プレミスト南千里津雲台 パークフロント パークブリーゼ

[ビギナーさん]

南千里エリアにプレミストシリーズ第三弾が登場します。
プレミスト南千里津雲台 パークフロント パークブリーゼ ってどうですか。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/minamisenri351/
売主：大和ハウス工業株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社 長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社ダイワサービス

[121: 118]

119さん

親と同居の子供さん夫婦も戸建てに住んでるだけで金持ちとは限らないでしょう。

[122: ご近所さん]

121さん

団地借り住まいの家計と大きなの戸建（詳しい坪数は知りませんでしたが、上の方曰く戸建は７０坪以上らしいですね。）に
外車２台（戸建のお宅は車２台以上お持ちの方が多数です）のおうちの家計なら、みなまで言わなくてもわかりますよね？
ご存知かとは思いますが、あの辺のおうちは坪２５の建売住宅ではありません。

それが例えお爺ちゃまのお金であっても、その孫たちもお金持ちになります。
広い家で上質な物に囲まれ、お金をかけられて育ちます。

あくまで大多数は、という話で、中にはごく稀に一部の方はお金がないかもしれませんが。
しかしそれでも固定資産税等維持費を考えると並み以上の所得はあるかと思われます。

[123: 匿名]

122さん

私は疎い所があるので解りにくいのですが、親が金持ちだと20代や30代の息子は親からお金をもらい金持ちになるという事ですか？

それとも自営業を引き継ぎ金持ちになっていくという事でしょうか？

私はあまり親からお金を貰う事がないので疎いのです。反論ではなく純粋な疑問です。

[124: 匿名]

お金持ちってだけで幸せとは限らないと思います。お金は大切ですがそれが全てじゃないと思います。

上を見てもきりがないし、やめませんか？
マンションの検討の話がしたいです。

[125: 購入検討中さん]

１２４さん

おっしゃる通り、大邸宅に住んでいたからと言って幸せだとは限りませんし
自分が幸せであればそういうご家庭を羨む事もないと思います。

でも一生に一度の大きな買い物ですし子持ちの私としては周辺環境も
十分理解しておきたいと思っています。
千里ＮＴに疎い私には最近のレスはとても参考になりましたし
今後も小学校、中学校などのお話を出来たら聞かせていただきたいと思っています。

もちろんマンションのお話もしたいです^^

[126: ご近所さん]

123さん

疑問に私の考えですが、お答えします。
最近よく「貧困の連鎖」という社会問題が取りざたされているかと思います。
その逆ですね。「裕福の連鎖」です。
例えば、東京大学の合格者と、親の年収は比例関係にあります。
特に年収900万円以上になると合格率は顕著に上がります。
そして、お金をかけられ育った子供たちは、高収入の職業につきます。
親に資産があるので、ただでさえ高収入の上に親から土地・住宅を与えられる場合も多いでしょう。
そして資産を相続する、というように、裕福が連鎖します。
もちろん能力のない甘えたスネかじりボンボンもいると思いますが。
おっしゃる通り、家業を継いで、若くして会社役員、病院長というパターンも多いですね。
（もちろんこれは、千里NTに限ったことではありませんが。）

[127: 匿名]

126さん

普通に考えてそんなにお金持ちなら同居してるとは思えませんが、何故同居や2世代にするんでしょうね。
金持ちの考える事は解らないですね。

[128: ご近所さん]

128さん

お金持ちは「家」を重んじる方が多いですね。
保守的というか、長男さんは同居や敷地に別棟を建てて住まわれている方が多いです。
子供が女性ばかりの場合、婿をとったりしますよ。
家や敷地もかなり大きいので、精神的にどうかは別として十分３世代暮らせます。
新婚時代は若夫婦だけで、しばらくして戻ってくるパターンも結構あります。

理解できるかどうかはご本人次第として、少なからずこちらの地域の私の知る限りのお話をさせていただきました。

[129: 匿名さん]

皆さんの書き込みを読ませて頂いたら
周辺の環境は悪くなくどちらかと言うと良い感じですね。
学校も雰囲気もよさそうだし、前向きに検討しても良い感じの
マンションですね。
掲示板だと街のこまかな雰囲気まで感じ取る事ができるので
良かったです。

[130: 前回匿名で投稿したママさん]

本当に環境は良いですよ(*^^*)
ただ、環境にせよ人間関係にしても人によって感じ方は様々ですね。

ここの掲示板は誠実な方が多いように感じます。

参考になるかはわかりませんが、
私のわかる範囲で津雲の環境を書かせて頂きますね。

津雲周辺は公園も多いですし、小さいお子さんの為の育児教室や
サークルなどの活動を市が保育園の部屋を借りて行ってたり、
転勤族の方も多いので、結構馴染みやすいのではないでしょうか？

プレミスト南千里津雲台の近くにはピーコックもありますし、
小学校が近いのも魅力ですね☆

少し距離はありますが、阪急山田駅にはトイザらスやスーパーもあるので、便利ですよ(^-^)/

ただ、坂も多いです。車やバイクに乗られる方は問題無いのですが、
自転車は電動でないと上がれないぐらいキツイ坂もあります。
(阪急山田駅方面)や南公園周辺。なので、この辺のママさんは
電動自転車に乗ってる方が多いです。

ちなみに私は電動なしで頑張ってます(((^^;)

私も津雲台にお子さんや新しい方が増えてくれると嬉しいので、
また、何かお力になれる事がありましたら、投稿させて頂きます☆

[131: 購入検討中さん]

no130様が仰られている通り、
こちらの掲示板は考え・価値観は様々ですが
みなさん紳士的ですよね。
意見の違いもまた刺激になって大変参考になります。
他のマンションの掲示板は人様の感想を罵倒するシーンが
あり気分が悪いことがあるのですが、
こちらのマンションの掲示板はとても気持ちが良いです。
そういう意味でも、こちらのマンションは好印象です！

[132: 匿名さん]

掲示板の荒れ具合は参考にならないよ。
荒れているのは、ライバル業者とかマニアだったりするので。
荒れてないのは、ライバルと思われていない、ここまで安価なマンションしか買えない人はウチの顧客になるのは無理だからほっておいても大丈夫、と思われているのかも。

[133: 匿名希望]

皆さんに質問です。

どなたか書かれてましたが、こちらのマンションはオール電化で
エコキュートだそうですがエコキュート177Lは少なすぎると思います。

友人は3人家族で360Lでギリギリだそうです。

使い方にもよるそうですが、177Lだとお風呂はシャワーのみで
湯船には入れないのでは？
お湯を使いきったら再度お湯を造るためエコキュートが稼働しますよね？
そんなこと繰り返してたら、電気代は凄く高くなるんじゃないでしょうか？

色々掲示板を見ましたが、177Lというのが無くて困ってます。
入居してからのトラブルはごめんなので、皆さんの意見をお聞きしたいのです。

よろしくお願いします。

[134: まよい子]

以前177Lのエコキュートに不安があると書いたものです。
オール電化マンションに住む友人に相談したところ、177は小さすぎて、泊まって行くような来客があった場合は追いつかないのでは？と言われました。
実は明日資金相談会に行くのでそのあたりを再度確認して、更に内装ももう一度よく見てこようと思っております。

[135: 匿名さん]

＞177Lのエコキュート
このような事って実際は生活してみないと分からない部分が
多いですよね。
多少の事だと工夫次第でどうにかなりそうですけど
実際に生活されている人のお話が聞ければと良いですね。

[136: 購入検討中さん]

yahoo!知恵袋でけ「エコキュート　何リットル」で検索してみました。

たくさんヒットし、いくつか読みましたが・・・一般家庭平均370L～470Lですね。

質問・回答共に「177L」という数字さえ上がっていませんでした。

まよい子さん、確認されるとのことですが結果出ましたら、教えて頂けたら助かります！

[137: 匿名さん]

参考までに。
http://allabout.co.jp/gm/gc/25092/

やはり177Lは有り得ないかと。

[138: 購入検討中さん]

177Lのエコキュートについて気になってる方が多いみたいなので、
以前調べた事を書きます。

そもそも大容量のエコキュートと
177Lのコンパクトエコキュートでは使用方法が違うとの事。

300～400Lの場合は昼にほとんど沸き増ししないですが、
177Lの場合はどんどん沸き増しする前提です。
「お風呂の後にシャワーをしても大丈夫」とか謳っているのは
沸き増しをするからなんです。
そのため、大容量のものよりも、短時間でお湯を沸き上げれるハイパワー設計となっています。

ですので、深夜電力のみを使う場合よりは電気代は高くつくと思います。
それでもガスを使うよりは安く付くという宣伝文句みたいですが、
節電の時代なので、昼間に電力を使うのも気がひけますよね。。。

[139: まよい子]

177Lのエコキュートに関して聞いてきました。


結論からいうと完全には不安が拭いきれなかった感じです(^^;)

それでも担当者さんが「大丈夫！」という理由はいくつかあって、まずハード面。


そもそも湯船が魔法瓶浴槽でお湯が冷めにくいので追い焚き回数が少なくて済むこと。

それからシャワーそのものが節水タイプなので、こちらも湯量が少なくてよいということでした。


ソフト面は住む人のエコ意識ですね。
浴槽のフタを閉めたり、こまめにシャワーを止めたり、食器洗いは必ず食洗機を利用するなど、要は節水の努力です。


これらで４人家族でも大丈夫ということでした。


なので気兼ねなくたっぷりお湯を使えばお湯切れはありえることだし、全くエコ意識がなければこういったマンションは使いにくさを感じるかもとの事でした。

あとは、来客がありシャワーを利用する場合。
人数・使用量によっては１時間あけたり、昼間にお湯を使用すれば電気代が高額になる可能性もあるそうです。


ざっとこんな感じです。


普通の生活である程度の節水意識があれば大丈夫なのかな…。

そもそもオール電化って、４人家族で１ヶ月の電気代はピーク時いくらくらいなのでしょう。

うちは夏場は朝もシャワーを浴びるのでそこが心配ですね(^^;)

[140: 購入検討中さん]

まよい子さん

大変参考になるご投稿ありがとうございます。

そうですか、使い方を工夫することが前提としてあるわけですね。

我が家は娘２人で特に長女が新しい家に夢を持っておりまして・・・
自室にお友達を招いてお泊り会をしたいと楽しみにしています。

女の子ですのでお風呂が好きですし、お泊まりに来たお友達に
節水や、まして１時間置きの入浴を指示するのはちょっと不憫かもしれませんね。
かと言って、好きにお湯を使って「○○ちゃんち、お湯がすぐ出なくなるね～」と言われるのも
まずいし、うーん、悩みます！！

でも、節水を貫くことができれば、かなり家計は助かりますし！
いざというときは、たくさん出るモードみたいな設定ができればいいのですが(+＞＜+)

[141: 買いたいけど買えない人]

うちはいろいろと見に行ったり調べたりしてますが、金銭的にまだまだ購入できる段階ではないので、皆さん購入を本格的に検討できていいなぁーと思って見ています。
エコキュートの話題が出ていたので、知った上で購入されるのと知らないで購入されるのでは大きな違いが出ると思いますので私の(正確には私の身近な人)体験談を書かせていただきます。
私の実家が2年前リフォームする時にオール電化にしました。その際にエコキュートを177Lか370Lにするかを迷いました。当時は弟と母の2人ぐらしで、しばらくしたら弟も結婚して家を出るだろうし、その時の生活スタイルで177Lと370Lを比較して電気代を試算してもらっても月1000円変わるか変わらないくらいという事で営業の人も177Lをすすめてくれましたのでそうしました。
確かに夜間の沸き上げだけでは足りなく電気代がもったいないのと、節水を意識するくらいで大きな支障なく使用していました。
ところが、昨年姉が子供を連れて出戻ってきました。それからは、よくお湯切れする事があり、困っています。
たまらず姉が、自分でお金を出すから容量の大きなものに買い換えると言い出したのですが、今の設置場所では置けずかなりの費用がかかるので断念したみたいです。
特に冬場は、お湯を使う時間帯を考えたり無理してお湯ではなく水を使うようにして生活する必要があるみたいですよ。

[142: 物件比較中さん]

うちも140さんと同じく息子の友達が頻繁に泊まりに来るので難しいかもしれません。
友達が多いことは親として喜ばしいことですから、どんどん連れてこい！って感じなので湯切れは確実ですね（汗）
新築買って、新しい設備をわざわざ買い換えるのも切ないです。
他のプレミストも177Lなんでしょうかね？

[143: 匿名希望]

まよい子さんを初め、皆さん沢山の情報をありがとうございました。

177Lでも、360Lぐらいの容量はあるんですね。
お風呂のお湯はり+シャワー数人は大丈夫そうですね。

友人(夫婦+子供２人小学生)がオール電化+エコキュートの
マンションに住でいるので、状況を聞かせてもらったら、
マンションを購入して４年で湯切れが２度あったそうです。

でも、オール電化でエコキュートにはとても満足していると言ってました。
理由としてはコンロの手入れのしやすさと安全性。お風呂は
空焚きする事が無いという事。後、やはり光熱費がとても安くなったそうです。

個人的には、ガスも使えるようにしてほしかったですし、
エコキュートは慣れるまでは不便もあるかもしれませんが、
やはり、プレミスト南千里津雲台にはとても魅力を感じるので、
私は前向きに検討したいと思います。

電気代があがっていくかもしれないし、このご時世なのでオール電化の
マンションは減っていくだろし、売れにくくもなるでしょうから
かなり勇気のいる購入になりますね。

なわりに。。。MLのうちの担当者は「めっちゃ売れます。」「凄い人気です。」と繰り返すんですよね。。。そんな事はどうでもいいので、もっと詳しく
マンションの事教えて欲しいものです(((^^;)

[144: 購入検討中さん]

> 142さん

プレミスト千里佐竹台は370Lでしたよ。
あと、こちらのマンションは設置場所の関係で177Lを370Lに変更とかはできないそうです。

[145: 匿名]

いずれ家族が増えたら370に変更できるのか質問したかったので、144さんの情報助かりました。

今後電気代が上がりそうなこのタイミングで、オール電化のこのマンション。

それ以外は気に入っているので本当に悩みます！
お風呂や調理は毎日のことですものね。

[146: 物件比較中さん]

友人はこちらのマンションを検討していましたが
結局違うマンションに決定しました。
やはりネックはオール電化だそうです。
特に177Lというのが決定的と言っていました。
上の方も言っておられますが、資産価値も考慮の上だそうです。
（彼は将来的には住み替えを考えているので）
賃貸に出すにせよ、売却にせよ、ファミリー物件で177Lでは
借り手・買い手が付きにくいそうです。
しかも、アップグレードできないのですね。
まあ、それ以外にも南千里はマンションが飽和状態で供給過多というのも理由だそうですが。

[147: 匿名]

まぁ 価格が安いですから内部のグレードは我慢ですね。

[148: 匿名希望]

147さんその通りですね(*^^*)

お安くて、立地もいい分内装のグレードは我慢します！

魔法瓶使用の風呂釜みたいですが、お湯が冷めたらキッチンで
お湯を沸かして入れちゃいます(笑)

多少不便でも同じマンションに入られる方達と笑いながら
色々知恵を出しって暮らして行けたらいいなぁ(*^^*)

[149: 匿名さん]

当方の担当者さんは正直というか腹を割って話すタイプの人で
「西向きやリビング側が古い公団（将来的に高層の建物が建つリスクがある）ということ、コンパクトエコキュートなどは、やはり価格に反映されています。」
とばっさりおっしゃいました（笑）
好感の持てる私には合っている方でした。
出せる予算が決まっている以上、あとはどこを妥協できるかですよね。

[150: 匿名希望]

エコキュートって何年もつんですか？

寿命ってありますか？

[151: 申込予定さん]

週末、マンションギャラリーに行って来ましたけど、
たくさんの人が見に来てましたよ。
本当に人気あるみたいでした。
要望書のシールも半分くらいは貼ってあって、
私の希望の部屋は他の方と重なってなくて良かったです。（笑）
自分が欲しいマンションが人気なのは、うれしいですが
人気すぎて、買えなくなるのも心配。

[152: 匿名]

そうかな？

そんな印象は受けなかったけど。。。

買えなくなる事はまずないでしょ。

どれだけ余るかの方が心配です。

エコキュート他の掲示板では10年で交換てなってますね。

その場合、いくらかかるんですかね？

オール電化って本当に得なのかな？

[153: 匿名]

一秒で温風が出るガスファンヒーター使えないってのが残念。

[154: 匿名]

まぁ、南千里のマンション乱立に加え、このマンモスマンションなので、完売は不可能でしょう
けど、色々な条件を無視して、できるだけ価格を抑えて、この地域に住みたい家族はある程度はいるでしょうから、そういう意味ではよい物件では？
このご時勢にオール電化、仕様も抑えて、なので、この価格は納得です

[155: 匿名]

設備、内装とマンションは時代と共によくなってきているが、価格の為にその付加価値がなくなる時代に変わってきてるのかもね。

一昔前の設備になったね。

[156: 匿名]

床暖房がついてないことについては、みなさんどう思いますか？

[157: 匿名]

プレミスト南千里津雲台はエアコン付いてますね。
でも、冬の足元の寒さは半端無いですよ？

友人は床暖房のお陰で暖房器具を殆ど使わないって言ってました。
床暖房は温かくなるまで多少時間はかかりますが、本当に温かくて
衛生的だし、経済的です。

床暖房無しって。。

やっぱり安さゆえですね。

立地条件は言う事無いんだけどなぁ。

冬の西向きはマジきついんだよなぁ。

津雲の友人はマンションの二重窓の5階に住んでても、結露凄いって言ってたし。

買うなら南向きの棟でないと。厳しいかもね。

[158: 匿名]

出た出た競合物件の営業マン。
悪口はいいけど、嘘はやめてね。

[159: 匿名]

どのへんが嘘と思ったの？

[160: 匿名]

オール電化の床暖房は電気代かかるから、設置してないのかな？

千里丘のオール電化物件は何処も床暖房ついていたから安くする為なのは確かでしょう。

直床の分譲マンションは床が冷たいのもよく聞きますよね。ここはどうか解りませんが電気カーペットがその場合設置もいいかも

[161: 匿名]

リアル西向き住民です。冬の西向きは昼からリビングに陽が差し込んでめちゃくちゃ暖かいですよ。ペアガラスだから結露もしません。床暖房だけで過ごしてます。

[162: 匿名]

実際にモデルルームに行って説明を受けたとは思えないところです。

[163: ママさん]

床暖房無いと厳しいって事ですか？

[164: 通りすがり]

床暖房なくても死ぬ訳じゃないですやん。
ラグを敷くだけでも違うでしょうし、なんとでもなります。
なんでもかんでもなくてもいいのでは？
要は価格とのバランス。

[165: 匿名]

たしかに、オール電化の床暖房は電気代がかかると聞いたことありますね。
床暖房のあるお家にお邪魔すると、暖房なしでも暖かだったので、できればついててほしかったです。
それでも、、立地と価格で第一候補になってます。

[166: 匿名]

床暖房もガス温水床暖房ならコストも安いんだけど…
そもそもいまどきの新築マンションで床暖房無しって有り得ないでしょう。
床暖房の電気代がかかって嫌ならば使用しなければいいわけで、とりあえず付けてほしかった。
一度分譲に住めば分かると思いますが、床暖房、ディスポーザーは必需品になりますからね。

[167: 匿名さん]

床暖房、ディスポーザーいるのには同意しますが、使わない人にとっては毎年の固定資産税高くなるみたいだし、初めから無い方がいいかも。

[168: 匿名]

床暖房、ディスポーサーあって使わない人は稀でしょう。
一昔前の設備だという事。それとエコキュートが心配価格とあとは天秤だ

[169: 匿名]

震災がなければオール電化もアリかなと、思ってたんだけど‥
節電節電と言われるこの時代、電気だけしか使えないとなると行く末不安な気もしますね。

[170: ママさん]

確かにそうですね。節電と言われている時にオール電化。

電気代が上がって行かないかハラハラです。

なぜあえてオール電化にされたんですかね？

それだけコストが安いからですか？

ガスの馴染みが深いだけに本当にオール電化でいいのか

不安になって来ました。