購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART18】

[匿名さん]

PART18です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/

[970: 匿名さん]

>963
いや全然羨ましくない。（そもそも都会でアーバンな生活ってどういう生活？）
自宅から都心までは１時間ちょいの場所に住んでいるけど，都内にプライベートで出かけることなんて年に数回程度。最近は注文住宅を建てるときに住宅設備のショールームに行ったくらい。
都内を通過することのほうがずっと多い。

[971: 匿名さん]

マンションさんが
リタイアされるころには
高齢マンションになるが引っ越せない住民が多数となると？

[972: 匿名さん]

あのねえ。
戸建てさんはギリギリのローン組む人が特に多いけど。
みんなそうだと思わないでね。
引っ越せばいいだけのことでしょ。

[973: 匿名さん]

マンションに住むのは別にかまわないのだが、
マンションの名称がたかが集合住宅のくせに、大仰なものや、
キャッチコピーの自己陶酔のひどいものは恥ずかしくて聞いてられない
のでやめてほしい。

[974: 匿名さん]

宅配預かるだけなのに、コンシェルジェというのも聞いていて
恥ずかしい。

[975: 匿名さん]

聞かなきゃいいのに
聞かずにはいられない、気になってしかたないのですね

[976: 物件比較中さん]

マンションは外に出るのに時間がかかり過ぎる。

車を出すのに５分以上確実にかかる。

[977: 匿名]

うちのマンションは外にでるには10秒。車出すのに3分以内ですが何か。

[978: 購入検討中さん]

一戸建てに住みたかったんだよ

そんなこと聞くなって

[979: 匿名]

>977
稀有な例を出しても意味が無い。
何故そんな事が分からないの？

[980: 匿名さん]

↑それはマンションじゃなくアパート。

[981: 匿名さん]

どうしても貧弱な戸建てを弁護したいみたいだけど。
地方はともかく、区内マンション居住者の９９パーセントは戸建てを選ばずにマンションを選んだ人。
戸建てが優位なのは地方だけ。
地方版つくって吠えたらどう？

[982: 購入経験者さん]

>981
ばかじゃねーの。
当然マンションに住んでいるんだから、その人たちは99%というか100%マンション選んだ人だろ。
理由が大事。
まわりでは、土地代が住みたい街には出せないから、しかたなくマンション選んだ人ばっか。
けっこう嫌な点あげて愚痴られてるがね。

管理費とか何かにつけて金を取られ続ける。
そこも計算したら、あこがれの一戸建ても手に届いたかもと。

[983: 匿名さん]

自分は、都内の戸建て育ちで一時マンションに住んでみたけど家という感じがしなかったな。
どう考えても、アパート的集合住宅。
やたら広い共有部分など、慣れてしまえば無駄なスペース。
面倒な管理組合や、住民間のゴタゴタなど同じ建物に住んでいる故の面倒が多すぎる。

今は注文戸建てに住んでいるが、古くからある区内の住宅街でも人の入れ替りが始まっている。
若くてもそれなりの所得層の人が転入してくるので、共通の話題も多い。
町内会も回覧板だけなので本当に楽。

[984: 匿名]

>983
町内会長さんや役員さんの苦労に甘えてるだけでしょ。こういう参画意識のない人が増えると会長さんも大変。

[985: 匿名]

>>969
うちは都心じゃないけど、中央線沿線だから、むしろ学校のアクセスは都心より上

[986: 匿名]

>>984
あなたはマンションの管理組合に甘えてそうですね

ちなみに最近はマンションでも町内会参加が普通

[987: 匿名さん]

都内のブロイラーより、郊外の烏骨鶏の方が生きてて楽しいと思います。

[988: 契約済みさん]

> 面倒な管理組合や、住民間のゴタゴタなど同じ建物に住んでいる故の面倒が多すぎる。

それならに所得層のマンションにすめば、住民間のごたごたなど皆無ですけどね

> 町内会も回覧板だけなので本当に楽。

さみしく、過疎化した住宅街なのですね

[989: 匿名]

>986
管理組合は甘えるものではなく、全員が参画する自治システムだよ。
マンションに住もうが戸建てに住もうが、983の考え方が甘えそのもの。

[990: 匿名さん]

埼玉の東京寄りの町で育ちましたが、その時は車が便利でしたねー。
週末には日本橋や新宿の百貨店に家族で出掛けていたので、必ず車でしたし、旅行も車でした。
今考えると父親一人で長時間の運転は、すごく大変だっただろうなぁと思います。
大人になってからも今度は私達が運転をしはじめたので、父親を駅まで迎えに行ったりと車を有効活用していました。

今は実家も都内に引っ越しした為、車は処分してもっぱら電車か都バスで移動しているようです。
遠出する時だけレンタカーを借りたり、非常に身軽になったようですよ。

[991: 匿名さん]

>>981
23区内で、駐車スペースも取れるかどうかなんて極狭縦長戸建て住むなら、マンションが良いという意見は分かる。自分は、そんな住環境が悪いところにわざわざ住もうと思わないけど。

そういう視点の話ならば、地方版作れというより、むしろ東京23区版の限定スレ立てて、そっちでやった方が良いのでは・・。

[992: 匿名さん]

戸建てに住んでる人は、マンション居住者が戸建てに住みたいと思ってないと言っても、信じたくないみたいだね。

[993: 匿名]

マンションさんは、戸建ての人がマンションみたいな集団生活は絶対嫌と言うことが理解できないのかな？

[994: 購入経験者さん]

だな。
マンションみたいに密集したくない。

群れたいのとピンで生きたいのと2種類いるんだろう。
管理費とかむだなもんを取られるのがもっとマンションの嫌なとこ。

修繕積立費もどうしてるんだか。
戸建てなら自分のライフステージに合わせて貯められるし、緊急時にも取り崩せる。

でべがもうかるだけの建物。

[995: 匿名]

ミニ戸もかなり密集してるが。

[996: 匿名さん]

立地を抜きにくだらない。

[997: 匿名さん]

また、デベにコテンパンにされた人が、頑張ってるね(笑)

[998: 匿名さん]

＞996
ここは長距離（＋バス）通勤の人が、立地を無視して夢を見るスレだから。仕方ないよ。

[999: 匿名さん]

＞町内会長さんや役員さんの苦労に甘えてるだけでしょ。こういう参画意識のない人が増えると会長さんも大変。

いいえ、都内の住宅地の町内会は必要最小限のことしかやりません。
共同の清掃なんてないし、日常の活動は回覧板の受け渡しだけ。
年一回の当番で資源ごみ回収箱の出し入れ。
数年毎に一回の班長では、年会費徴収くらいかな。
楽なものです。

[1000: 匿名さん]

＞993
意味不明。
戸建ての良さは何もなく概念にすがるしかない。
攻撃できるのは郊外のマンションやローコストマンションだけ。
マンション居住者を羨みつつ、安い戸建てに住み、長距離通勤に耐えてください。
３０年後の資産を楽しみに。僻地の土地に価値などないが。

[1001: 匿名さん]

戸建て住まいで車で通勤15分だっての。

[1002: 匿名]

区分所有は概念だが土地所有は誰が考えても実態だろ。
マンションさん、後悔しすぎて気が触れたみたいだね。

[1003: 匿名さん]

自動車取得税の廃止検討

マンションさんには全く関係のない減税ですね（笑）

[1004: 匿名]

居室の下が駐車場だと、
地震のとき、二階が駐車場に落っこちるよ。
阪神大震災でかなりそういう家を目撃しました。
東北地方にはそういう住宅は少なそうなので、東日本大震災での被害はわかりませんが。

[1005: 匿名]

ああ、今日も夕日がきれい♪

[1006: 匿名さん]

>居室の下が駐車場だと、
>地震のとき、二階が駐車場に落っこちるよ。
>阪神大震災でかなりそういう家を目撃しました。

いまどきこんな戸建ては都内でも狭小建売りぐらいだろ。
注文でこんな家を立てる奴はいない。

[1007: 匿名さん]

なぜに 都内マンション vs 極小戸建て で争うのかね。いい加減うざい。
都内23区スレを建ててそこでやれよ。

誰もが都内に住みたい！

って部分から全く勘違いなんだよ。

[1008: 匿名]

マンションさんは都心以外はマンションの意味が無いと自ら主張していますね。

[1009: 匿名さん]

戸建じゃ都会の住宅供給が追いつかないから集合住宅が普及したという歴史的経緯があるよね。
やっぱ住宅の基本は戸建なんだと思う。
郊外だと戸建てが十分買えるのに、わざわざマンションを選ぶ理由は見出しがたい。

[1010: 匿名さん]

>>977
>>うちのマンションは外にでるには10秒。車出すのに3分以内ですが何か。

充分に時間がかかるね。
何を自慢したいの？戸建てに勝った気でいるの？

[1011: 匿名さん]

>>1009
やはり「戸建てを購入できなかった人が、仕方無くマンションを購入する」の鉄則ですね。

[1012: 匿名さん]

都内といっても辺鄙な場所で、戸建てが建てられるような土地がたくさんあるのに
わざわざマンションが建てられ、分譲で住む人がいるのはなぜだろう。
価格的が戸建てより安いから？
それとも以前ここで披瀝されていた、「辺鄙な立地のマンション駅近メリット」かな。

[1013: 匿名]

ああ、今夜も夜景がきれい♪

[1014: 匿名さん]

＞1011
＞戸建てが買えなかったからマンションを買う

これは完全に低所得者の発想です。
たぶん4，000万円台位の物件を想定しているのだと思いますが。

低所得者は戸建てを買った方がいいと思います。
ここでも何度も言われているように、マンションはランニングコストのかかる住まい、簡単に言えばお金持ちの住まいですから。

[1015: 匿名さん]

マンション販売価格のボリューム層は、3000万円台後半から4000万円台の前半だよね。

[1016: 匿名さん]

>>1014
日本の人口で何％が首都圏に居て、そのうち都心に勤務地がある人は何％か考えた方が良いよ。
日本人の圧倒的多数が貴方と違う価値観を持っているから。

[1017: 契約済みさん]

同じ立地条件だったら、戸建＞マンションでしょ？

同じ駅徒歩2分の土地にマンションと一戸建てだったら、一戸建て選ぶでしょうし、
地方の僻地でもマンションより一戸建てを選ぶでしょう。
ここでマンションを選ぶメリットは皆無。

駅近だろうが僻地だろうが、価格は一戸建て＞マンションなので、
貧乏人はマンションを買わざるを得ないでしょう。

[1018: 匿名さん]

＞1015
それはこの板とは関係ないと思うよ。
この板の前提は、戸建てとマンションで迷える状況にあること。

だから全国区ではなくほとんどマンションがない地域は除外。
戸建てとマンションが選択できないケースも除外。
これが前提のはず。

[1019: 匿名さん]

＞1017

同じ広さなら

マンション＞戸建て

ですよね？
あなた個人の趣味は別として。
市場価格的には間違いなく。

[1020: 匿名さん]

同じ立地で、同じ広さならマンションの方が普通は高い。
（違うというなら反論どうぞ）
貧乏人が戸建てを買う、というのが真実でしょ。

[1021: 匿名さん]

ローコストマンションの居住者をさして、マンション一般の居住者みたいに言うのはいい加減にやめてほしい。
論理展開に無理があるよ。

[1022: 匿名さん]

>1020
んなわけないだろう。実例を示してみろよ。

>1021
ローコストだってマンションだろう。
マンション一般の居住者⇒ローコストでない居住者の方がどうみても稀。

[1023: サラリーマンさん]

＞1016

それはお前の価値観。

[1024: 匿名さん]

同じ立地とか同じ広さとかで比べどうすんの？
そういうバーチャルをやるからおかしくなる。

同一人購入がスレの前提のはず。
同一価格で比べるべきでしょう？
価格が異なれば高い方がいいに決まっているんだから。
あまりにも議論が幼いと思う。

[1025: 匿名さん]

＞1022
実例？　どこに住んでるの？　ド田舎？

区内（都内でもいいけど）のどこでも同じでしょ。
同一立地の同一延べ床でマンションと戸建て比べてみなよ。

マンション＞戸建て　だから。

[1026: 匿名さん]

同一立地のマンションと戸建てという構図自体があり得ないし。

マンションは共用部分の費用も含まれているんだから、高くなる傾向はあると思う。それに、なんちゃらコンシェルジュに払うお金を有益だと思うのかどうかだね。

[1027: 匿名]

あほばかりですね。

[1028: 匿名さん]

同一の広さというのはマンション派の要求。
同一の立地というのは戸建て派の要求。

どちらも意味がない仮定だよね。

[1029: 匿名]

どちらを購入するか？ということなので私はマンションです。

フラットな生活が何よりの第一条件なので。

[1030: 匿名さん]

>どちらを購入するか？ということなので私はマンションです。
>フラットな生活が何よりの第一条件なので。

フラット指向＝マンションなんだ？
平屋を建てればいいじゃない。
結局金がないということかな。

[1031: 匿名さん]

>1025
私がどこに住んでようとあなたの主張したいことには関係ないでしょう。

>同一立地の同一延べ床でマンションと戸建て比べて
>マンション＞戸建て

言い訳はいいから、実例を示して下さいよ。マンションさん。

[1032: 匿名さん]

マンションの屋上とか、世田谷区で高い放射線量が出ましたね。
東京は、戸建てもマンションもどうかと思うのです。

[1033: 匿名さん]

ダメだな。

[1034: 匿名さん]

＞同一立地のマンションと戸建てという構図自体があり得ないし。

東京なら住宅地に建つ低層マンションがあるよ。
構図自体があり得ないというマンションさんは、大規模なファミマンか高層物件しか知らないのだろう。
安価なマンションはやめたほうがいいね。

[1035: 匿名さん]

＞1030
平屋？
あたま大丈夫？
だからニートはイヤなんだよ。
バーチャルでしか語れないやつは退出しろ。邪魔だよ。

[1036: 匿名さん]

そろそろ同じ議論の繰り返しなので中間報告まとめようぜ。

[1037: 匿名さん]

＞1031
日本語読めないの？
あんたの住んでるとこで比べてみなよ。
同じ立地、同じ延べ床で。

間違いなく
マンション＞戸建て
だから。

[1038: 匿名さん]

>>1035
何を怒っているんだ？
当たり前のことと思うぞ。

あ、貴方の硬直した頭じゃ理解できないと思うが、>>1030とは別人のマンション住まいですよ。

[1039: 匿名さん]

>>1037
半島の事ですか？
日本に早く慣れるといいですね。

[1040: 匿名さん]

＞1036
そういうフリすると、例のデベに負けた人が、いつものおかしな報告してくるんじゃない？

[1041: 匿名さん]

>>1040
デベコテさん！　お帰り～

[1042: 匿名さん]

平屋とか言い出してる時点で、戸建ての負けだな。＞103＞103

[1043: 匿名さん]

＞1037

でた！半島！
目を真っ赤にして(笑)

差別発言はやめましょうね。
あなたは日本人の恥曝しだ。

[1044: 匿名さん]

>>1043
おいおい、>>1037は貴方の味方（もしくは貴方の成りすまし）だよ。
気がふれたかな？

頭に来て連投していますね。>>1042のレスでも間違っていますよ。

[1045: 匿名]

>1037
>同じ立地、同じ延べ床で。
>間違いなく
>マンション＞戸建て

お前の主張だろ？何で俺が調べなきゃならんの？
実例を出してみろっての？
そんな事例、無いんでしょう？
ペテンマンション脳うざいよダメ。

[1046: 匿名さん]

デベコテさんはレスが単純で解りやすいよね。
よほど低レベルな教育を受けてきたか解るよ。だから郊外マンションを購入したんだろうね。

[1047: 匿名さん]

マンションには今現在見えている費用の他に、後からかかってくる莫大な費用が隠されている。

[1048: 匿名さん]

マンションさんは、お金持ちの住まいだから、そういうランニングコストは気にしないそうですよ。そのわりに、月々の修繕積立金が少なすぎて、いざというときに足らずに揉めているマンションの話はちょくちょく耳にしますけど。

[1049: 匿名さん]

そうなんだよ

ず～と疑問で　ここで投げても
相手されず

なぜ　修繕費が管理費より安いのか？

あと　健康ね

[1050: 匿名さん]

またいつもの人が連投してるね。

[1051: 匿名さん]

＞1049
相手にされない・・・それが答え。
わかった？

[1052: 匿名さん]

喧嘩腰の人が多すぎて読みにくい。
勝った負けたはどうでもいい。
両方の利点を知っている人やボーダーラインで迷ったことのある人の意見以外は意味ない。

[1053: 購入検討中さん]

住み心地でいえばマンションかな。
管理・メンテ、全てお任せできるから。
しかし、最上階でルーバル付きの物件限定だけど・・

自己満足でいえば注文住宅かな。

[1054: 匿名さん]

郊外に住む農家が最強！
広い敷地に、注文建築。駅近の必要がないし、子供も後を継げばいいだけ。

リーマンじゃ、戸建だマンションだって言ったところで、目くそ鼻くそ。
立地を優先して狭いとこにするか、郊外に住んで通勤に苦労するか。
地方公務員もいいけど、子供が継げないから、農家が最強！！

[1055: 匿名]

>>1053
おまかせできるのは外面（共有部分）だけでしょ？

[1056: 匿名]

郊外だと通勤に苦労ってさあ、都会に電車通勤してる人ぱかりじゃないと何度言えば…。

[1057: 匿名さん]

うんこ洩れそうなときにエレベーターで最上階まではもちません＞＜

[1058: 匿名さん]

東京都内勤務者って大震災の帰宅困難者（学生や買い物客含む）から計算して数十万人しかいない。
仮に９９万人が東京都内勤務者としても、日本のその他の人間は都心に住む必要が無いってマンションさんは理解できるかな？

[1059: 匿名さん]

＞1058
スレタイ以外の話がしたいなら、他でやって頂けませんか？
喧嘩腰や関係無い話は、別スレでお願いしたい。

[1060: 匿名]

マンション戸建てどっちが良いかなんて、結局その人のライフスタイルに左右する問題。だから、何度もループしながら、最終的にその話に収束する。

[1061: 匿名さん]

>>1059
重要な話じゃないのか？
ココは購入スレで都内限定では無い。マンション擁護派は都心マンションの話しかしないで「都心で戸建てはミニ戸しかない」と話を拒否しているんだよ。
立地は人それぞれだって常識を理解したうえで、戸建てとマンションの長所・短所を話し合うべきでは？

[1062: 匿名さん]

＞1054
農家は最強かなぁ？
子供、跡を継いでくれるかなぁ？
確実な販路と永久安心な土壌があっても天災には勝てないし、TTPも怪しい状況だし、難しいと思うけどね。

自給自足で暮らしていこうと思う分には最強かもね。

[1063: 匿名さん]

>>1053
>>しかし、最上階でルーバル付きの物件限定だけど・・

そうですね。最上階・ルーバル無し物件のマンションは最悪と言う事で良いですよ。

[1064: 匿名さん]

＞1061
もちろん都内限定ではないが、実質的には都内ないし（大阪でもどこでもいいが）都内レベルの住宅地域を想定していると思います。
戸建てかマンションかで迷う必要のない、ほとんど戸建てしかない地域は含まないと思う。
時々、平屋、とか言い出す人もいるので、常識の範囲で話を進めるべきだと思います。
ずっとここに張り付いている人が、すぐ極端な方向に話を持っていってしまいますし。

[1065: 匿名さん]

＞1053
＞1063

いつものマッチポンプおつかれさま。
マンション支持者でルーバルを誉める人はいないよ。
自作自演ばればれだよ。

[1066: 匿名さん]

マンションなんて所詮大きな都市周辺だけ。
地方の集合住宅は、ほとんが公営住宅か民間アパート。
だからマンションさんは、電車通勤や利便性にこだわる。
地方都市でマンション生活に憧れる人なんてほとんどいないよ。
全国的には家は戸建てです。

[1067: 匿名さん]

分譲マンションの場合、積立金や騒音のトラブルは検索すれば沢山出てきます。
将来隣接する部屋がレベルの低い床に改装して騒音に悩む可能性も否定出来ません。
水漏れだってされてもしても大事ですが、一戸建てなら好きなように出来ます。
共同部分については何かにつけて会議が開かれ時間をとられます。適正に運営されているか見守り必須。
ローンがなくても積立金と管理費は一生必要な経費として捻出可能か検討が必要です。

一戸建ての場合でも、言い出すとキリがなく、例えば隣人が不規則な勤務だとマンション同様に
思わぬ時間帯に車のエンジン音に悩む事も否定出来ません。
知らない土地だと冠水範囲なのか、公害地帯の影響はどの程度かなど。
お祭りなどの行事や清掃に駆り出されたり、自治会当番でどういう決まりがあるのか
事前に知って納得された方が良いと思います。

また住むエリアによっては、ストロンチウムとコンクリートの性質に関して十分調べ検討された方が良い
かと。いずれも自己責任でご自分に当てはめて考えて下さい。

[1068: 匿名さん]

マンションと戸建どちらに住むかは、好みやライフスタイルで決めればよい。それは納得。
ただ、マンションを買うという行為が、悪いがどう考えても理解できない。
賃貸でいいじゃん。
区分所有って・・、正直笑ってしまうんだが。
大きめの地震が来て躯体が損傷したときのリスク考えた事あるかな？

[1069: 匿名さん]

連投おつかれさま。
あなたの主張はわかったけど、ここは検討スレだから。
戸建てとマンションのメリットとデメリットを比較するための。
全否定的な論を延々と展開したいなら、別スレでやってもらえませんか？