購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART18】

[匿名さん]

PART18です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
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PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
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[851: 匿名さん]

＞単独所有という響きに酔うしかないの？
酔うと響き良く聞こえるのは区分所有という言葉にでしょ？
単独所有が良いと思うのは、現実を冷静に判断した場合じゃない？

[852: 匿名さん]

ごもっとも

[853: 入居済み住民さん]

単独所有？なにそれ

所有するというのことは単独で全ての権利を持つことだろ。

区分所有なんて所有のまがい物。言葉遊びだね。

[854: 匿名さん]

戸建だって単独所有とは限らないだろ。
うちは嫁との共同所有だし。

[855: 匿名さん]

マンションの共用部分は、共有所有してるわけでしょう。
単独所有という言葉は、共有所有に対して、占有しているって意味じゃないの。

[856: 匿名さん]

所有は自分の物としてもつことだから、マンションは専有空間を持っているだけ。
物として所有する価値のあるものはない。
分譲価格は空間の価格としては高すぎる。

[857: 匿名さん]

そうは言っても市場価格として成立しているからね。
あなたが理解できないだけでしょう。
地方の人が東京の地価を理解できないのと同じだよ。

[858: 匿名さん]

まあ土地だってくずれたり水没したりもあるわけですから。
単独所有だから絶対安心ってわけでもなく。

[859: 匿名さん]

>そうは言っても市場価格として成立しているからね。
>あなたが理解できないだけでしょう。
>地方の人が東京の地価を理解できないのと同じだよ。

マンションは市場価格といっても、路線価格や基準地価とは別物。
価格指標として参考にならない。

[860: 匿名]

区分所有？っていう人は、貨幣経済以前の物々交換の時代の話なら解るのかな。所有が明確だし。でもそれこそ浮世離れだね。
契約社会はどんどん複雑化してくよ。

[861: 匿名さん]

>>860
煽りとしてはイマイチだね。
何時ものマンションさんの爆笑を買う擁護説を希望します。

[862: 匿名さん]

不景気だから、マンションなんか買えるわけない。
ないものはないのだ。

[863: 匿名さん]

＞859
実体経済が何もわかってないですな。
路線価と市場価格、実体経済はどっちだと思う？

騙されて僻地の一戸建てとか買わないでくださいね？

[864: 匿名]

マンション価格の２割くらいが、デベロッパの儲け。土地の値段は、路線価から分かる。そこから外れて極端に高い安いなんて、そうそうない。

そこから、占有部分の価値は、大方割り出せる。戸建ての建売りも、基本は同じ。

[865: 匿名]

>861
じゃ、君だけは自給自足経済人に訂正。

[866: 匿名さん]

とりあえず戸建＞マンションというのは分かった。

[867: 匿名]

>865
いまいち。

[868: 匿名さん]

＞866
いつもの宗教ですね。

[869: 匿名さん]

>864

何もわかってないんですね。
おもわず失笑してしまいました。

ここで訳のわからない詭弁を語る前に
資本主義とはどういう仕組みなのか、勉強しなさい。

[870: 匿名さん]

名古屋圏の持家が賃貸マンションで、東京の賃貸補助と賃貸収入になって良かった
定年後は賃貸補助が無くなるので、こんな広くて便利な賃貸は無理と思った。
独身だったので、マンション一択にしただけ。　戸建ての家族持ちは気の毒だった

今金利が安いので、分譲マンションを考えた。　郊外にしても、さほど安くならない。
この街に１２年間住み、自動車を維持しなければ、数十万円以上浮くので、都区内に
住めると考えた。　都区内だと、行政サービスが全然良い。　地方税は変わらないが、
私の区では地方税は歳入の１／５だから、都区内に住もうと思った。

３歳児と家族３人になっていたが、４人家族は考慮外で、戸建ても全く考慮外。
自動車が無い時の不便が何も思いつかない。　この辺の店や施設は駐車場が
無い方が多いし、何時使うのか？　有っても不便な感じ。

[871: 匿名さん]

上から目線は感じ悪いよ。
ここは上から目線の人だらけだけどさ。

マンションのことはよくわからないけど土地を捜すにあたって路線価は参考にしたよ。
路線価と比べて取引価格は地域によって上昇気味だったり下降気味だったりもするけど普通は極端には違わない。
極端にかけ離れた価格の物件には何かわけがあるから要注意だよ。

[872: 匿名さん]

>>864

デベはそんなに儲からないよ。
原価８割というのは土地の取得と建設費。
（土地の取得には仲介費用、建設費には設計費含む）
残りの２割には営業費用、広告宣伝費（MR建設含む）が入っているからね。

逆に言えば地権者は一般分譲価格の８割くらいで権利分に加えて追加で
取得可能です。

[873: 匿名さん]

<864

デベがどうのこうの、意味がないすれだな。　ハウスメーカーと置き換え、
戸建ての話にもなるな。　

[874: 匿名さん]

私も土地を探す時に路線価を参考にしました。
あとは土地の形状、接道方向などで多少価格差が出てくるが、かなり参考になりました。

近くのマンションは大手なのかどうかでだいぶ値段が変わっていましたね。
あとは共有部分の設備や仕様、管理体制などで値段が全然違いました。
戸建ての上モノの質の差と同じですね。

[875: 匿名さん]

>870
そりゃ毎週毎週、近くのショッピングモールだけ
しか行かないのなら、それでいいと思いますよ。
たまには子供連れて遊園地や動物園、旅行など行かないんですか？
うちは毎週末外食するんで、近くばっかりだと飽きるんですよね。

服だって毎回同じとこで買うんですか？

車がいらないってのは言いすぎだと思いますがね。
あって不便になることはない。
ただ、マンションだと維持費が余計にかかるので
いらないって自分に言い聞かせているだけです。

[876: 匿名さん]

車いらないよ。タクシーやレンタカーで十分。
でも惰性で持ってるけど

[877: 匿名さん]

車だと酒飲めないから外食はタクシーか電車でいきますね。

[878: 匿名さん]

レンタカーは自宅から徒歩圏内にあれば
便利だけど、中途半端に離れていると
レンタカー屋までの移動が面倒くさい。

毎週乗らないのであれば、いいとは思うけどね。

[879: 匿名さん]

デベの粗利は３割が常識でしょ。
いつの間に２割になってんの？

[880: 匿名さん]

>875
徒歩数分圏内の他の店にも、いろいろ行くよ。　駅６分だから、外食の店も徒歩圏内に
無数にある。　数分で行ける公園も複数あるし、無料の小動物園も数分。
バス１０分で、水族館や大観覧車があるデズニーより広い公園もある。
デズニーも２つ隣の駅からバスで直ぐ。　車あっても、停めるのに一苦労。

レンタカーも３分だけど、もう無保険で載る気はない。　電車や飛行機のが、旅行も
簡単。　車の維持費高いし数十万？、高齢になると面倒じゃない？　

[881: 匿名]

と自分を正当化して慰めているんだね。

[882: 匿名さん]

車いらないよ
旅行だって、旅行先で車借りた方が圧倒的に楽だし時間がかからない
都区内だったらレンタカーかタクシーで充分だよ
どこか行っても駐車場探すの大変だし、駐車場が狭い（もしくは無い）店が多い
停める場所探すだけでもひと苦労だよ

奥さんが主婦で毎日使うとか
いつでも地方みたいな大型店や大型スーパーに行く人ならいいかも知れないけどね

[883: 匿名さん]

車ないとどうしても行動範囲が狭くなりますね。
うちもないですが^^;

[884: 匿名さん]

>>882のコメ見てると、都区内は非常に住みにくいんですって書いているように見えるんだけど。

[885: 匿名さん]

>881

普段の生活を書いただけ。　店により得意不得意があるし、エコポイントの３０万
ジャスコの商品券にしたし。　1分は魅力だし、そこだけで、洋服店が３店舗だから、
いろいろな店に行くのが、普通でしょ。

[886: 匿名さん]

23区で駅近ならそんなに車必須って訳ではないと思うけど

[887: 匿名さん]

若い世代を中心に車離れは進んでるらしいね。
うちは郊外だから車あった方が便利だけど、自宅周辺にもガレージはあっても車を持っていないお宅もちらほら。
無くてもいいと考える人は意外と多いんだと思う。

[888: 匿名]

車を電車やバスと同列に考えるなら、自分も乗らない。
家族だけで快適に移動できるのが楽しみの一つだから持っている。
でも、年中渋滞のところなら考えも変わるかも。

[889: 匿名さん]

駅近はかなり良いですね。想像以上。
一度住めばそのすごさがわかると思います。
リセール価格が落ちないのも納得ですね。

[890: 匿名]

住んでる地域とライフスタイルの違いとしか言えないよね。

車だとほとんど door to door の出勤できて楽チン。職場が都心だと渋滞がシンドイだろうけど、郊外なら、駅前に住む必要性も薄い。

都内の交通事情にうんざりして某地方県政令指定都市に移住して、今は幸せな庭付き戸建て生活を送ってる。車で15分の通勤生活快適だよ〜。

[891: 匿名さん]

戸建てで駅から徒歩8分のとこに住んでますが、
車は便利ですよ。
そりゃ、皆さんがおっしゃるようになくても困るほどの
ものではないのは同意しますが、
あった方が便利なのは間違いないですけどね。

車いらないって人は
買えないだけじゃないんですか？

車も買えないほどの経済力しかない人が
タクシー乗る姿が想像できませんが。

[892: 匿名さん]

＞890
そのとおりですね。場所によります。
車通勤できるのは羨ましい。それはベストだと思います。
区内に勤めていて家が駅近だと、ほとんど車には乗りませんね。

[893: 匿名さん]

うちは小さい子供が３人いるから，家族一緒の移動はもっぱら車ですね。
子供３人連れて荷物持って電車に乗るなんて考えられない！

[894: 匿名さん]

で車の有無とマンションか戸建かってどう関係するんだっけ？
マンションは駐車場代がかかるから戸建より不利って話から
始まったのかな？

[895: 匿名さん]

>>891
えーと…
車がいらない人と欲しいけど買えない人は全然別でしょう？
車を持っていない人の中に、特に欲しくないから持っていない人と、ほんとは欲しいんだけど経済的に厳しいから持たない人の二種類いて、後者の中に素直に欲しいと言えない人が混ざっているという話では？

[896: 匿名さん]

>891

経済力で、車が買えない訳ではない。　東京区内の駅近に少し広いマンションある。
マンションはもう１軒、家賃収入も。　駅周囲の店や施設に殆ど駐車場無かったり、
駅から遠目の店には一部にある程度。　タクシーの方が、道よく知っているし、
駐車考えなくて良いから、初めての場所は、タクシーよく使うよ。

殆どの場所が、車が無くても、徒歩で行ける。　機械式駐車場で、行き先も駐車に苦労で、
駐車違反したり、郊外とは違うよ。　車の方が不便な時もある。
こんな場所に住んでたら、年間の高い維持費は凄い無駄な経費に思える。
マンションの管理費より、遙かに高い。

[897: 匿名さん]

兄は文京区の駅から徒歩8分位の住宅地の戸建に住んでいて、
兄の家は車を所有しています。

普段の通勤は電車ですが、週末は車を結構使っているようです。
新宿方面に出かけるときは電車を使うことが多いようですが、
銀座方面に出かけるときは車が多いようです。
行く場所によって、どちらが便利かが変わるようです。

駅8分は駅近と言うかは人によって違うと思いますが、
あればあるで選択肢は広がりますよ。

[898: 匿名さん]

>894
>で車の有無とマンションか戸建かってどう関係するんだっけ？

マンションだと部屋と駐車場が離れているし，加えて駐車場が機械式だと出し入れしにくいとか時間がかかるとかで，車の利用価値が下がる要因にはなっているんじゃないの。

[899: 匿名さん]

あとまあ車の維持費が以外にかかるってこととか関東圏だと郊外でも電車の運賃が安くて接続もいいし時間的にも車より早い。
ただ車って実用性だけで持つものじゃない気もする。タクシー呼ぶのって結構煩わしいしサービスしてもらうより自分で運転する方が気楽だし。

[900: 匿名]

車いらないって言ってる方達って、金をあり余るほど持ってても買わないのでしょうか？