購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART18】

[匿名さん]

PART18です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/

[890: 匿名]

住んでる地域とライフスタイルの違いとしか言えないよね。

車だとほとんど door to door の出勤できて楽チン。職場が都心だと渋滞がシンドイだろうけど、郊外なら、駅前に住む必要性も薄い。

都内の交通事情にうんざりして某地方県政令指定都市に移住して、今は幸せな庭付き戸建て生活を送ってる。車で15分の通勤生活快適だよ〜。

[891: 匿名さん]

戸建てで駅から徒歩8分のとこに住んでますが、
車は便利ですよ。
そりゃ、皆さんがおっしゃるようになくても困るほどの
ものではないのは同意しますが、
あった方が便利なのは間違いないですけどね。

車いらないって人は
買えないだけじゃないんですか？

車も買えないほどの経済力しかない人が
タクシー乗る姿が想像できませんが。

[892: 匿名さん]

＞890
そのとおりですね。場所によります。
車通勤できるのは羨ましい。それはベストだと思います。
区内に勤めていて家が駅近だと、ほとんど車には乗りませんね。

[893: 匿名さん]

うちは小さい子供が３人いるから，家族一緒の移動はもっぱら車ですね。
子供３人連れて荷物持って電車に乗るなんて考えられない！

[894: 匿名さん]

で車の有無とマンションか戸建かってどう関係するんだっけ？
マンションは駐車場代がかかるから戸建より不利って話から
始まったのかな？

[895: 匿名さん]

>>891
えーと…
車がいらない人と欲しいけど買えない人は全然別でしょう？
車を持っていない人の中に、特に欲しくないから持っていない人と、ほんとは欲しいんだけど経済的に厳しいから持たない人の二種類いて、後者の中に素直に欲しいと言えない人が混ざっているという話では？

[896: 匿名さん]

>891

経済力で、車が買えない訳ではない。　東京区内の駅近に少し広いマンションある。
マンションはもう１軒、家賃収入も。　駅周囲の店や施設に殆ど駐車場無かったり、
駅から遠目の店には一部にある程度。　タクシーの方が、道よく知っているし、
駐車考えなくて良いから、初めての場所は、タクシーよく使うよ。

殆どの場所が、車が無くても、徒歩で行ける。　機械式駐車場で、行き先も駐車に苦労で、
駐車違反したり、郊外とは違うよ。　車の方が不便な時もある。
こんな場所に住んでたら、年間の高い維持費は凄い無駄な経費に思える。
マンションの管理費より、遙かに高い。

[897: 匿名さん]

兄は文京区の駅から徒歩8分位の住宅地の戸建に住んでいて、
兄の家は車を所有しています。

普段の通勤は電車ですが、週末は車を結構使っているようです。
新宿方面に出かけるときは電車を使うことが多いようですが、
銀座方面に出かけるときは車が多いようです。
行く場所によって、どちらが便利かが変わるようです。

駅8分は駅近と言うかは人によって違うと思いますが、
あればあるで選択肢は広がりますよ。

[898: 匿名さん]

>894
>で車の有無とマンションか戸建かってどう関係するんだっけ？

マンションだと部屋と駐車場が離れているし，加えて駐車場が機械式だと出し入れしにくいとか時間がかかるとかで，車の利用価値が下がる要因にはなっているんじゃないの。

[899: 匿名さん]

あとまあ車の維持費が以外にかかるってこととか関東圏だと郊外でも電車の運賃が安くて接続もいいし時間的にも車より早い。
ただ車って実用性だけで持つものじゃない気もする。タクシー呼ぶのって結構煩わしいしサービスしてもらうより自分で運転する方が気楽だし。

[900: 匿名]

車いらないって言ってる方達って、金をあり余るほど持ってても買わないのでしょうか？

[901: 匿名さん]

>>900

都心に住む人ではそういう人もいますよ。
少なくとも自分で運転はしない。

[902: 匿名さん]

都心に住む代わりに、
車代・維持費・駐車場を鑑みて車を諦めたってにが多いみたいですよ。

大体都会の方が地方より年収高いって言ったて、何倍もある訳じゃないから
車を諦めないと不動産価格からして止むを得ないってのが実情です。

[903: 匿名さん]

>898

車の出し入れをあまり見ないし、この辺りの店や施設には、殆ど駐車場がないか
歩いた方が、時間が掛からないくらいで、週末に時々、趣味で乗る人が多い？
乗るのは、時々のようだから、機械式でも大差ないのか？
近くの戸建ては、通勤のようだが、もの凄く早い時間に出勤するようだ。

都心の勤務先の地下駐車場は、業者が殆どのようで、業務部長クラスでも、
車通勤はいないと思う。　郊外に住む人は、奥さんが主に運転。　遅い時間に
帰宅する時は、駅まで来て貰う人もいるみたいだ。　郊外から都心に車通勤て
殆ど想像がつかない。　所要時間が読めない。　電車の方が早いし、首都圏では
遅い時間でもある程度本数が確保されている。

[904: 匿名さん]

お金が有り余るほどあってお抱え運転手も雇えて
車検とかの煩わしいことも誰かが全部してくれる
なら車欲しいかも。

[905: 匿名さん]

それならタクシーでいいじゃん

[906: 匿名さん]

>905
まあ主人でもいいんですが残念ながら興味がないらしく。

[907: 匿名]

>>898

地下駐車場でEV直結とかもあります。戸建で玄関前で濡れて荷物よっこらせより良いケースも。

[908: 匿名さん]

お金があったら自分で運転しないとか
論点ずらして誤魔化してますが、
結局金ないから車持てないだけですよね？

いい加減、さも自分は
あえて車持たないんだぜ
的な発言はやめたらどうですか？

別に車持ってて維持費が負担に感じたことはありません。
感じる人はその程度の収入というだけのこと。

[909: 匿名さん]

>907
そういうのがあるのはもちろん知っているが，個別事例を言い出したらきりが無いから一般的な話にしとこうよ。
戸建てだって敷地内に駐車場が無くて外で借りて，しかも家は道路から階段数十段上がったところというのだってあるし，マンションだって１階の専用庭に駐車場ってのもあるけどさ。
まあ，その地下駐車場ＥＶ直結だって，駐車場から部屋までの動線の長さ，所要時間の長さは，一般的な戸建てのそれより長いよね。

[910: 匿名さん]

>>908
だからそういう話じゃないってばさ。
車を持たない人＝車の維持をあきらめた人ではないって基本的な事実を否定してどうすんの。
中には車の維持をあきらめた人もいる。でもそうでない人もいる。
すべての人にとって自家用車は無いよりもあった方がいいっていうのは決めつけだよ。
自分の中だけの結論で納得するのってどうよ。

[911: 契約済みさん]

> 別に車持ってて維持費が負担に感じたことはありません。
> 感じる人はその程度の収入というだけのこと。

ここの戸建派は、マンションは、管理費が高いとかよく発言されていますが、
それも同じということですね。

管理費や駐車場代が高いと感じる人はその程度の収入というだけのことらしいです。

[912: 匿名さん]

うちも地下に車寄せがあるけど旅行のときとか何回も往復するのが
めんどくさい。タワーマンションでホテルライクなのはいいんだが
ホテルと違って荷物は自分で運ばなければならない。
防災センターで台車借りてもいいんだが台車は荷物用エレベーター
以外禁止。荷物用エレベーターは一基しかないからなかなか来ない
んだよね。

[913: 匿名さん]

一般的には車を使うなら戸建ての方が気軽だし便利だと思う。

てことは、マンション選ぶなら車無しでも便利に生活できる物件かそうでないかが結構重要なポイントになるってこと。

[914: 匿名さん]

しかしちっこい家の１Ｆの軒下に突き刺さるようにミニバンが停めているのは美しくないね。
そしてその駐車場に車がなくて家族４人の自転車が乱雑に止めてあるのはさらに美しくない。

[915: 匿名さん]

マンションでも戸建でも車は外から見えない場所に格納してほしい。

[916: 匿名さん]

>915

なんで？？

[917: 匿名さん]

>914
それだけならまだしも
典型的な三階建てミニ戸の場合、
ミニバンが収まりきらなくて頭がやや歩道に飛び出ていたり
自転車停めるところがないから玄関周りや
道路にはみ出して停めてある家なんか最悪。

まあ、近所がそうなんですけどね。

[918: 匿名さん]

車が必須かどうかは趣味にもよるよね。
アクティブな趣味だと車がないとキツイと思う。
こないだマンション住まいの４０代の顔見知りで「俺は趣味もないし、最近はラーメンの話題くらいしかない。」って嘆いてる人がいたよ。マンションだと出不精になりがちなのかな？

[919: 匿名さん]

まあゴルフとか釣りとかサーフィンが趣味なら車ないとダメだろうね。
本当に好きな人は海の近くとか引っ越しちゃうけど

[920: 匿名さん]

まだまだ車至上主義みたいな人は多いんですかねー。
あえて車を持たないのではなく、
必要を感じないから持たないのですが。
お金が余っていたら車が欲しくなるものなのでしょうか？
その発想自体が意味不明です。
むしろ維持を負担に思っている人の発想に思えます。

[921: 匿名さん]

どうやら車がいらないとおっしゃるのは
マンション住まいの方のようですが。

お金有り余ってたら
まずマンションは買いません。
そこがまず違います。
お金ある人が好き好んで共同生活を強いられるわけがないからです。

共同生活に慣れている人にとっては
休みの日にバスや電車も苦じゃないんでしょうけど
みんながみんな、そうじゃありません。

[922: 匿名]

>915
なんだか極小戸建て一家 vs 車を維持できないマンション世帯
みたいな争いで哀れですね。

まぁ、マンションさんは車の利便性もまともに得られないということですね。
なぜなら、駐車場が遠い or 機械式でなかなか出てこないのだから。
買い物にしても車が遠ければトランクと玄関の往復は割に合わないし、
機械式じゃトランクから出した荷物にすら困るから、車のトランクすら有効に使えない。
車より電車や徒歩が便利なんじゃなく、
車を所持してもマンションの駐車場では利便性を得られないと主張すればいいのに。

あとはアレだね世間体。
都内の高級マンションに変な車を置けないから、
選択肢が高級車に限定されて、選ぶことすらできないのだろうね。
プリウスが馬鹿売れしてる理由も、見栄っ張りな小金持ちが
エコを盾にとって庶民カーでも許容されるようになったからだしさ。
（結局ガソリン代が気になる程度の小金持ちなんだよね）

通勤の利便性を得るために失っているものを直視できない、可愛そうな人達だね。
休日まで都内に居て、生きてて楽しいの？マジで（笑）
まぁ、共働きで繰り上げ返済頑張ってね（爆笑）

[923: 匿名さん]

戸建で車なしですが、921さんもご指摘の通り
みんながみんな車が欲しいわけではないのに
お金がないからとか言う人がいるから
それは違うと言う話になるのだと思います。

[924: 匿名さん]

都心に住んでるけど車が無い生活なんて考えられないわ。

[925: 匿名さん]

都心の高級低層マンション住いで、
リングシャッター開けて颯爽とアストンマーチンとかで出掛けてる人は
ここにいますかね。

[926: 匿名さん]

車の話しはもういいよ。飽きた。
それよりも、注文住宅よりもマンションが住居として優れている件について語り合わない？

[927: 匿名さん]

>925
いたとして、それが何か？
少なくともあなたとは無縁の世界ですよ。

貧乏人が描く、金持ち妄想の世界はそんなもんですか。

[928: 匿名さん]

>>925
呼んだ？

[929: 契約済みさん]

わたし　自営業なのでマンション無理
それだけ

[930: 匿名さん]

共同住宅が良いかそれとも戸建てが良いかと問われても。
言わずもがなですね。

[931: 匿名さん]

一国一城の主となり大満足だったが、なまじ知識があって周りの家の仕様が丸わかり。
もう少しローン張り込んでランクアップすればよかった。

[932: 匿名]

>>922
世間体が気になって車選びにも窮する戸建てさんらしい書き込みだね。

[933: 匿名]

かなり前のスレで、上司から「男は家を建てて一人前」と言われるとの話があった。マンションじゃだめらしい。土着の企業か世間体を気にする上司か知らんが理解不能。>922も同類。

[934: 匿名さん]

都心のマンションでも、１／４～１／３ぐらい駐車場があるようだ。　郊外の
生活のため、必需で車を持つ人とは違い、ゴルフや釣りなど休日の趣味のために
車を持つようだ。　車自体が趣味な人もいる。

私はホームシアターとか読書とか趣味がインドアなので、車は特に必要とはしない。
郊外ではないので、駅近施設に殆ど駐車場がない。　駐車場が無いので、徒歩圏内に
沢山の店・施設がある。　図書館も近く。　

マンションは共同生活というが、数十年後の建て替えの時、関係するだけで、
隣や上階に誰が住んでるかも知らないわけだが、用が無いので、それでもＯＫで、
エレベーターで乗り合わせたら、同じマンションの住民として挨拶はするが、
それ以上は関心が全くない。

個人の生活として、東京区内の方が、自治体のサービスが断然便利で、家の区では、
区民税の５倍の予算があり、人口が集中しているので、行政側も効率的に仕事が
できるのだろう。　この立地に住もうとしたら、戸建ては貧弱だった。

マンションの欠点より、利点(エコ断熱、２４時間ゴミ捨て、ディスポーザー、
開放感、火事や洪水に強い等の安心感)を重視してマンションにした。

[935: 匿名さん]

戸建て、という以外なんの寄りどころもない人。
可哀想です。

[936: 匿名さん]

マンションしかない人はもっとかわいそう。

[937: 匿名さん]

マンション攻撃してるのは戸建てのごく一部なんだけどね。
マンションに住んでいる人には絶対買えないだろうとその人が言ってる戸建てはほとんどのリアル戸建て居住者にとってもまるで縁もゆかりもない世界だよ。関係ない。
マンションの方がいいこともあるな～というのが正直な感想だよ。
戸建てのいいところは庭があること。振動音に気を遣わなくて済むところ。ありきたりだけどマンションよりも広いところ。
そりゃ例外もあるだろうけど、上の三つの条件を満たそうとすると戸建てから捜す方が選択肢が多いってこと。

[938: 859]

>>863
＞実体経済が何もわかってないですな。
＞路線価と市場価格、実体経済はどっちだと思う？

実体経済の指標として、路線価や基準地価は定期的に公表されて新聞や国交省サイトにUPされるが
マンションの市場価格って客観的指標がどこにある？
何々マンションのどの部屋ならいくらとか、全国データでもあるのかね。
国交省あたりが、マンションの固有名称つきで公表しているのかな？
個別のマンションの具体的な市場価格動向などみたことないけど・・・。

[939: 匿名さん]

＞マンションは共同生活というが、数十年後の建て替えの時、関係するだけで、
上下左右に誰とも知らない人間が住んでいることで自覚症状は無くとも常に気を遣って生活すると思うけどね。

＞個人の生活として、東京区内の方が、自治体のサービスが断然便利で、家の区では、
＞区民税の５倍の予算があり、人口が集中しているので、行政側も効率的に仕事が
＞できるのだろう。　この立地に住もうとしたら、戸建ては貧弱だった。
ようは希望の立地では希望の戸建ては買えませんでしたって言いたいわけね。

＞マンションの欠点より、利点(エコ断熱、２４時間ゴミ捨て、ディスポーザー、
＞開放感、火事や洪水に強い等の安心感)を重視してマンションにした。
なんだか陳腐な理由を並べてるけど、そんな理由でマンションを選ぶっておめでたいね。