プレミスト南千里津雲台 パークフロント パークブリーゼ

[ビギナーさん]

南千里エリアにプレミストシリーズ第三弾が登場します。
プレミスト南千里津雲台 パークフロント パークブリーゼ ってどうですか。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/minamisenri351/
売主：大和ハウス工業株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社 長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社ダイワサービス

[121: 118]

119さん

親と同居の子供さん夫婦も戸建てに住んでるだけで金持ちとは限らないでしょう。

[122: ご近所さん]

121さん

団地借り住まいの家計と大きなの戸建（詳しい坪数は知りませんでしたが、上の方曰く戸建は７０坪以上らしいですね。）に
外車２台（戸建のお宅は車２台以上お持ちの方が多数です）のおうちの家計なら、みなまで言わなくてもわかりますよね？
ご存知かとは思いますが、あの辺のおうちは坪２５の建売住宅ではありません。

それが例えお爺ちゃまのお金であっても、その孫たちもお金持ちになります。
広い家で上質な物に囲まれ、お金をかけられて育ちます。

あくまで大多数は、という話で、中にはごく稀に一部の方はお金がないかもしれませんが。
しかしそれでも固定資産税等維持費を考えると並み以上の所得はあるかと思われます。

[123: 匿名]

122さん

私は疎い所があるので解りにくいのですが、親が金持ちだと20代や30代の息子は親からお金をもらい金持ちになるという事ですか？

それとも自営業を引き継ぎ金持ちになっていくという事でしょうか？

私はあまり親からお金を貰う事がないので疎いのです。反論ではなく純粋な疑問です。

[124: 匿名]

お金持ちってだけで幸せとは限らないと思います。お金は大切ですがそれが全てじゃないと思います。

上を見てもきりがないし、やめませんか？
マンションの検討の話がしたいです。

[125: 購入検討中さん]

１２４さん

おっしゃる通り、大邸宅に住んでいたからと言って幸せだとは限りませんし
自分が幸せであればそういうご家庭を羨む事もないと思います。

でも一生に一度の大きな買い物ですし子持ちの私としては周辺環境も
十分理解しておきたいと思っています。
千里ＮＴに疎い私には最近のレスはとても参考になりましたし
今後も小学校、中学校などのお話を出来たら聞かせていただきたいと思っています。

もちろんマンションのお話もしたいです^^

[126: ご近所さん]

123さん

疑問に私の考えですが、お答えします。
最近よく「貧困の連鎖」という社会問題が取りざたされているかと思います。
その逆ですね。「裕福の連鎖」です。
例えば、東京大学の合格者と、親の年収は比例関係にあります。
特に年収900万円以上になると合格率は顕著に上がります。
そして、お金をかけられ育った子供たちは、高収入の職業につきます。
親に資産があるので、ただでさえ高収入の上に親から土地・住宅を与えられる場合も多いでしょう。
そして資産を相続する、というように、裕福が連鎖します。
もちろん能力のない甘えたスネかじりボンボンもいると思いますが。
おっしゃる通り、家業を継いで、若くして会社役員、病院長というパターンも多いですね。
（もちろんこれは、千里NTに限ったことではありませんが。）

[127: 匿名]

126さん

普通に考えてそんなにお金持ちなら同居してるとは思えませんが、何故同居や2世代にするんでしょうね。
金持ちの考える事は解らないですね。

[128: ご近所さん]

128さん

お金持ちは「家」を重んじる方が多いですね。
保守的というか、長男さんは同居や敷地に別棟を建てて住まわれている方が多いです。
子供が女性ばかりの場合、婿をとったりしますよ。
家や敷地もかなり大きいので、精神的にどうかは別として十分３世代暮らせます。
新婚時代は若夫婦だけで、しばらくして戻ってくるパターンも結構あります。

理解できるかどうかはご本人次第として、少なからずこちらの地域の私の知る限りのお話をさせていただきました。

[129: 匿名さん]

皆さんの書き込みを読ませて頂いたら
周辺の環境は悪くなくどちらかと言うと良い感じですね。
学校も雰囲気もよさそうだし、前向きに検討しても良い感じの
マンションですね。
掲示板だと街のこまかな雰囲気まで感じ取る事ができるので
良かったです。

[130: 前回匿名で投稿したママさん]

本当に環境は良いですよ(*^^*)
ただ、環境にせよ人間関係にしても人によって感じ方は様々ですね。

ここの掲示板は誠実な方が多いように感じます。

参考になるかはわかりませんが、
私のわかる範囲で津雲の環境を書かせて頂きますね。

津雲周辺は公園も多いですし、小さいお子さんの為の育児教室や
サークルなどの活動を市が保育園の部屋を借りて行ってたり、
転勤族の方も多いので、結構馴染みやすいのではないでしょうか？

プレミスト南千里津雲台の近くにはピーコックもありますし、
小学校が近いのも魅力ですね☆

少し距離はありますが、阪急山田駅にはトイザらスやスーパーもあるので、便利ですよ(^-^)/

ただ、坂も多いです。車やバイクに乗られる方は問題無いのですが、
自転車は電動でないと上がれないぐらいキツイ坂もあります。
(阪急山田駅方面)や南公園周辺。なので、この辺のママさんは
電動自転車に乗ってる方が多いです。

ちなみに私は電動なしで頑張ってます(((^^;)

私も津雲台にお子さんや新しい方が増えてくれると嬉しいので、
また、何かお力になれる事がありましたら、投稿させて頂きます☆

[131: 購入検討中さん]

no130様が仰られている通り、
こちらの掲示板は考え・価値観は様々ですが
みなさん紳士的ですよね。
意見の違いもまた刺激になって大変参考になります。
他のマンションの掲示板は人様の感想を罵倒するシーンが
あり気分が悪いことがあるのですが、
こちらのマンションの掲示板はとても気持ちが良いです。
そういう意味でも、こちらのマンションは好印象です！

[132: 匿名さん]

掲示板の荒れ具合は参考にならないよ。
荒れているのは、ライバル業者とかマニアだったりするので。
荒れてないのは、ライバルと思われていない、ここまで安価なマンションしか買えない人はウチの顧客になるのは無理だからほっておいても大丈夫、と思われているのかも。

[133: 匿名希望]

皆さんに質問です。

どなたか書かれてましたが、こちらのマンションはオール電化で
エコキュートだそうですがエコキュート177Lは少なすぎると思います。

友人は3人家族で360Lでギリギリだそうです。

使い方にもよるそうですが、177Lだとお風呂はシャワーのみで
湯船には入れないのでは？
お湯を使いきったら再度お湯を造るためエコキュートが稼働しますよね？
そんなこと繰り返してたら、電気代は凄く高くなるんじゃないでしょうか？

色々掲示板を見ましたが、177Lというのが無くて困ってます。
入居してからのトラブルはごめんなので、皆さんの意見をお聞きしたいのです。

よろしくお願いします。

[134: まよい子]

以前177Lのエコキュートに不安があると書いたものです。
オール電化マンションに住む友人に相談したところ、177は小さすぎて、泊まって行くような来客があった場合は追いつかないのでは？と言われました。
実は明日資金相談会に行くのでそのあたりを再度確認して、更に内装ももう一度よく見てこようと思っております。

[135: 匿名さん]

＞177Lのエコキュート
このような事って実際は生活してみないと分からない部分が
多いですよね。
多少の事だと工夫次第でどうにかなりそうですけど
実際に生活されている人のお話が聞ければと良いですね。

[136: 購入検討中さん]

yahoo!知恵袋でけ「エコキュート　何リットル」で検索してみました。

たくさんヒットし、いくつか読みましたが・・・一般家庭平均370L～470Lですね。

質問・回答共に「177L」という数字さえ上がっていませんでした。

まよい子さん、確認されるとのことですが結果出ましたら、教えて頂けたら助かります！

[137: 匿名さん]

参考までに。
http://allabout.co.jp/gm/gc/25092/

やはり177Lは有り得ないかと。

[138: 購入検討中さん]

177Lのエコキュートについて気になってる方が多いみたいなので、
以前調べた事を書きます。

そもそも大容量のエコキュートと
177Lのコンパクトエコキュートでは使用方法が違うとの事。

300～400Lの場合は昼にほとんど沸き増ししないですが、
177Lの場合はどんどん沸き増しする前提です。
「お風呂の後にシャワーをしても大丈夫」とか謳っているのは
沸き増しをするからなんです。
そのため、大容量のものよりも、短時間でお湯を沸き上げれるハイパワー設計となっています。

ですので、深夜電力のみを使う場合よりは電気代は高くつくと思います。
それでもガスを使うよりは安く付くという宣伝文句みたいですが、
節電の時代なので、昼間に電力を使うのも気がひけますよね。。。

[139: まよい子]

177Lのエコキュートに関して聞いてきました。


結論からいうと完全には不安が拭いきれなかった感じです(^^;)

それでも担当者さんが「大丈夫！」という理由はいくつかあって、まずハード面。


そもそも湯船が魔法瓶浴槽でお湯が冷めにくいので追い焚き回数が少なくて済むこと。

それからシャワーそのものが節水タイプなので、こちらも湯量が少なくてよいということでした。


ソフト面は住む人のエコ意識ですね。
浴槽のフタを閉めたり、こまめにシャワーを止めたり、食器洗いは必ず食洗機を利用するなど、要は節水の努力です。


これらで４人家族でも大丈夫ということでした。


なので気兼ねなくたっぷりお湯を使えばお湯切れはありえることだし、全くエコ意識がなければこういったマンションは使いにくさを感じるかもとの事でした。

あとは、来客がありシャワーを利用する場合。
人数・使用量によっては１時間あけたり、昼間にお湯を使用すれば電気代が高額になる可能性もあるそうです。


ざっとこんな感じです。


普通の生活である程度の節水意識があれば大丈夫なのかな…。

そもそもオール電化って、４人家族で１ヶ月の電気代はピーク時いくらくらいなのでしょう。

うちは夏場は朝もシャワーを浴びるのでそこが心配ですね(^^;)

[140: 購入検討中さん]

まよい子さん

大変参考になるご投稿ありがとうございます。

そうですか、使い方を工夫することが前提としてあるわけですね。

我が家は娘２人で特に長女が新しい家に夢を持っておりまして・・・
自室にお友達を招いてお泊り会をしたいと楽しみにしています。

女の子ですのでお風呂が好きですし、お泊まりに来たお友達に
節水や、まして１時間置きの入浴を指示するのはちょっと不憫かもしれませんね。
かと言って、好きにお湯を使って「○○ちゃんち、お湯がすぐ出なくなるね～」と言われるのも
まずいし、うーん、悩みます！！

でも、節水を貫くことができれば、かなり家計は助かりますし！
いざというときは、たくさん出るモードみたいな設定ができればいいのですが(+＞＜+)

[141: 買いたいけど買えない人]

うちはいろいろと見に行ったり調べたりしてますが、金銭的にまだまだ購入できる段階ではないので、皆さん購入を本格的に検討できていいなぁーと思って見ています。
エコキュートの話題が出ていたので、知った上で購入されるのと知らないで購入されるのでは大きな違いが出ると思いますので私の(正確には私の身近な人)体験談を書かせていただきます。
私の実家が2年前リフォームする時にオール電化にしました。その際にエコキュートを177Lか370Lにするかを迷いました。当時は弟と母の2人ぐらしで、しばらくしたら弟も結婚して家を出るだろうし、その時の生活スタイルで177Lと370Lを比較して電気代を試算してもらっても月1000円変わるか変わらないくらいという事で営業の人も177Lをすすめてくれましたのでそうしました。
確かに夜間の沸き上げだけでは足りなく電気代がもったいないのと、節水を意識するくらいで大きな支障なく使用していました。
ところが、昨年姉が子供を連れて出戻ってきました。それからは、よくお湯切れする事があり、困っています。
たまらず姉が、自分でお金を出すから容量の大きなものに買い換えると言い出したのですが、今の設置場所では置けずかなりの費用がかかるので断念したみたいです。
特に冬場は、お湯を使う時間帯を考えたり無理してお湯ではなく水を使うようにして生活する必要があるみたいですよ。

[142: 物件比較中さん]

うちも140さんと同じく息子の友達が頻繁に泊まりに来るので難しいかもしれません。
友達が多いことは親として喜ばしいことですから、どんどん連れてこい！って感じなので湯切れは確実ですね（汗）
新築買って、新しい設備をわざわざ買い換えるのも切ないです。
他のプレミストも177Lなんでしょうかね？

[143: 匿名希望]

まよい子さんを初め、皆さん沢山の情報をありがとうございました。

177Lでも、360Lぐらいの容量はあるんですね。
お風呂のお湯はり+シャワー数人は大丈夫そうですね。

友人(夫婦+子供２人小学生)がオール電化+エコキュートの
マンションに住でいるので、状況を聞かせてもらったら、
マンションを購入して４年で湯切れが２度あったそうです。

でも、オール電化でエコキュートにはとても満足していると言ってました。
理由としてはコンロの手入れのしやすさと安全性。お風呂は
空焚きする事が無いという事。後、やはり光熱費がとても安くなったそうです。

個人的には、ガスも使えるようにしてほしかったですし、
エコキュートは慣れるまでは不便もあるかもしれませんが、
やはり、プレミスト南千里津雲台にはとても魅力を感じるので、
私は前向きに検討したいと思います。

電気代があがっていくかもしれないし、このご時世なのでオール電化の
マンションは減っていくだろし、売れにくくもなるでしょうから
かなり勇気のいる購入になりますね。

なわりに。。。MLのうちの担当者は「めっちゃ売れます。」「凄い人気です。」と繰り返すんですよね。。。そんな事はどうでもいいので、もっと詳しく
マンションの事教えて欲しいものです(((^^;)

[144: 購入検討中さん]

> 142さん

プレミスト千里佐竹台は370Lでしたよ。
あと、こちらのマンションは設置場所の関係で177Lを370Lに変更とかはできないそうです。

[145: 匿名]

いずれ家族が増えたら370に変更できるのか質問したかったので、144さんの情報助かりました。

今後電気代が上がりそうなこのタイミングで、オール電化のこのマンション。

それ以外は気に入っているので本当に悩みます！
お風呂や調理は毎日のことですものね。

[146: 物件比較中さん]

友人はこちらのマンションを検討していましたが
結局違うマンションに決定しました。
やはりネックはオール電化だそうです。
特に177Lというのが決定的と言っていました。
上の方も言っておられますが、資産価値も考慮の上だそうです。
（彼は将来的には住み替えを考えているので）
賃貸に出すにせよ、売却にせよ、ファミリー物件で177Lでは
借り手・買い手が付きにくいそうです。
しかも、アップグレードできないのですね。
まあ、それ以外にも南千里はマンションが飽和状態で供給過多というのも理由だそうですが。

[147: 匿名]

まぁ 価格が安いですから内部のグレードは我慢ですね。

[148: 匿名希望]

147さんその通りですね(*^^*)

お安くて、立地もいい分内装のグレードは我慢します！

魔法瓶使用の風呂釜みたいですが、お湯が冷めたらキッチンで
お湯を沸かして入れちゃいます(笑)

多少不便でも同じマンションに入られる方達と笑いながら
色々知恵を出しって暮らして行けたらいいなぁ(*^^*)

[149: 匿名さん]

当方の担当者さんは正直というか腹を割って話すタイプの人で
「西向きやリビング側が古い公団（将来的に高層の建物が建つリスクがある）ということ、コンパクトエコキュートなどは、やはり価格に反映されています。」
とばっさりおっしゃいました（笑）
好感の持てる私には合っている方でした。
出せる予算が決まっている以上、あとはどこを妥協できるかですよね。

[150: 匿名希望]

エコキュートって何年もつんですか？

寿命ってありますか？

[151: 申込予定さん]

週末、マンションギャラリーに行って来ましたけど、
たくさんの人が見に来てましたよ。
本当に人気あるみたいでした。
要望書のシールも半分くらいは貼ってあって、
私の希望の部屋は他の方と重なってなくて良かったです。（笑）
自分が欲しいマンションが人気なのは、うれしいですが
人気すぎて、買えなくなるのも心配。

[152: 匿名]

そうかな？

そんな印象は受けなかったけど。。。

買えなくなる事はまずないでしょ。

どれだけ余るかの方が心配です。

エコキュート他の掲示板では10年で交換てなってますね。

その場合、いくらかかるんですかね？

オール電化って本当に得なのかな？

[153: 匿名]

一秒で温風が出るガスファンヒーター使えないってのが残念。

[154: 匿名]

まぁ、南千里のマンション乱立に加え、このマンモスマンションなので、完売は不可能でしょう
けど、色々な条件を無視して、できるだけ価格を抑えて、この地域に住みたい家族はある程度はいるでしょうから、そういう意味ではよい物件では？
このご時勢にオール電化、仕様も抑えて、なので、この価格は納得です

[155: 匿名]

設備、内装とマンションは時代と共によくなってきているが、価格の為にその付加価値がなくなる時代に変わってきてるのかもね。

一昔前の設備になったね。

[156: 匿名]

床暖房がついてないことについては、みなさんどう思いますか？

[157: 匿名]

プレミスト南千里津雲台はエアコン付いてますね。
でも、冬の足元の寒さは半端無いですよ？

友人は床暖房のお陰で暖房器具を殆ど使わないって言ってました。
床暖房は温かくなるまで多少時間はかかりますが、本当に温かくて
衛生的だし、経済的です。

床暖房無しって。。

やっぱり安さゆえですね。

立地条件は言う事無いんだけどなぁ。

冬の西向きはマジきついんだよなぁ。

津雲の友人はマンションの二重窓の5階に住んでても、結露凄いって言ってたし。

買うなら南向きの棟でないと。厳しいかもね。

[158: 匿名]

出た出た競合物件の営業マン。
悪口はいいけど、嘘はやめてね。

[159: 匿名]

どのへんが嘘と思ったの？

[160: 匿名]

オール電化の床暖房は電気代かかるから、設置してないのかな？

千里丘のオール電化物件は何処も床暖房ついていたから安くする為なのは確かでしょう。

直床の分譲マンションは床が冷たいのもよく聞きますよね。ここはどうか解りませんが電気カーペットがその場合設置もいいかも

[161: 匿名]

リアル西向き住民です。冬の西向きは昼からリビングに陽が差し込んでめちゃくちゃ暖かいですよ。ペアガラスだから結露もしません。床暖房だけで過ごしてます。

[162: 匿名]

実際にモデルルームに行って説明を受けたとは思えないところです。

[163: ママさん]

床暖房無いと厳しいって事ですか？

[164: 通りすがり]

床暖房なくても死ぬ訳じゃないですやん。
ラグを敷くだけでも違うでしょうし、なんとでもなります。
なんでもかんでもなくてもいいのでは？
要は価格とのバランス。

[165: 匿名]

たしかに、オール電化の床暖房は電気代がかかると聞いたことありますね。
床暖房のあるお家にお邪魔すると、暖房なしでも暖かだったので、できればついててほしかったです。
それでも、、立地と価格で第一候補になってます。

[166: 匿名]

床暖房もガス温水床暖房ならコストも安いんだけど…
そもそもいまどきの新築マンションで床暖房無しって有り得ないでしょう。
床暖房の電気代がかかって嫌ならば使用しなければいいわけで、とりあえず付けてほしかった。
一度分譲に住めば分かると思いますが、床暖房、ディスポーザーは必需品になりますからね。

[167: 匿名さん]

床暖房、ディスポーザーいるのには同意しますが、使わない人にとっては毎年の固定資産税高くなるみたいだし、初めから無い方がいいかも。

[168: 匿名]

床暖房、ディスポーサーあって使わない人は稀でしょう。
一昔前の設備だという事。それとエコキュートが心配価格とあとは天秤だ

[169: 匿名]

震災がなければオール電化もアリかなと、思ってたんだけど‥
節電節電と言われるこの時代、電気だけしか使えないとなると行く末不安な気もしますね。

[170: ママさん]

確かにそうですね。節電と言われている時にオール電化。

電気代が上がって行かないかハラハラです。

なぜあえてオール電化にされたんですかね？

それだけコストが安いからですか？

ガスの馴染みが深いだけに本当にオール電化でいいのか

不安になって来ました。

[171: 匿名]

オール電化にしているのは、デベが関西電力とお得な契約をしていると以前他のマンションですが裏事情を聞いた事があります。

関西電力からしたら一時お得な契約をデベとしてもそこに住む住民から永久的に電気代が入るわけですからね。

[172: 匿名]

171さん
それを言うなら、大阪ガスですよ。
大阪ガスは分譲マンションのオール電化率が上がるのを恐れ、ガス物件であればデベに工事費用と補助金を出しています。

オール電化ではデベに特典は特に無い上に、建設費はガス物件より高くつきます。
最近、節電の影響でオール電化のコマーシャルは自粛されてますが、ここぞとばかりに大阪ガスはコマーシャルを出しています。
でもオール電化は災害時にも復旧が早く、オール電化は根強く選ばれています。
ご参考までに。

[173: 匿名]

オール電化の悪口を言うより、電気事業者の独占を何とかしましょう。
そうすればオール電化でさらに光熱費が安くなりますよ。

[174: 匿名]

いや確かに 他のデベでオール電化はデベと契約してるって聞いたよ。自社物件のデベに聞いたから嘘ではないと思う。

吹田市はもともとオール電化が少なくほとんどがガス併用物件。オール電化は最近普及してきたばかりなのに大阪ガスの方がオール電化を恐れて金だしてるの？

嘘くさいね。

[175: 匿名]

このマンション、オール電化じゃなかったら買いだったと思うので残念です。

[176: 匿名]

今消費者のニーズはガス併用でしょ。
好き好んでデベがわざわざ、オール電化にする必要はないね。

[177: 匿名さん]

コンパクトエコキュートは本当にエコです。
177Lで、ダウンしないように利用するには、要所要所工夫が必要で
それを実行すれば、かなり電気代は安くなるのではないでしょうか？

給湯を使うのは、お風呂と台所ですよね？

私は寒い時期は食器を洗うとき（食洗機に入らない分など）はゴム手袋をします。
そうすると、多少冷たさは感じますが、問題なく洗えます。
それに野菜など食材はもちろん、水で洗いますよね。
お湯を沸かすときは、水からHIで沸かせば良いです。HIは熱の伝わりが良く、湧くのが早いですし。

お風呂もシャワーは最小限にして、湯船からお湯を桶ですくって必要な分を使います。
湯船は体をきれいに洗ってから入るので不潔とは思いません。（これは当然のマナーですが）

私の母を含め、昔の主婦はみんなしていたことだと思います。
それを不便と嘆くのは、贅沢・怠慢だと感じるのは私だけでしょうか？
なんだか日本人の慎ましさみないなものはなくなってしまったのでしょうか？
子供への教育にもいいことだと思うのですが・・・

[178: 匿名さん]

177です。

訂正：HI→IH　

すみません。

[179: 匿名]

ここでいうオール電化への不安は給湯のことだけではないと思いますよ。


177さんのおっしゃることは大いに理解できますし、それは例えガス併用であっても実践する(あるいはすでにしている)方も結構いらっしゃるのではないでしょうか。


少なくとも私は、昨今の電力不足や電気代そのものの値上がり、また将来家族が増えた時の心配、メンテナンス面などを引っくるめ、(うちにとっては)未知の世界であるオール電化に不安があります。

それでもここを候補にするのは立地と価格です。


そもそも贅沢や怠慢な方々はここを検討しないのではないでしょうか？
やはり何かあった場合に備えて、ガスという逃げ道が欲しかったと言うのが本音ですね(^^;

[180: 匿名さん]

この先やっぱりオール電化のマンションは減ると思われますか？
IHの流れが又ガスに戻るって事あるのかなぁと思います。

[181: 匿名]

ガス併用でもIH使えるからね。

[182: ママさん]

このあたりで言ったらお安くてお手軽なマンションなのかもしれませんが、
我が家にとってみたら憧れのお高い新築マンションです。

なので、不安が残るまま契約する事にとても抵抗を感じています。

オール電化。。。

ガスファンの暖かさにはかないませんよね。

何より脱原発の声が高まっている中で、電気のみっていうのが
どうにも腑に落ちないんです。。

こんな事をいつまでも悩むのはおかしいんでしょうか？

[183: 匿名]

腑に落ちないと私も思っています。タイミング悪いですよね。
現に関東では電気代がアップされてるようですし、関西でもいつ同じ様な状況になるか分からないです。
オール電化に住む親と兄弟はＩＨは快適だと言っているので多分何もなければすぐに慣れて普通に暮らせると思うのですが。
個人的にはオール電化はまだいいとして、床暖房が無いのはかなりマイナス。将来売却しないといけない状況になったら買い手がつかないんじゃないか？不安です。

[184: まよい子]

ママさん

おかしくないですよ！
私も同じ口です！

契約を焦らされると余計に不安になるし、我が家は私の仕事上、朝や昼にもシャワーを浴びることがあり本当に本当に悩んでいます。安い買い物じゃないですものね！
特に今日は電力逼迫のニュースがあったりして改めて悩みました。
たとえば壁や床の色はお金を出せば解決できるんでしょうけど、こればかりはそうはいかないですしね。
私の場合オール電化に全く魅力を感じてないわけではない事が、かえって厄介です。
ちなみに床暖房が話題になってるみたいですが、リフォームしやすいように付けなかったと聞きました。床暖房があると床のリフォームは難しいのでしょうか？

[185: 匿名]

リフォームしにくいって凄い言い訳ですね。

確かに床暖房のフローリングは普通のフローリングっとは少し違いますがそれだけでしょう。

二重床で一部の物件は水回りの場所をリフォームで変えれたりしますが、通常水回りの場所なんて変更する程のリフォームはしませんよね。

ましてや直床ですから変更しようがないですよね。つまりリフォームの話はついてない事の言い訳ですよね。

どうでもいい話しですが因みに私は二重床は音が遮音性が高いとか言われてましたが実体験で直床のほうが遮音性高いと感じるので直床派です。

[186: 匿名]

床暖房のオプションって可能ですか？

[187: 物件比較中さん]

183さん

将来売却を想定しておられるなら、床暖よりエコキュートの177Lを問題視されるべきです。
正直、177Lじゃあ、買い手は付きにくいですね。
177Lでは、ファミリーには明らかに無理がありますから。

[188: 匿名]

基本的に価格に釣り合うかだから安かったら売れるでしょう。

最近の千里の物件は駅近5分以内が多かったのですが、ここは9分という中途半端は距離ですからね。

内装悪くして価格押さえないと転売も厳しいですよね。

[189: ママさん]

183さん、まよい子さんありがとうございました。

やっぱりタイミング悪いですよね。

悩んでいた事がおかしくなくて良かったです。

まだまだ購入までには悩みそうですが。。。

初めほどマンションに魅力を感じなくなって来てしまってます。

一つ気になりだすと、次から次と出て来てしまって。。

オール電化、エコキュート177L、床暖房がない事、機械式駐車場、管理費の高さなど

キリが無くなっちゃいますね。。。

それでも慣れれば快適に暮らせるんですかね。。

このマンションを買うか田舎に戸建てを買うか。

貧乏人は辛いです。

[190: 匿名さん]

リフォームしやすいように床暖房が付いてないと言う言い方はどうかと思いますが
床暖房がある床の施工は難しいと言うかフローリングは貼りにくいらしいです。
あくまでも職人さん施工業者の言い分です。
床を張替える時に床暖房があるかないかで価格は違ってくるとは思いますが
それは、買った側の問題ですよね。
電気の床暖房よりガスの床暖房の方が施工する時に気をつかうと思います。
なのでリフォームする時も価格は高くなると思います。

[191: 匿名]

リフォームってしますかねぇ？
せいぜい和室を洋室に変えるくらいでしょう。

[192: 匿名]

こちらの管理費は高いほうなのでしょうか？

[193: 匿名さん]

リフォームと言うか、フローリングが古くなった時に
フローリングを張り替えたりする時、床暖房があったら張替えの金額も
床暖房なしとは違って価格が高いと思います。
遠い将来の話ですね＾＾

[194: 匿名]

それは皆多分わかってると思うけど、床暖房ない理由にされると他のメリットも胡散臭く感じると思うと言いたいんだと思う。

[195: 匿名]

でも、皆さん買うんでしょ？

[196: 検討中の奥さま]

うちはやめる方向に傾いています。
私はとにかく立地を気に入っていたのですが旦那がエコキュートの件と間取りが悪いと嫌がっています。
ローン払うのは旦那なので多分やめるかな・・

[197: 匿名]

うちも主人が買わない方向に動いてます。

‘妥協’ならまだしも、オール電化とエコキュートという‘不安’を抱えて何千万の買い物をすることに乗り気になれないとのことです。
他は気に入っていたので後ろ髪を引かれる思いですが、主人の言い分に納得してる部分もあるので買わないと思います。

[198: 購入検討中さん]

我が家は、まだ検討中ですが購入の方向です。

私は専業主婦で、子供は２歳の女の子１人で満足しているので、２人目の予定はありません。

実家が１０年以上からオール電化ですので、３人家族ということもあり177Lということを含めても抵抗はありません。
やはり１０年の経験からいうと、光熱費が安くなるということは体験済みです。

ゆったりとした環境で、エコライフ、スローライフを楽しむつもりです！

[199: ママさん]

うちも、主人と検討して買わない事になりそうです。

吹田市のこの辺りのニュータウンはこれからも再開発が進むから

まだまだマンションが出来るみたいだし、一生物のマンションを

じっくり探そうと思います。

モデルルームの担当者さんの勢いと口車に負けそうになってたんですが、

主人は冷静でした。

[200: 匿名さん]

購入するしないの理由は様々ですけど、198さんのように
実際に光熱費が安くなると実感している人にとっては、オール電化はネックとは
感じずメリットとなるのですね。
実感って大きいですね。
オール電化が敬遠されがちですけど、正直ガスとの併用より今の現状だと
光熱費は安くなるだろうと私も思います。
光熱費が抑えられる事に魅力を感じます。

[201: 匿名]

価格はどれくらいなんでしょうか？
結局安ければ売れるんじゃないかな。床暖房無くてもボロい賃貸よりは全然設備もいいだろうし。

[202: 購入検討中さん]

ほぼ購入予定の者です。

床暖房なしはかなりマイナスでしたが、
立地と価格がよいので総合評価で買うとなりそうです。

[203: 匿名]

価格の安さに惑わされてるだけ。

太陽光のパネルが壊れたり、老朽化したら修繕費とか大幅に上がるんじゃないかな？
しかもその頃には管理会社が変わってるから大和も長谷工も
責任取ってくれないしね。
とにかくリスクが高い。購入する人はしっかり貯蓄しておいた方がいいよ。

後、今どきエコキュートで177Lはあり得ない。
高温で沸かすんだろうけど、それこそお昼にお湯をうっかり使っちゃったり
したら足りなくなった分をまた高温で沸かして補充して。。。
電気代が凄い事になる。
マンションの戸数を少なくしてでも370L付けるべきだったね。
戸数稼いで一戸の単価下げるためなら、住民の生活は後回しって事かな？

それでも安けりゃ売れるんだな。

[204: 匿名さん]

ここの会社は近所のマンションで、安ければ仕様が貧相だったり多少のネガがあろうと売れることを、身をもって体験したからでしょう。
でも床暖房はここのお隣の新築のOPHの賃貸でさえついているので、分譲のマンションでついていないとなると少し悲しいですよね。

[205: 申込予定さん]

うちも買いますよー！！

家族が増える可能性がないし、日中は家族みんな仕事or学校で在宅者なしで
エコキュート１７７Ｌも問題なし、むしろ節約意識が高まって大歓迎です！

床暖も４０年近くなしでの生活が当たり前なので、得に不満はないです。
床暖の快適さを知らないことが吉と出ました(笑)

内装も色々自分で遊びたいたちなので、質素で安いのもうちにはぴったりです。
（喫煙者がいるので）壁紙は定期的に変えるし、水周りにタイルを貼ったり、
ガラスブロック積んだりと。
模様替えも大好きでイケアでのショッピングが家族の定番のお出かけスポットです。
将来的にはリノベーションもしたいなー！

購入予定さん、よろしくお願いします！

[206: 契約済みさん]

南千里で販売中のマンションで床暖房無いのはライオンズ南千里（販売大苦戦中）、プレミスト佐竹台（ほぼ完売）ですべてＡＬＬ電化マンション、どこもメリットデメリット有り、価格の安さ（千里でこの価格は大きな魅力）、この価格での広さ、千里と環境、徒歩圏、これでも設備などで魅力無い方は（金出せばなんぼでも有ります）他で探せばいいこと、この価格帯は売れるでしょう、私はどうしても床暖房が必要な為高めでしたが他のもの買いました。

[207: 購入検討中さん]

やはり、買いますね。
ほしい部屋が抽選にならないこと祈ってます。

[208: 匿名さん]

みなさんどの辺りからの住み替えが多いのでしょうか。。？？

件数が多いので一概に言えないと思いますが・・

千里ニュータウン内からの移住の方も、結構いらっしゃるとMRの方に聞きました。

やはり近隣の圏内の方が多いんでしょうかね

[209: 申込予定さん]

購入の意志が固まった者です。
あとは抽選にならないよう祈るのみ！
楽しみです！

[210: 購入経験者さん]

南千里周辺のマンション購入者は圧倒的に吹田居住者ですよ、近辺の方が多いですよ。

[211: 買い換え検討中]

地元の人が多いのも安心感ありますねー！

[212: 申込予定さん]

津雲台の人からの問い合わせがあまりに多くて驚いてる、と担当者が言ってましたよ。
私もその一人ですがσ(^_^;)
今の家賃より安くなって、広くてきれいでエレベーターがある。それだけで満足です（笑）土地柄は知ってますし。
床暖房もディスポーザーも今までなかったものなので、あればラッキーだったかな、、くらいにしか思わないですねー。

[213: 購入希望！]

我が家も、家族一同、満場一致で購入希望です。

西向き、内装、床暖、オール電化177Lなどなどの情報
大変参考になりました。

納得した上で「ここに住みたい！」という気持ちに素直になれたので決めました♫

やはり、そうゆう気持ちが一番大事と思います。

[214: 匿名]

うちはここの掲示板を参考にMRの担当者に質問も沢山して
購入を辞めましたが、設備や環境に納得した上で
購入される方には良いマンションなんじゃないですか？

[215: 購入検討中さん]

環境はよさそうなところですので、出来れば購入したいと思っているのですが、パークフロントの西側に府の公団？の分譲マンションが建っているのが気になります。
理由が、築40年ぐらいだということ。万が一建てかわった場合、パークフロントとの距離が近く日当たりが悪くなってしまうんではないかということ。
そのあたりを気にされている方はいらっしゃいますか？
私の考えすぎなのでしょうか。
また、日当たりが悪くなるのであれば、パークブリーゼの方がいいのかとも思いますが、やはり価格はパークフロントより多少高くなってしまうのでしょうか？
津雲台の土地勘があまりないので、よくわかりません。
どなたか、参考に意見を教えていただけると助かります。

[216: 匿名]

古い公団気になりますね。
住んでる友人が言うには後10年以内には建て替えになるようですよ。

もちろん今より高いマンションが建つでしょうから
パークフロントの下層階の日当たりは悪くなるでしょうね。

そっちも大和さんが建て替えするんじゃないですかね？

床暖房付きのガス併用のお安いマンションだったりするのかな？

[217: 購入検討中さん]

古い公団建て替えるとなると、どう立つのでしょうね？
土地はそれほど大きくないように思えるのですが、
いまのように南向きに何棟か建てるのか、西向きにして大きく建てるのか？
建て替えによる日当り変化はあるとおもいますが、それをふまえて、、考えていますね。

[218: 購入経験者さん]

千里ニュータウンでマンション買われる場合近くの古い建物、（公団、府供給公社、府営、社宅）分譲、賃貸とも今後建て替えが有る前提で考慮すべきですね。

[219: 物件比較中さん]

分譲公団については、MRさんから詳細聞きました。

今回のプレミストが計画された際に、分譲公団にも話を持ちかけたとのこと。

しかし、分譲公団の住人は建て替え＆住み替えを拒絶したようです。
理由は住人それぞれだとは思いますが、住人の4/5以上の賛成がないと
分譲住宅の建て替えはできないので、プレミスト計画には加わらなかった、という
経緯があるみたいです。

分譲の建て替えは、そう簡単には有り得ませんね。
１軒当たり、多額の費用を出さなければなりません。
4/5以上の住人がそうそう簡単に、お金を捻出できると思えませんし…。
家に愛着のある方、お金のない方、高齢の方、などなど様々ですからね。

[220: 購入検討中さん]

私も建て替えについて上の方と同じように聞きました。
おそらくすぐには建て替えはないだろうって言われたのですが。

＞後10年以内には建て替えになるようですよ
＞もちろん今より高いマンションが建つでしょうから
このような情報があるならもう一度MRさんに確認してみようと思いました。