購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART18】

[匿名さん]

PART18です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/

[950: 匿名さん]

そうそう、もう車の話しはどうでもいいよ。
それより、注文住宅よりマンションが住居として優れている件を語り合おうよ♪

[951: 匿名さん]

それより、注文住宅よりマンションが住居として優れている件を語り合おうよ♪

そうだね

６階以上に棲むと　？？？　

ちゃんと　見つめて　どうなのよ？

[952: 匿名さん]

>>949
子供の荷物は必要と思われる物を入れなければならないので大変ですよね。
汗かくから着替え、おしめ、食事、飲み物、ベビーカー等を電車で移動なんて考えられません。
たまに電車で移動している家族を見ますが、どうしても貧乏そうに見えますし、子供が騒ぐから周りにも迷惑をかける常識無しに見えてしまいます。
にもかかわらず車は必要無いって言える子有りマンション住まいの方って居ますか？

[953: 匿名]

うち去年までは赤ちゃん連れて賃貸＆車なしでした。
今年ようやくマンション＆車を購入。
生活が大きく変わりましたね。
去年まで頑張って貯金に励んで正解でした。

駅近にこだわって車を一生もたないか少し場所を移して車をもてるマンションにするかで悩みました。

結果どうしても車をもちたいとなったので駅徒歩8分のマンションにしました。
地方都市ですが駐車場代は平面屋根つきで2000円です。
老後車を手放しても利便性の高い大きな市バスの線が目の前にあるので安心です。

一度車もつと去年までの車なし生活には戻れないなと痛感してます。

[954: 匿名]

>>950
まず語ったらいいんじゃない？貴方の自慢の注文住宅を。
1000万のキッチンだったっけ？

誰か食いついてくれるさ。

[955: 匿名さん]

>>954
突っかかってくるんだったら、まずはあんたが語るのが筋。
語れないんだったらイチイチ食いついてこなくてよし。

[956: 匿名さん]

「金は無尽蔵にあって、裕福だからあれもこれもと欲張りました。」
という割には子育て世代で車無しってマイノリティでしょ。

普通に都心にこだわったから車は諦めましたでいいんじゃないの？
事実と攻撃するための創作が入り混じってるのが双方の会話が噛み合わない
理由なんじゃないの？

突然大金持ちになったり庶民的になったりで。

[957: 匿名さん]

やはり「戸建てを買えなかったから仕方なくマンションを購入する」という定説は覆りませんね。
今後は「戸建てを買えなかったから仕方なくマンションで車も我慢しなければならない」に変えた方が良さそうですね。

[958: 匿名さん]

＞９５３
１桁間違えてるよね。２万だよね？
２千円になってるので何度も見返してしまいました(^^ゞ

[959: 匿名さん]

>940

信じられない！　子どもがいるのに、都心マンションなんかに住むの？　都心マンションこそ
子ども無し世帯が住むんだと思ってた。 東京区内に住みたいけど、子どもがいたら、都心には
住まない。　車以前の問題だよ。　子どもがかわいそう！

公園も学校も沢山あるのか？店も生活する街ではない。オフィス目当ての店ばかり
だいたい空気が汚れている。　車が多い街道沿いも普通避けるけど。　荒川の鉄橋付近
で分かるが、電車と街道はだいぶ離れている。　駅近でも徒歩数分で、交通量は少ない。

子どもと電車なんかあまり乗らない。　旅行の時くらいかな。　電車は乗っても良いが、
自動車の多いところには、なるべく子どもは連れて行かない。

[960: 匿名さん]

>958
地方都市とあるから，二千円であっていると思うよ。

[961: 匿名さん]

>>959
そうですかね？
通勤も楽だし、子供と長く居れますよ。
塾も近くに沢山あり、通学は電車で良いのでは？
公園や自然は無いけど生きていく上で必要とは思えないけど。騒音は仕方無いと言うか慣れると思う。

[962: 匿名さん]

>961

騒音じゃない。　空気が汚いことが問題。
アレルギーは、未開発国にはない。　自動車の排気ガスと相関が強いことは知ってる？

[963: 匿名さん]

>961
私は公園や自然は子供にとって不可欠だと思うけどなぁ。
むしろ塾なんてどうでもいい。
ただ高校，大学の通学は考慮した。

[964: 匿名さん]

ていうか>>961って子を持つ親としてどうなの？？
マジ引くわ。

[965: 物件比較中さん]

１０００円の駐車場あるよ。
田舎だけど

[966: 匿名さん]

>>963
都会でアーバンな生活が羨ましいだけでしょ。
コンシェルジュも居るし最高のマンションですよ。
もちろん自転車なんて貧乏くさい乗り物の置き場もありません。

[967: 匿名さん]

うちは実家は郊外戸建てで車なし。
駅徒歩７分。
車の運転があまり好きでないらしい。
同じく叔父も山手線駅徒歩５分の戸建に一時無理無理車を入れていたが、
健康を害してから車運転は疲れるとやめてしまった。

うちはマンション住まい郊外徒歩５分で一応簡単なミニバン車あり。
しかし、こどもの塾や土日のクラブの送迎が終わったら、車の運転は１か月に
１回程度になりました。
こどもが中学生になると電車通学が始まるし、試合もみんな電車で移動だし。
バッテリーがなくなるので、二か月に１回は洗車をしてもらいながら、
バッテリーを足してもらうようにしてます・・・。

本当はいらないし、しかもやはり運転が好きじゃない（血筋か？？）
けれど、あるし駐車も平面があるし、中学生→高校生→大学生とこどもが
あっという間に大きくなって、そのうちには使うかなーと。

要は車にそれだけの価値を見出すかどうか。
そりゃ、立派な戸建に国産ミニバンというわけにはいかないでしょうし。
マンションに住んだら、欲しければ買う、手放した方が楽なら買わない、
と選べると思う。
前に「マンションに１億出す気がない」という発言があったけれど、
車のあるなしも、マンションか戸建も同じだと思う。
私は戸建でも１億出す気がないので、住まいはシンボルでなく
現実的に住み心地よければ、それでいいです。

[968: 匿名さん]

えー、友達が新宿の高島屋に自転車で来た（これが一番早いのーって）時は
すごいなーと思いましたけど？
もちろんマンション、医師夫婦ですから呼び出しのため、車も持ってます。

[969: 匿名さん]

ほんとに都心の人かな、この人は。
うちは都心のタワマンだけど自転車置き場もあるし敷地が広いので十分なスペースの庭があります。
公園も都心って結構あるよ。
徒歩圏に学校もあるけど私立に通わせたりすると電車通学になることもあります。
幹線道路沿いじゃなければ排ガスは少しはマシでしょうが田舎のキレイさとは比べ物にはならないでしょう。

[970: 匿名さん]

>963
いや全然羨ましくない。（そもそも都会でアーバンな生活ってどういう生活？）
自宅から都心までは１時間ちょいの場所に住んでいるけど，都内にプライベートで出かけることなんて年に数回程度。最近は注文住宅を建てるときに住宅設備のショールームに行ったくらい。
都内を通過することのほうがずっと多い。

[971: 匿名さん]

マンションさんが
リタイアされるころには
高齢マンションになるが引っ越せない住民が多数となると？

[972: 匿名さん]

あのねえ。
戸建てさんはギリギリのローン組む人が特に多いけど。
みんなそうだと思わないでね。
引っ越せばいいだけのことでしょ。

[973: 匿名さん]

マンションに住むのは別にかまわないのだが、
マンションの名称がたかが集合住宅のくせに、大仰なものや、
キャッチコピーの自己陶酔のひどいものは恥ずかしくて聞いてられない
のでやめてほしい。

[974: 匿名さん]

宅配預かるだけなのに、コンシェルジェというのも聞いていて
恥ずかしい。

[975: 匿名さん]

聞かなきゃいいのに
聞かずにはいられない、気になってしかたないのですね

[976: 物件比較中さん]

マンションは外に出るのに時間がかかり過ぎる。

車を出すのに５分以上確実にかかる。

[977: 匿名]

うちのマンションは外にでるには10秒。車出すのに3分以内ですが何か。

[978: 購入検討中さん]

一戸建てに住みたかったんだよ

そんなこと聞くなって

[979: 匿名]

>977
稀有な例を出しても意味が無い。
何故そんな事が分からないの？

[980: 匿名さん]

↑それはマンションじゃなくアパート。

[981: 匿名さん]

どうしても貧弱な戸建てを弁護したいみたいだけど。
地方はともかく、区内マンション居住者の９９パーセントは戸建てを選ばずにマンションを選んだ人。
戸建てが優位なのは地方だけ。
地方版つくって吠えたらどう？

[982: 購入経験者さん]

>981
ばかじゃねーの。
当然マンションに住んでいるんだから、その人たちは99%というか100%マンション選んだ人だろ。
理由が大事。
まわりでは、土地代が住みたい街には出せないから、しかたなくマンション選んだ人ばっか。
けっこう嫌な点あげて愚痴られてるがね。

管理費とか何かにつけて金を取られ続ける。
そこも計算したら、あこがれの一戸建ても手に届いたかもと。

[983: 匿名さん]

自分は、都内の戸建て育ちで一時マンションに住んでみたけど家という感じがしなかったな。
どう考えても、アパート的集合住宅。
やたら広い共有部分など、慣れてしまえば無駄なスペース。
面倒な管理組合や、住民間のゴタゴタなど同じ建物に住んでいる故の面倒が多すぎる。

今は注文戸建てに住んでいるが、古くからある区内の住宅街でも人の入れ替りが始まっている。
若くてもそれなりの所得層の人が転入してくるので、共通の話題も多い。
町内会も回覧板だけなので本当に楽。

[984: 匿名]

>983
町内会長さんや役員さんの苦労に甘えてるだけでしょ。こういう参画意識のない人が増えると会長さんも大変。

[985: 匿名]

>>969
うちは都心じゃないけど、中央線沿線だから、むしろ学校のアクセスは都心より上

[986: 匿名]

>>984
あなたはマンションの管理組合に甘えてそうですね

ちなみに最近はマンションでも町内会参加が普通

[987: 匿名さん]

都内のブロイラーより、郊外の烏骨鶏の方が生きてて楽しいと思います。

[988: 契約済みさん]

> 面倒な管理組合や、住民間のゴタゴタなど同じ建物に住んでいる故の面倒が多すぎる。

それならに所得層のマンションにすめば、住民間のごたごたなど皆無ですけどね

> 町内会も回覧板だけなので本当に楽。

さみしく、過疎化した住宅街なのですね

[989: 匿名]

>986
管理組合は甘えるものではなく、全員が参画する自治システムだよ。
マンションに住もうが戸建てに住もうが、983の考え方が甘えそのもの。

[990: 匿名さん]

埼玉の東京寄りの町で育ちましたが、その時は車が便利でしたねー。
週末には日本橋や新宿の百貨店に家族で出掛けていたので、必ず車でしたし、旅行も車でした。
今考えると父親一人で長時間の運転は、すごく大変だっただろうなぁと思います。
大人になってからも今度は私達が運転をしはじめたので、父親を駅まで迎えに行ったりと車を有効活用していました。

今は実家も都内に引っ越しした為、車は処分してもっぱら電車か都バスで移動しているようです。
遠出する時だけレンタカーを借りたり、非常に身軽になったようですよ。

[991: 匿名さん]

>>981
23区内で、駐車スペースも取れるかどうかなんて極狭縦長戸建て住むなら、マンションが良いという意見は分かる。自分は、そんな住環境が悪いところにわざわざ住もうと思わないけど。

そういう視点の話ならば、地方版作れというより、むしろ東京23区版の限定スレ立てて、そっちでやった方が良いのでは・・。

[992: 匿名さん]

戸建てに住んでる人は、マンション居住者が戸建てに住みたいと思ってないと言っても、信じたくないみたいだね。

[993: 匿名]

マンションさんは、戸建ての人がマンションみたいな集団生活は絶対嫌と言うことが理解できないのかな？

[994: 購入経験者さん]

だな。
マンションみたいに密集したくない。

群れたいのとピンで生きたいのと2種類いるんだろう。
管理費とかむだなもんを取られるのがもっとマンションの嫌なとこ。

修繕積立費もどうしてるんだか。
戸建てなら自分のライフステージに合わせて貯められるし、緊急時にも取り崩せる。

でべがもうかるだけの建物。

[995: 匿名]

ミニ戸もかなり密集してるが。

[996: 匿名さん]

立地を抜きにくだらない。

[997: 匿名さん]

また、デベにコテンパンにされた人が、頑張ってるね(笑)

[998: 匿名さん]

＞996
ここは長距離（＋バス）通勤の人が、立地を無視して夢を見るスレだから。仕方ないよ。

[999: 匿名さん]

＞町内会長さんや役員さんの苦労に甘えてるだけでしょ。こういう参画意識のない人が増えると会長さんも大変。

いいえ、都内の住宅地の町内会は必要最小限のことしかやりません。
共同の清掃なんてないし、日常の活動は回覧板の受け渡しだけ。
年一回の当番で資源ごみ回収箱の出し入れ。
数年毎に一回の班長では、年会費徴収くらいかな。
楽なものです。

[1000: 匿名さん]

＞993
意味不明。
戸建ての良さは何もなく概念にすがるしかない。
攻撃できるのは郊外のマンションやローコストマンションだけ。
マンション居住者を羨みつつ、安い戸建てに住み、長距離通勤に耐えてください。
３０年後の資産を楽しみに。僻地の土地に価値などないが。

[1001: 匿名さん]

戸建て住まいで車で通勤15分だっての。

[1002: 匿名]

区分所有は概念だが土地所有は誰が考えても実態だろ。
マンションさん、後悔しすぎて気が触れたみたいだね。

[1003: 匿名さん]

自動車取得税の廃止検討

マンションさんには全く関係のない減税ですね（笑）

[1004: 匿名]

居室の下が駐車場だと、
地震のとき、二階が駐車場に落っこちるよ。
阪神大震災でかなりそういう家を目撃しました。
東北地方にはそういう住宅は少なそうなので、東日本大震災での被害はわかりませんが。

[1005: 匿名]

ああ、今日も夕日がきれい♪

[1006: 匿名さん]

>居室の下が駐車場だと、
>地震のとき、二階が駐車場に落っこちるよ。
>阪神大震災でかなりそういう家を目撃しました。

いまどきこんな戸建ては都内でも狭小建売りぐらいだろ。
注文でこんな家を立てる奴はいない。

[1007: 匿名さん]

なぜに 都内マンション vs 極小戸建て で争うのかね。いい加減うざい。
都内23区スレを建ててそこでやれよ。

誰もが都内に住みたい！

って部分から全く勘違いなんだよ。

[1008: 匿名]

マンションさんは都心以外はマンションの意味が無いと自ら主張していますね。

[1009: 匿名さん]

戸建じゃ都会の住宅供給が追いつかないから集合住宅が普及したという歴史的経緯があるよね。
やっぱ住宅の基本は戸建なんだと思う。
郊外だと戸建てが十分買えるのに、わざわざマンションを選ぶ理由は見出しがたい。

[1010: 匿名さん]

>>977
>>うちのマンションは外にでるには10秒。車出すのに3分以内ですが何か。

充分に時間がかかるね。
何を自慢したいの？戸建てに勝った気でいるの？

[1011: 匿名さん]

>>1009
やはり「戸建てを購入できなかった人が、仕方無くマンションを購入する」の鉄則ですね。

[1012: 匿名さん]

都内といっても辺鄙な場所で、戸建てが建てられるような土地がたくさんあるのに
わざわざマンションが建てられ、分譲で住む人がいるのはなぜだろう。
価格的が戸建てより安いから？
それとも以前ここで披瀝されていた、「辺鄙な立地のマンション駅近メリット」かな。

[1013: 匿名]

ああ、今夜も夜景がきれい♪

[1014: 匿名さん]

＞1011
＞戸建てが買えなかったからマンションを買う

これは完全に低所得者の発想です。
たぶん4，000万円台位の物件を想定しているのだと思いますが。

低所得者は戸建てを買った方がいいと思います。
ここでも何度も言われているように、マンションはランニングコストのかかる住まい、簡単に言えばお金持ちの住まいですから。

[1015: 匿名さん]

マンション販売価格のボリューム層は、3000万円台後半から4000万円台の前半だよね。

[1016: 匿名さん]

>>1014
日本の人口で何％が首都圏に居て、そのうち都心に勤務地がある人は何％か考えた方が良いよ。
日本人の圧倒的多数が貴方と違う価値観を持っているから。

[1017: 契約済みさん]

同じ立地条件だったら、戸建＞マンションでしょ？

同じ駅徒歩2分の土地にマンションと一戸建てだったら、一戸建て選ぶでしょうし、
地方の僻地でもマンションより一戸建てを選ぶでしょう。
ここでマンションを選ぶメリットは皆無。

駅近だろうが僻地だろうが、価格は一戸建て＞マンションなので、
貧乏人はマンションを買わざるを得ないでしょう。

[1018: 匿名さん]

＞1015
それはこの板とは関係ないと思うよ。
この板の前提は、戸建てとマンションで迷える状況にあること。

だから全国区ではなくほとんどマンションがない地域は除外。
戸建てとマンションが選択できないケースも除外。
これが前提のはず。

[1019: 匿名さん]

＞1017

同じ広さなら

マンション＞戸建て

ですよね？
あなた個人の趣味は別として。
市場価格的には間違いなく。

[1020: 匿名さん]

同じ立地で、同じ広さならマンションの方が普通は高い。
（違うというなら反論どうぞ）
貧乏人が戸建てを買う、というのが真実でしょ。

[1021: 匿名さん]

ローコストマンションの居住者をさして、マンション一般の居住者みたいに言うのはいい加減にやめてほしい。
論理展開に無理があるよ。

[1022: 匿名さん]

>1020
んなわけないだろう。実例を示してみろよ。

>1021
ローコストだってマンションだろう。
マンション一般の居住者⇒ローコストでない居住者の方がどうみても稀。

[1023: サラリーマンさん]

＞1016

それはお前の価値観。

[1024: 匿名さん]

同じ立地とか同じ広さとかで比べどうすんの？
そういうバーチャルをやるからおかしくなる。

同一人購入がスレの前提のはず。
同一価格で比べるべきでしょう？
価格が異なれば高い方がいいに決まっているんだから。
あまりにも議論が幼いと思う。

[1025: 匿名さん]

＞1022
実例？　どこに住んでるの？　ド田舎？

区内（都内でもいいけど）のどこでも同じでしょ。
同一立地の同一延べ床でマンションと戸建て比べてみなよ。

マンション＞戸建て　だから。

[1026: 匿名さん]

同一立地のマンションと戸建てという構図自体があり得ないし。

マンションは共用部分の費用も含まれているんだから、高くなる傾向はあると思う。それに、なんちゃらコンシェルジュに払うお金を有益だと思うのかどうかだね。

[1027: 匿名]

あほばかりですね。

[1028: 匿名さん]

同一の広さというのはマンション派の要求。
同一の立地というのは戸建て派の要求。

どちらも意味がない仮定だよね。

[1029: 匿名]

どちらを購入するか？ということなので私はマンションです。

フラットな生活が何よりの第一条件なので。

[1030: 匿名さん]

>どちらを購入するか？ということなので私はマンションです。
>フラットな生活が何よりの第一条件なので。

フラット指向＝マンションなんだ？
平屋を建てればいいじゃない。
結局金がないということかな。

[1031: 匿名さん]

>1025
私がどこに住んでようとあなたの主張したいことには関係ないでしょう。

>同一立地の同一延べ床でマンションと戸建て比べて
>マンション＞戸建て

言い訳はいいから、実例を示して下さいよ。マンションさん。

[1032: 匿名さん]

マンションの屋上とか、世田谷区で高い放射線量が出ましたね。
東京は、戸建てもマンションもどうかと思うのです。

[1033: 匿名さん]

ダメだな。

[1034: 匿名さん]

＞同一立地のマンションと戸建てという構図自体があり得ないし。

東京なら住宅地に建つ低層マンションがあるよ。
構図自体があり得ないというマンションさんは、大規模なファミマンか高層物件しか知らないのだろう。
安価なマンションはやめたほうがいいね。

[1035: 匿名さん]

＞1030
平屋？
あたま大丈夫？
だからニートはイヤなんだよ。
バーチャルでしか語れないやつは退出しろ。邪魔だよ。

[1036: 匿名さん]

そろそろ同じ議論の繰り返しなので中間報告まとめようぜ。

[1037: 匿名さん]

＞1031
日本語読めないの？
あんたの住んでるとこで比べてみなよ。
同じ立地、同じ延べ床で。

間違いなく
マンション＞戸建て
だから。

[1038: 匿名さん]

>>1035
何を怒っているんだ？
当たり前のことと思うぞ。

あ、貴方の硬直した頭じゃ理解できないと思うが、>>1030とは別人のマンション住まいですよ。

[1039: 匿名さん]

>>1037
半島の事ですか？
日本に早く慣れるといいですね。

[1040: 匿名さん]

＞1036
そういうフリすると、例のデベに負けた人が、いつものおかしな報告してくるんじゃない？

[1041: 匿名さん]

>>1040
デベコテさん！　お帰り～

[1042: 匿名さん]

平屋とか言い出してる時点で、戸建ての負けだな。＞103＞103

[1043: 匿名さん]

＞1037

でた！半島！
目を真っ赤にして(笑)

差別発言はやめましょうね。
あなたは日本人の恥曝しだ。

[1044: 匿名さん]

>>1043
おいおい、>>1037は貴方の味方（もしくは貴方の成りすまし）だよ。
気がふれたかな？

頭に来て連投していますね。>>1042のレスでも間違っていますよ。

[1045: 匿名]

>1037
>同じ立地、同じ延べ床で。
>間違いなく
>マンション＞戸建て

お前の主張だろ？何で俺が調べなきゃならんの？
実例を出してみろっての？
そんな事例、無いんでしょう？
ペテンマンション脳うざいよダメ。

[1046: 匿名さん]

デベコテさんはレスが単純で解りやすいよね。
よほど低レベルな教育を受けてきたか解るよ。だから郊外マンションを購入したんだろうね。

[1047: 匿名さん]

マンションには今現在見えている費用の他に、後からかかってくる莫大な費用が隠されている。

[1048: 匿名さん]

マンションさんは、お金持ちの住まいだから、そういうランニングコストは気にしないそうですよ。そのわりに、月々の修繕積立金が少なすぎて、いざというときに足らずに揉めているマンションの話はちょくちょく耳にしますけど。

[1049: 匿名さん]

そうなんだよ

ず～と疑問で　ここで投げても
相手されず

なぜ　修繕費が管理費より安いのか？

あと　健康ね