが
3000万のマンション+ミニバンと、坪70以上の邸宅+ベンツSクラスでは火を見るより明らかです。

羨ましく思うのが人間ですし（全ての人ではありませんが）
貧富の差は受け入れ、意識しながらも
そうゆう気持ちに折り合いをつけ、自分たちの生活に満足することが大事だと思います。

[118: 匿名]

普通に考えて、戸建ての金持ちは子育て世代はとっくに過ぎてますね。

[119: ご近所さん]

118さん

戸建にも子供さん多くおられますよ。
同居や敷地に別棟を建てて、子供さん夫婦を住まわせてる方も多いです。

それに建て替えもちょこちょこあります。
デザイン事務所みたいにおしゃれな戸建も結構ありますよ。
若いご夫婦が住まわれてます。

[120: 周辺住民さん]

ずっーと、津雲台の公団に住んでます。
貧富の差・・少なくとも私が子どものころは何も気にせず育ちましたよ。
放課後遊ぶ子は同じ団地の子が多かったですが、小学校の内門を出て、戸建・公務員官舎組は右へ、団地組は左へ帰るので、自然とそうなったんでしょうね。
親の目にどう映ってたかはわかりませんが、子供は等しく子供でした。
それに、どなたかもおっしゃってますが、戸建は昔から住んでる方が多いですし、お子さんがいるのは、官舎や団地が圧倒的に多いですよ。
昔も今も、のんびりした雰囲気の地域です。
今回のマンションができて、津雲台に子供が増えたら嬉しいなー。

[121: 118]

119さん

親と同居の子供さん夫婦も戸建てに住んでるだけで金持ちとは限らないでしょう。

[122: ご近所さん]

121さん

団地借り住まいの家計と大きなの戸建（詳しい坪数は知りませんでしたが、上の方曰く戸建は７０坪以上らしいですね。）に
外車２台（戸建のお宅は車２台以上お持ちの方が多数です）のおうちの家計なら、みなまで言わなくてもわかりますよね？
ご存知かとは思いますが、あの辺のおうちは坪２５の建売住宅ではありません。

それが例えお爺ちゃまのお金であっても、その孫たちもお金持ちになります。
広い家で上質な物に囲まれ、お金をかけられて育ちます。

あくまで大多数は、という話で、中にはごく稀に一部の方はお金がないかもしれませんが。
しかしそれでも固定資産税等維持費を考えると並み以上の所得はあるかと思われます。

[123: 匿名]

122さん

私は疎い所があるので解りにくいのですが、親が金持ちだと20代や30代の息子は親からお金をもらい金持ちになるという事ですか？

それとも自営業を引き継ぎ金持ちになっていくという事でしょうか？

私はあまり親からお金を貰う事がないので疎いのです。反論ではなく純粋な疑問です。

[124: 匿名]

お金持ちってだけで幸せとは限らないと思います。お金は大切ですがそれが全てじゃないと思います。

上を見てもきりがないし、やめませんか？
マンションの検討の話がしたいです。

[125: 購入検討中さん]

１２４さん

おっしゃる通り、大邸宅に住んでいたからと言って幸せだとは限りませんし
自分が幸せであればそういうご家庭を羨む事もないと思います。

でも一生に一度の大きな買い物ですし子持ちの私としては周辺環境も
十分理解しておきたいと思っています。
千里ＮＴに疎い私には最近のレスはとても参考になりましたし
今後も小学校、中学校などのお話を出来たら聞かせていただきたいと思っています。

もちろんマンションのお話もしたいです^^

[126: ご近所さん]

123さん

疑問に私の考えですが、お答えします。
最近よく「貧困の連鎖」という社会問題が取りざたされているかと思います。
その逆ですね。「裕福の連鎖」です。
例えば、東京大学の合格者と、親の年収は比例関係にあります。
特に年収900万円以上になると合格率は顕著に上がります。
そして、お金をかけられ育った子供たちは、高収入の職業につきます。
親に資産があるので、ただでさえ高収入の上に親から土地・住宅を与えられる場合も多いでしょう。
そして資産を相続する、というように、裕福が連鎖します。
もちろん能力のない甘えたスネかじりボンボンもいると思いますが。
おっしゃる通り、家業を継いで、若くして会社役員、病院長というパターンも多いですね。
（もちろんこれは、千里NTに限ったことではありませんが。）

[127: 匿名]

126さん

普通に考えてそんなにお金持ちなら同居してるとは思えませんが、何故同居や2世代にするんでしょうね。
金持ちの考える事は解らないですね。

[128: ご近所さん]

128さん

お金持ちは「家」を重んじる方が多いですね。
保守的というか、長男さんは同居や敷地に別棟を建てて住まわれている方が多いです。
子供が女性ばかりの場合、婿をとったりしますよ。
家や敷地もかなり大きいので、精神的にどうかは別として十分３世代暮らせます。
新婚時代は若夫婦だけで、しばらくして戻ってくるパターンも結構あります。

理解できるかどうかはご本人次第として、少なからずこちらの地域の私の知る限りのお話をさせていただきました。

[129: 匿名さん]

皆さんの書き込みを読ませて頂いたら
周辺の環境は悪くなくどちらかと言うと良い感じですね。
学校も雰囲気もよさそうだし、前向きに検討しても良い感じの
マンションですね。
掲示板だと街のこまかな雰囲気まで感じ取る事ができるので
良かったです。

[130: 前回匿名で投稿したママさん]

本当に環境は良いですよ(*^^*)
ただ、環境にせよ人間関係にしても人によって感じ方は様々ですね。

ここの掲示板は誠実な方が多いように感じます。

参考になるかはわかりませんが、
私のわかる範囲で津雲の環境を書かせて頂きますね。

津雲周辺は公園も多いですし、小さいお子さんの為の育児教室や
サークルなどの活動を市が保育園の部屋を借りて行ってたり、
転勤族の方も多いので、結構馴染みやすいのではないでしょうか？

プレミスト南千里津雲台の近くにはピーコックもありますし、
小学校が近いのも魅力ですね☆

少し距離はありますが、阪急山田駅にはトイザらスやスーパーもあるので、便利ですよ(^-^)/

ただ、坂も多いです。車やバイクに乗られる方は問題無いのですが、
自転車は電動でないと上がれないぐらいキツイ坂もあります。
(阪急山田駅方面)や南公園周辺。なので、この辺のママさんは
電動自転車に乗ってる方が多いです。

ちなみに私は電動なしで頑張ってます(((^^;)

私も津雲台にお子さんや新しい方が増えてくれると嬉しいので、
また、何かお力になれる事がありましたら、投稿させて頂きます☆

[131: 購入検討中さん]

no130様が仰られている通り、
こちらの掲示板は考え・価値観は様々ですが
みなさん紳士的ですよね。
意見の違いもまた刺激になって大変参考になります。
他のマンションの掲示板は人様の感想を罵倒するシーンが
あり気分が悪いことがあるのですが、
こちらのマンションの掲示板はとても気持ちが良いです。
そういう意味でも、こちらのマンションは好印象です！

[132: 匿名さん]

掲示板の荒れ具合は参考にならないよ。
荒れているのは、ライバル業者とかマニアだったりするので。
荒れてないのは、ライバルと思われていない、ここまで安価なマンションしか買えない人はウチの顧客になるのは無理だからほっておいても大丈夫、と思われているのかも。

[133: 匿名希望]

皆さんに質問です。

どなたか書かれてましたが、こちらのマンションはオール電化で
エコキュートだそうですがエコキュート177Lは少なすぎると思います。

友人は3人家族で360Lでギリギリだそうです。

使い方にもよるそうですが、177Lだとお風呂はシャワーのみで
湯船には入れないのでは？
お湯を使いきったら再度お湯を造るためエコキュートが稼働しますよね？
そんなこと繰り返してたら、電気代は凄く高くなるんじゃないでしょうか？

色々掲示板を見ましたが、177Lというのが無くて困ってます。
入居してからのトラブルはごめんなので、皆さんの意見をお聞きしたいのです。

よろしくお願いします。

[134: まよい子]

以前177Lのエコキュートに不安があると書いたものです。
オール電化マンションに住む友人に相談したところ、177は小さすぎて、泊まって行くような来客があった場合は追いつかないのでは？と言われました。
実は明日資金相談会に行くのでそのあたりを再度確認して、更に内装ももう一度よく見てこようと思っております。

[135: 匿名さん]

＞177Lのエコキュート
このような事って実際は生活してみないと分からない部分が
多いですよね。
多少の事だと工夫次第でどうにかなりそうですけど
実際に生活されている人のお話が聞ければと良いですね。

[136: 購入検討中さん]

yahoo!知恵袋でけ「エコキュート　何リットル」で検索してみました。

たくさんヒットし、いくつか読みましたが・・・一般家庭平均370L～470Lですね。

質問・回答共に「177L」という数字さえ上がっていませんでした。

まよい子さん、確認されるとのことですが結果出ましたら、教えて頂けたら助かります！

[137: 匿名さん]

参考までに。
http://allabout.co.jp/gm/gc/25092/

やはり177Lは有り得ないかと。

[138: 購入検討中さん]

177Lのエコキュートについて気になってる方が多いみたいなので、
以前調べた事を書きます。

そもそも大容量のエコキュートと
177Lのコンパクトエコキュートでは使用方法が違うとの事。

300～400Lの場合は昼にほとんど沸き増ししないですが、
177Lの場合はどんどん沸き増しする前提です。
「お風呂の後にシャワーをしても大丈夫」とか謳っているのは
沸き増しをするからなんです。
そのため、大容量のものよりも、短時間でお湯を沸き上げれるハイパワー設計となっています。

ですので、深夜電力のみを使う場合よりは電気代は高くつくと思います。
それでもガスを使うよりは安く付くという宣伝文句みたいですが、
節電の時代なので、昼間に電力を使うのも気がひけますよね。。。

[139: まよい子]

177Lのエコキュートに関して聞いてきました。


結論からいうと完全には不安が拭いきれなかった感じです(^^;)

それでも担当者さんが「大丈夫！」という理由はいくつかあって、まずハード面。


そもそも湯船が魔法瓶浴槽でお湯が冷めにくいので追い焚き回数が少なくて済むこと。

それからシャワーそのものが節水タイプなので、こちらも湯量が少なくてよいということでした。


ソフト面は住む人のエコ意識ですね。
浴槽のフタを閉めたり、こまめにシャワーを止めたり、食器洗いは必ず食洗機を利用するなど、要は節水の努力です。


これらで４人家族でも大丈夫ということでした。


なので気兼ねなくたっぷりお湯を使えばお湯切れはありえることだし、全くエコ意識がなければこういったマンションは使いにくさを感じるかもとの事でした。

あとは、来客がありシャワーを利用する場合。
人数・使用量によっては１時間あけたり、昼間にお湯を使用すれば電気代が高額になる可能性もあるそうです。


ざっとこんな感じです。


普通の生活である程度の節水意識があれば大丈夫なのかな…。

そもそもオール電化って、４人家族で１ヶ月の電気代はピーク時いくらくらいなのでしょう。

うちは夏場は朝もシャワーを浴びるのでそこが心配ですね(^^;)

[140: 購入検討中さん]

まよい子さん

大変参考になるご投稿ありがとうございます。

そうですか、使い方を工夫することが前提としてあるわけですね。

我が家は娘２人で特に長女が新しい家に夢を持っておりまして・・・
自室にお友達を招いてお泊り会をしたいと楽しみにしています。

女の子ですのでお風呂が好きですし、お泊まりに来たお友達に
節水や、まして１時間置きの入浴を指示するのはちょっと不憫かもしれませんね。
かと言って、好きにお湯を使って「○○ちゃんち、お湯がすぐ出なくなるね～」と言われるのも
まずいし、うーん、悩みます！！

でも、節水を貫くことができれば、かなり家計は助かりますし！
いざというときは、たくさん出るモードみたいな設定ができればいいのですが(+＞＜+)