購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART18】

[匿名さん]

PART18です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/

[727: 匿名さん]

＞実際知人の所は値上げ後に居住者が減ったため、今度は管理費まで値上がりしてました。
＞滞納した場合、競売にかけられ次の所有者が払うだけですよ。
そんなにサクサク事が進むなら、マンションの滞納問題が表面化してないと思うけど。
実際のところ、

・値上げ → 未納入者増 → 支払い督促 →（最悪裁判）→ 係争中の積立不足（弁護費用は修繕費取り崩し、民事なので長い傾向） → （うまく？いけば）未納入者退去 → 積み重なった滞納金により購入者なし（退去者が売却額を下げない）→ 退去者は住んでいないからと支払い拒否を継続 → 積立金不足 → 値上げ

こんなスパイラルは考えられない？
義務はあっても、給食費払わない人と同じ感覚の人もいるんじゃない？
まぁ余程少数世帯マンションでもなければ、1世帯くらいではそんなに影響ないだろうけど。

[728: 匿名]

マンションは最悪です。最新のマンションでも上階の足音が聞こえます。
これならミニ戸建ての方が良かった！

[729: 匿名さん]

子供とタバコ禁止マンションがあったら、マンションに住みたい

[731: 匿名さん]

一戸建てねえ。別に否定はしないが生活不便になるしメリット少ないな。
天然素材マニアでもないしね。
アクセスのいいマンションで正解でした。

これといって困ったことはありませんね。
騒音とか無縁。静かすぎ。
もちろん個々の事例で違うでしょうけどね。

[732: 匿名さん]

>729
>子供とタバコ禁止マンションがあったら、マンションに住みたい

それサイコー

[733: 匿名さん]

地方に住んでます。
戸建てとマンションで悩んでます。

マンションと戸建てが混在している感じの町で、マンションと戸建て同じ位の価格のエリアに住んでいます。

気に入っているマンションがあるのですが、こういう土地でもマンションって価値ありますか？

[734: 匿名さん]

好みの問題でしょ。
6000万の戸建てと6000万のマンションは同価値。
ここでは変な信者が変な宗教活動してるけどね。

[735: 匿名さん]

同価格ならマンションのが価値あるよ。
戸建ては住んでしまった瞬間、中古価格になるからね。

[736: 匿名さん]

>同価格ならマンションのが価値あるよ。


まじで？
具体例上げてよ

[737: 入居済み住民さん]

＞733の様な地域ならマンションお得意のリセールバリューを期待できないのでは？

築年数の浅い物件は所有者の負債+αの値段で売り出されるので、本当の価格といものが
よくわかりません。

価値は人それぞれですが
6000万の戸建てと5500万のマンション位が同じくらいの支払いになります。

私も＞733の様な地域に住んでいますが、不動産屋に聞くと、まず戸建てを検討し、
土地がなくてマンションにするようです。

[738: 契約済みさん]

>（うまく？いけば）未納入者退去 → 積み重なった滞納金により購入者なし（退去者が売却額を下げない）
> → 退去者は住んでいないからと支払い拒否を継続

途中からおかしいですよ。裁判までしたので、基本的には、一定期間以内に支払いがなければ競売になり、その売却額から、滞納金および弁護士費用を取り、残りを所有者に返します。
したがって、所有者がどうこうは、ありませんよ。

[739: 匿名さん]

>6000万の戸建てと6000万のマンションは同価値。

イニシャルは同じ
購入後の価値は、あり得ないけど同じ立地なら減価償却する上物の割合が高いマンションの方が価値の下落は早い。現実は減価償却しない立地次第で同じ価格ならマンションの方が立地が優れるから何とも言えないケースバイケース。
ランニングはマンションが割高。

後は使い勝手もで割高でもマンションを良しとするか、
戸建、注文を良しとするかでは？
慣れれば長屋生活もオツな物ですよ～

[740: 匿名さん]

減価償却の意味わかってる？
戸建が木造なら戸建ての方が償却早いよ。
意味も分からずに言葉を使うなよ。

[741: 匿名さん]

>>740

よく読んだ方が良いよ。
6000万の戸建てと6000万のマンションで土地代はそれぞれどのくらいだい？

[742: 匿名さん]

>>741

エリアが同じで容積率が同じなら似たようなもんじゃないの。
マンションの土地の持分は登記簿みないとわかんないけど概算と
しては専有面積を容積率で割ればいい。

[743: 匿名さん]

>742
たまたまマンションコミュニティの上の方にある板になっていたのを
いくつか調べてみました。

ルミナリータワー池袋
敷地面積：1,651.57m2　×　219戸（１戸あたり＝7.5m2）

グラン・コートふじみ野ラクシス
敷地面積：1,032.45m2　×　28戸（１戸あたり＝36m2）

プラウド府中緑町
敷地面積：2,795.55m2　×　75戸（１戸あたり＝37m2）

：シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル
敷地面積：16,571.59m2　×　850戸（1戸あたり＝19.5m2）

戸建であれば（ミニ戸でないなら）、最低100m2はありますよね。
土地は減価償却しない、と考えれば、＞739さんの言うことで、おおむねOKかと。

[744: 匿名さん]

>>743

エリアも容積率も違ったら意味ないでしょ。

[745: 匿名さん]

７４１

よく読もうが、償却年数の違いが償却のスピードの差を生むことは理解できない？

仮に６０００万で、

戸建、土地４０００＋建物２０００
マン、土地２０００＋建物４０００

戸建が木造で約２０年、ＲＣマンが４７年

計算してみ

[746: 入居済み住民さん]

＞745

必死なとこ悪いけど価格は固定資産税評価額で決まるわけじゃないから。

わかるのはマンションの固定資産税が高いということだけ。

[747: 匿名さん]

７４６

何を仰ってるの？あなたが７３９？話すり替えたいの？減価償却の意味も分からず？

[748: 匿名さん]

>>746

6000万の物件で、固定資産評価が同額とは限らないでしょう？

何を言ってるの？固定資産税は土地には掛からないの？

土地だけで評価額が価格超えてるような戸建もよくあるでしょう？

[749: 匿名さん]

>745さん

減価償却費をどうやって計算するかによって、全然違うと思いますよ。

ちなみに、私は739ではありませんが、
「現実は減価償却しない立地次第で同じ価格ならマンションの方が立地が優れるから何とも言えないケースバイケース。」
って言ってるんだし、その通りじゃないの？

[750: 入居済み住民さん]

＞748

土地の固定資産税は1/6に減額されるんだよ。(一般的な広さなら)
知らなかったの？

だから評価額が同じでも建物の割合が多いと高くなるんだよ。

[751: 匿名さん]

マンションは　国策だから

減価消却も遅いね

だから
保有税の特例も５年　戸建ては３年ね


まぁ～ね

優建事業の補助金もたくさん出しても　数年で回収できるんだ
マンションにたくさん住んでくれて　保有税取れるから

[752: 匿名さん]

あーあ
せっかくの議論が・・
空気読もうね

[753: 匿名さん]

>>戸建、土地４０００＋建物２０００
>>マン、土地２０００＋建物４０００

↑上段は良いとして、ちょっと下段に異議ありｗ

[754: 匿名]

一般的な戸建てはマンションより資産価値は高いかもしれないけど、転売が難しいね。いざ売ろうとしてもマンション程早く客はつかない。注文建築は特に。マンションは南向き多少駅地かならすぐに買い手がつく。リフォームもしやすいし。まあどちらも年月が経てば目もあてられないが、住み替えを目論むならマンションに軍配？

[755: 匿名さん]

>>733さん
あ、自分の地域とよく似てます。戸建ての方がちょっと高いかな。

気に入った物件があってマンションにしました。それなりに価値はあると思ってますけど、戸建てをしのぐかって言われるとよくわかりません(笑)。

[756: 匿名さん]

>>753

マンションの建物代なんて豪華仕様でも坪７０万くらい。専有部で
換算しても坪１００万くらいだから建物代４０００万だとすると
４０坪＝１３２平米。坪単価１５０万ですね。
おそらく容積率は３００％くらいだから土地の持分は１３㎡くらい
土地代２０００万だから土地の坪単価１５０万。
土地勘ないからよくわからないんだけど、スーモで調べてみたら
新浦安のあたりのマンションとからなら土地の価格もマンションの
価格もだいたいそんなもんじゃないの？

[757: 匿名さん]

なんかさ～、マンションさんがリセールバリューだの固定資産税が云々とかマンションが売りやすいとか言ってるけどさ～、平均購入価格で4000万程度のマンションで熱くかたられてもな～。

[758: 匿名さん]

１３㎡と１３坪を間違えてると思うが
戸当たりで１３坪もあるマンションは少数派だと思うけどな。
データを調べたわけではないので何とも言えないが
１３坪の土地の持分がマンションのスタンダードとは思えない。
それに土地が坪１５０万なら戸建ては３０坪の敷地として４５００万になっちゃうけど。

[759: 匿名さん]

戸建、土地４０００＋建物２０００
マン、土地１３００＋建物４７００

それぞれ６０００万ならこのくらいの割合が妥当じゃない？
奇しくも建物代が法定耐用年数と同じということでｗ

[760: 匿名さん]

土地代＜建物代のマンションってのはかなり田舎のマンションです。
土地の持分が少ないマンション＝容積率が高いエリアなので土地の
値段も基本高いです。東京２３区で土地代＜建物代となるマンション
はほとんどないのではないかな。

[761: 匿名さん]

販売価格の話なのか原価（土地取得費、建築費）の話なのか、
もう少し整理してから議論しないと。

[762: 匿名さん]

保有税払ってんだろ

タンスから探せよ　評価額のあれを

[763: 匿名さん]

＞759
＞760
区～都下だと、６０００なら
土地２５００
建物３５００
くらいじゃないかな　もちろん場所によるけど

[764: 匿名さん]

戸建ならこれば建築坪単価は青天井。
しかし市販されるマンションの建築坪単価はそれほど変わらない。
安マンションと高級マンションでも２倍は違わないだろう。

ファミリータイプの平均が７５平米くらいとすると建築コスト
は１５００～２２００万／戸だと思われる。
（価格の差は建物グレードの差）

７５平米で４０００万と８０００万のマンションがあると仮定
すると前者は普及タイプのファミリーマンション、後者は都心
近くにある比較的高級なマンションだろう。

普及タイプの建築コストは１５００万とすると土地代は２５００万
高級タイプの建築コストを２２００万とすると土地代は４８００万

つまりファミリータイプのマンションだと土地代＜建物代となるのは
７５平米で３０００万以下の郊外バス便物件となる。

[765: 匿名さん]

マンション購入時の売買契約書って、土地代（消費税無し）○○円と建物代（消費税あり）○○円で
合計○○○円ってなってないかぃ？
土地代とか建物代はいいかげんな分け方なんかな？

[766: 匿名さん]

>>７５平米で４０００万と８０００万のマンションがあると仮定

↑これ、販売価格のことだよね？
どうして販売価格から建築コストを引くと土地代になるのかね？

[767: 匿名さん]

4000万のマンションを買えば
土地代2500万が含まれてるとしたら何てお買い得なのかしらｗ
んなわきゃないｗ

[768: 匿名さん]

4000万の販売価格のマンションなら
その内訳は

土地代1000万
建築コスト1800万
デベの粗利1200万

こんな感じでしょ。

[769: 匿名さん]

土地代も建築費もほとんど共有部の費用で、
区分所有権のある専有部はその半分程度かな。

[770: 匿名さん]

東京の注文住宅。
予算がないので、これがギリ。

【居住エリア】 東京都　城西区内
【居住物件】 　戸建て
【㎡数】 　　　敷地125㎡　建物100㎡
【物件価格】 　土地7200万　家屋2500万（諸費用除き)　
【駅まで徒歩】 8分（幹線道路の信号待ち含む）　
【管理費他※マンションの場合】
【勤務地への通勤時間】 　45分（ターミナル駅乗り換えと徒歩の20分含）
【周辺環境】 住宅街（一種低層住専　50/100地区）
【学区】　私立通学なので不明 　
【その他】注文住宅

[771: ↑]

どっかでやってた奴だな。
あっちは、過疎っちゃったね。

[772: 匿名さん]

>>770さん
それって派生スレッドのスペック編でやってるやつだね。あそこは参考になる。

[773: 匿名さん]

１００㎡の戸建って、階段除いたら実質８５㎡ぐらい？階段下に収納はとれたとしても。それで１億って。

[774: 匿名さん]

１億近くかけても通勤４５分だもんね。
マンション派としてはこの辺が理解できないところだな。
いや、もちろん立派な家だとは思う。価値観の違いだろうね。

[775: 銀行関係者さん]

＞７６８
そんなにﾃﾞﾍﾞの粗利が高いわけないだろ。
経費考えなよ。
素人のイメージってそうなんだよね。

[776: 匿名さん]

遅くてすみませんが、昨日のキッチンですが、うちはマンションで2700です。
マンションの場合はマンションに合わせて特注（といっても高級とは違う）
なので、実際にキッチンのショールームに行ってもない場合が多いです。

実際、オプションでなく食洗機をつけようと思い、面材の型番を見ようと
ショールームに行って、「あの機能とこの機能がある、こんな感じ」と
説明したら、「あの機能はうちの会社の機能にはなく、この機能はうちの
独自のものですから、両方あるものはありません」と言われた。
面材はほぼこれかな、と思ったけれど並んでちょっと違うと寂しいので
オプションで頼みました…