購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART18】

[匿名さん]

PART18です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/

[71: 匿名]

69、70
戸建て派独特のそんな頭の悪そうな書き込みしなくても。


自分の買った住居が一番だって心から満足してる人が人生の勝ち組ですよ。


注文でも妥協の連続で建て売りより満足いかない仕上がりになった人もたくさんいますし。

[73: 匿名さん]

>>71さん
>>69、>>70辺りは予算を考慮しない買い物が普通のようですので、別世界でお過ごしなのでしょう。

>>68さん
そうそう。老後資金はほんとにまずい感じです。夫婦で8000万とどこかで聞いたような…教育費もバカにならないのに…

[74: 匿名さん]

>音とかも一戸建てのほうが周りの道路や、２階から一階へ響いたりするし…ﾏﾝｼｮﾝは最初から防音してるのでよっぽどプライバシーがあります。
>皆のやり取りみていて、一戸建てのほうが良いのかな？ってずっと考えてるんですけど、まだ一戸建ての長所を見つけられません。

いつ建てたか知んないけど、実家の一戸建てのスペックが、ひくいだけでは？

>狭いと固定資産税も安くすみますし、無駄な物を買わないので収納が足りないって事はないです。

同じ狭さなら、戸建よりマンションの方が固定資産の高いのでは？
建物の減価償却の違いから
まさに馬鹿が住む家、万損てとこですね。

[75: 匿名さん]

>67
土地込みの値段では？

[76: 匿名]

>>72
マンション大失敗だよね。その点戸建てはメンテナンスフリーだし、利便性は重視してないので最初から不変。戸建て最強だね！

[77: 匿名]

戸建は浸水が心配。
立地や予算は別という人の考えは理解不能。

[78: 匿名さん]

構造とか火災やセキュリティなど、狭い議論に引き込みのがマンションさんの得意。
立地や間取り内外装、災害後の対応など「居住の自由度」という重要な事は何も考えていない。
マンション火災にあった知人が「区分所有の所有者には何も裁量権がない。」と嘆いていた。
高額な費用を払っても居住者個人では何もできない分譲マンションは、
簡単に住み替えできない分、賃貸より悪いように思いますが？

[79: 近所をよく知る人]

76より前の人、なんか大失敗したの？

それとも、よっぽど悔しい思いしてるとか？

[80: 匿名]

>>75
なるほど、1億2000万で土地込みで注文は建つ。同じ地域で同じ値段のマンションがあるかもしれない。つまり1億2000万あれば戸建てを買いなさいという理解でよろしいか？

それだけの予算があるのがボリュームゾーンとは思えない。「予算1億超えの方、買うならマンション？それとも一戸建て？」という別スレの世界であろう。

[82: 匿名さん]

一体実際の予算はいくら？

[84: 匿名さん]

＞そうそう。老後資金はほんとにまずい感じです。夫婦で8000万とどこかで聞いたような…教育費もバカにならないのに…

教育費は大学卒業まで、一人1000万円あればなんとかなります。
老後は年金などで年400万円程度収入があれば、退職までに5000万貯蓄すれば問題ないでしょう。

[85: 匿名さん]

＞予算を無視してる人はただのかまってちゃんでしょ
＞ここが生きがいなの

といっても、安い物件だけの話も無意味。

[86: 匿名はん]

大体どの沿線に住みたいかが決まっていて、予算に合わせて場所を選ぶって感じだろう。
何が優先するかは別として、妥協できない沿線には住みたくないでしょうし。
沿線って都心をあるていど離れて郊外になるほど、特徴が違ってくるし、また離れすぎるとどこも似たようなもんになりやすい。
離れすぎると選ぶ基準は通勤アクセスだけだな。マンションも少ないから注文かどうかは別にして戸建中心の住居になるだろう。
都心に寄りすぎると住めるの？って感じになっちゃうし。住居もマンション中心になってします。

[87: 匿名さん]

>１．８億程度の負担でホテルら幾な生活が一生暮らせる。
>このクラス以外のマンションは只のアパートメントだ。

アパート呼ばわりされた安万損さん、
反論を張り切ってどうぞw

[88: 匿名]

>87
>83は戸建は眼中にすらないとも聞こえるけどね

[89: 匿名さん]

はいは～い。マンションさ～ん、自分に都合の良いように予算設定して語っちゃって～。
さぁ、幾らに設定します？3千？4千？思い切って5千いっちゃいます？？

[90: 匿名さん]

この板にくる人は他のスレなんかみると、予算4千万円程度の人が多いようだ。
マンションの専有面積も70㎡程度。
この金額なら戸建てでもマンションでも、立地を含め大差ないのでは？

[91: 匿名]

>89
マンション住民は周りに戸建が建っても気にならないけど、戸建住民は周りにマンションが建つと生活環境が一変。
これがこのスレの戸建派常駐者の攻撃が激しい理由。
そりゃそうだよね。今まで自分より生活弱者だと思ってたマンション住民のせいで、急に住環境弱者になるんだから。
ということで、このスレのマンション住民は戸建派に優しくしてあげましょう。

[92: 匿名]

>>91
まあ、アパートや団地にしか住んだことがない人にはわからないと思いますが

あなたの大好きな背の高い共同住宅は、普通の住宅地にはたてられませんよ～

[94: 匿名さん]

＞87
デベにコテンパンにされたからって、ここを荒らすのはやめて頂けませんか？

[95: 匿名さん]

>マンション住民は周りに戸建が建っても気にならないけど、
>戸建住民は周りにマンションが建つと生活環境が一変。

万損さんは用途地域なんて知らないんでしょう。
住宅地なら万損も４階建てまで。
周囲に空地を広くとるから迷惑かかりません。

[96: 匿名さん]

>>89
攻撃なんてしてないんだけどね～。
むしろ、わざわざ予算の条件を出してマンションさんに優しくしてあげているつもりなんだけど～。
なんなら、あなたの3千万以下のマンションを基準にします？？

[97: 匿名さん]

> なんなら、あなたの3千万以下のマンションを基準にします？？

ぜひしてみてください。
戸建ならどこにどんなの建てるのですか？
ぜひ聞いてみたい

[99: 匿名さん]

新築で3000万以下は瑕疵物件の可能性が高い。

[100: ご近所さん]

またまた

そんな事いちゃって

サラリーマンションさんは国の宝だよ

[101: 匿名さん]

＞100
デベに負けて悔しいのはわかるが、中傷は醜いぞ。

[102: ご近所さん]

またまた

日本語読めないの？

101君

[103: 匿名さん]

同じ予算限定にしてしまったら、良くも悪くも戸建不利は否めないでしょう。
管理費修繕費をローン支払い前提にした分ぐらいの下駄をはかせてやる必要があるでしょう。
それでもミニ戸との比較とかに都心部辺りではなるでしょうが。

結局、この長ーいスレッドも、大前提がまず出来ていないから、ぐだぐだ感がぬぐえない。

[104: 匿名さん]

必ずしも同じ予算にする必要はないが、スレタイを見れば同一人設定じゃないのか？
私だったら、マンションなら5，500、戸建てなら6，500くらいまでで考えてたな。

同一人設定、戸建ては＋1，000くらいで、考えるのはどうでしょうか？
スレタイ的には、同一人は暗黙の前提だと思うが。

[105: 匿名さん]

同一人設定で戸建て8000万、マンション4000万。
マンションにかける費用はそんなもので十分。

[108: 匿名さん]

>>103
＞同じ予算限定にしてしまったら、良くも悪くも戸建不利は否めないでしょう。
だけどね、ここのマンションさんはいっつも同一予算にしないと比較する意味が無いって言い張るもんだからさ～。だから、あえてハードル下げてマンションさんに有利な条件にしてあげてるのに突っかかってくるんだよね～。そんで、注文住宅＞＞＞建売＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸なんて書いたら、予算無制限は別の世界で～なんて難癖つけてくるしさぁ。ほんと困ったさんだよね～。

[109: 匿名さん]

> 私だったら、マンションなら5，500、戸建てなら6，500くらいまでで考えてたな。

あなたにとっては」、５５００万マンションと６５００万戸建で同一価値なのですね。

> 同一人設定で戸建て8000万、マンション4000万

あなたにとっては」、4000万マンションと8000万戸建で同一価値なのですね。

つまり同一価格ならマンションのほうが価値があるということですね。
これでは戸建買う意味ないですね。

[110: 契約済みさん]

＞１０８さん

予算無制限でもいいけど
駅直結マンション全戸買いした場合における戸建の優位性がまったく説明されてないよ

[111: 匿名さん]

3000万代の戸建なら、千葉埼玉のローカルな駅で徒歩２０分程度で探せばあるよ。
都内まで電車で４０～５０分、最寄駅まで徒歩２０分程度かね。
ここの戸建派は、そんなとこに住んでるのか？

[112: 匿名さん]

＞駅直結マンション全戸買いした場合における戸建の優位性がまったく説明されてないよ
ほらね、こういうのが出てきちゃうんだよねぇ。ほんと困ったさんだよ。

[113: 匿名さん]

なんだかここのマンション派って発想がひねくれてるよね。
劣等感丸出しというか・・・。

[114: 105]

>>109
>あなたにとっては」、4000万マンションと8000万戸建で同一価値なのですね。
>つまり同一価格ならマンションのほうが価値があるということですね。
>これでは戸建買う意味ないですね。

まったく違う。何で同じ価値になるのか？
マンションは所有もできない一過性の住まいだから、郊外の不便な安物でもいい。
一方戸建ては長く住むつもりなので、都心に近い住宅地に自分の気に入った間取りを注文で建てる。
それくらい価値の違うもの。

金があっても、マンションに大金はかけたくない。

[115: 匿名さん]

住居にお金をかけないで、なるべく良い住居を選ぶ、ところに面白みがあるのでは？
酒と一緒。予算無制限って何の意味があるの？　いいに決まってるよ。

[116: 匿名さん]

>>84さん
>>73です。コメントありがとうございます。退職までに5000万か…年間300万貯めないといけません。やるしかないですね(笑)。

レスの流れが早いスレですので、お返事が届けばいいんですが。

全体像としては戸建て寄りの方たちがマンション居住者をからかって遊んでるスレみたいですね。なかなか興味深いです。

[117: 匿名]

112～114は、いわゆるデベにコテンパンにされた人の連投ですね。
いつもながらお疲れ様です。

[118: 匿名さん]

＞　112～114は、いわゆるデベにコテンパンにされた人の連投ですね。
はいはい、ご苦労さん。

[119: 匿名]

しょぼい戸建てにすんでるくせに。
予算無制限なら戸建てがいい、ってバカっじゃないの？
自分の家、客観的に見てみなよ。立地の話は絶対しないしね(爆)

[120: 匿名]

そんな>>108さんの豪邸スペックをしりたいです。軽く億超えですか？都心の一等地？

[121: 匿名さん]

＞117
デベに負けた人ですね。この人はあからさまな連投癖がありますね。10分で3連投とか。

[122: 匿名]

最近は第１種低層住居専用の近辺でも、規制緩和の要望も多いらしいよ。
理由は、子供の声が聞こえないこと。
特に、ずっと住んでる高齢者からの声らしく、区画が広すぎて若い人が買えないとか、高さ制限を緩和したほうが売却時に有利とか。
新参者のほうが規制強化派らしい。

ここの一切マンションを認めない人達は、若い新参者かな。
要は融和が大事ってこと。

[124: 匿名さん]

＞しょぼい戸建てにすんでるくせに。
＞予算無制限なら戸建てがいい、ってバカっじゃないの？
＞自分の家、客観的に見てみなよ。立地の話は絶対しないしね(爆)
うんうん、あんたが一番。

[125: 近所をよく知る人]

＞最近は第１種低層住居専用の近辺でも、規制緩和の要望も多いらしいよ。

どの地域の話？
嘘や風評はいけない。

[126: 匿名さん]

＞自分の家、客観的に見てみなよ。立地の話は絶対しないしね(爆)

話しても高額すぎれば対象外だろ。
安い住居ならマンションでも戸建てでも大差なく、狭くて不便なことに変わりない。

[127: 契約済みさん]

> >あなたにとっては」、4000万マンションと8000万戸建で同一価値なのですね。
>>つまり同一価格ならマンションのほうが価値があるということですね。
>>これでは戸建買う意味ないですね。

>まったく違う。何で同じ価値になるのか？

ここは、あなたは、８０００万の戸建と４０００万のマンションで迷うというこでしょ？
だから同じ勝ちなのです。

> 金があっても、マンションに大金はかけたくない。

この場合は、４０００万だしてもマンションを買わないということなので、最初からマンションの選択がない
なのに、４０００万、８０００万という価格をだして、無意味に高額で購入した戸建を肯定したいだけでしょ。

[128: 匿名さん]

２階建て一戸建て＞＞３階建て一戸建て＝マンション＞ミニ戸＝ミニマンが正解。

[129: 匿名さん]

３階建てはミニ戸だろ。

２階建て戸建＞マンション＞ミニ戸＞ミニマンでいいだろ。

[130: 匿名さん]

＞123
あたまいいね？
そんなに頭いいのにデベにボコボコにされたんですね。
不思議です(笑)

[131: 匿名さん]

３階建てはダメ、２階建ては良い、というのがオカシイと思わない？
思わないんでしょうね・・自分を中心にしか思考しないから。

[133: 匿名さん]

>>122
規制の比較的ゆるい隣町ではマンションが建つたびにものすごい反対運動です。
中心は古くから住んでいる住民たちみたいですよ。
それを見るたびに規制のきつい地域で本当によかったと思います。

[135: 匿名さん]

デベにコテンパンにされたからって、ここに張り付くのはやめましょう。

[136: 匿名さん]

＞132
デベにボコボコにされるには、どうしたらいいか教えてください。

[137: 匿名さん]

まあいいんじゃね？マンションはデベロッパーが大儲け。戸建てメーカーは赤字覚悟の利益ゼロ。戸建てメーカーは大変だ(笑)。

[138: 匿名]

極端な意見で全く意味無い。

[139: 匿名]

>>138
そっとしといてやんなさいよ、>>123も必死なんだから。
マンションは間抜け、戸建てはセレブ。これがコンセンサス(笑)。

[140: 匿名さん]

>>139
とはいえヒステリックなマンション中傷を読んでるとつい不愉快になっちゃうんだよね。
自分別にマンション派ではなく中立のつもりだしマンション側にも痛い発言あるのも見てるけど。
なんでだろう。

[141: 匿名さん]

休みに散歩したりしたけれど、カーテンなしの戸建てはなかった。
やはり注文にするって言っても南向きに窓を取ろうとするとやはり
設計自体限られてしまうのでは、と思いました。
よく、注文にすれば、っていうそんなことないという書き込みがある
けれど、それっておひとり様なのではないでしょうか？
ぜひ、我も我もと戸建ての方、言ってください。

それにマンションは戸数が多いし、市民税はおさめてくれるし、自治体
にとっていいですよね。
だから緩和とかもあって多くなるのだと思います。
戸建ての入れ替わりを考えてもちっとも税収は増えない。
いまどき、新しい戸建て分譲地は無理だし。

それにしても世田谷弦巻の住宅ってすごいですね。
何坪あるんでしょうか？
きっとすごくいいところでしょうに、古いままでどうしちゃったのでしょう。
放射能がなくても通学路にあんな家があったら近寄らないようにします。
古くてもそのまま住んでいていいのが戸建ての良いところなんでしょう。

[142: 105]

>ここは、あなたは、８０００万の戸建と４０００万のマンションで迷うというこでしょ？
>だから同じ勝ちなのです。

「金があっても、マンションに大金はかけたくない。」とあるだろう。

万損さんは都合のいい屁理屈こねて勝ちたい？ようだ。
現在迷うことなく中野区内に注文戸建を建築中。
最終的には9000近くなりそうだが・・・。

[143: ご近所さん]

9000万か
すごいな

おれも注文だけど
小平市だから　1/3で　建てられてよ

中野は良いな　活気があるよね

こっちはじじばばで駅も活気がないんだ

[144: 匿名]

結局マンションは吊るしのブランドスーツ。
それより地元の仕立て屋でオーダーメイドした方が体にフィットして最高！

って言ってるのと同じ。注文住宅もピンからキリまでだよ。これから購入を考えている人、気をつけて。

[145: 匿名さん]

>１．８億程度の負担でホテルら幾な生活が一生暮らせる。
>このクラス以外のマンションは只のアパートメントだ。

戸建にしてもマンショにしても、
大越える物件なら、ここで罵り合ってるミニ戸、ミニマンさんに勝るのかな？

デペでコテハンとか笑う
どうしたらコテハンにされるの？
お前と住む次元がチゲーヨw

[146: 匿名さん]

>>145
マンショ　コテハン　デペ…
わざとなの？わざとですか？

[147: 匿名さん]

一戸建て＞マンション＞ミニマン＞＞＞ミニ戸。

全部に住んだことがある俺が言うのだから間違いない。

実家そこそこ広い一戸建て＝＝＝＞快適。
結婚して賃貸のミニマン　＝＝＝＞思ってたよりマンションも住みやすいな。
子供が生まれミニ戸購入　＝＝＝＞こんなにミニ戸が住みずらいなんて。
マンションに引越し　　　＝＝＝＞ミニ戸よりよっぽど住みやすい。

ミニ戸は「俺の城」としては満足できるかもしれないが、欠点だらけで住み辛さは最強だと思う。

でも普通の一戸建てとマンションなら、間違いなく一戸建ての方が良いに決まってる。

自分の実家は、１階にリビングや風呂洗面所など全てあって２階が各部屋になっていたが、本当に住みやすかった。

田舎に一戸建てしかないのは、それが１番良いから。でも人気の場所に全員一戸建ては無理だから
人間が考えて作り出したのがマンション。全ては平面で住み易いのを前提としていた。
だが…その後、現れたのが「狭くても上に積み上げればいいだろ」なんて、住み易さ無視で誕生したのがミニ戸。

[148: 匿名さん]

>141

> 休みに散歩したりしたけれど、カーテンなしの戸建てはなかった。

カーテンを閉めないと、家の中が目立つのは、屋外よりも室内が明るくなる夜だけでしょう。
普通、夜はカーテンを閉めるんじゃない？

それに、夏の日差しを遮るために、夏場は昼でもレースのカーテンとか閉めない？

カーテンを付けない方が良いと考える理由が良く分からないんだけど…。

[149: 匿名さん]

>>148
窓が北向きのマンションなんじゃないかな？
それなら、日差しが強くなることも無いので、カーテンで日差しを調整する必要もない。

[150: 匿名さん]

特に最近のLow-Eペアはミラーガラスのように反射するからカーテン開けてても日中だと殆ど中の様子は見えないね。かといってカーテン全開にしようとは思わないけど。

[151: 匿名さん]

「カーテン全開にしても外から覗かれない工夫のしてある一戸建て」の窓は、要するに通りから見えないつくりになってると思うんだけど。

[152: 匿名さん]

マンションの人ってファミリーだと自分の個室ないと思うけどどうしてるの？
うちは子供が個室必要になった時点で引っ越した。

[153: 匿名さん]

夕方、電車や首都高乗っていると部屋の中が丸見えのマンションが目立ちます。
見たくなくても見えてしまいます。
特に港区、千代田区あたりの中高層マンション。
気を付けた方が良いと思いますよ。

[154: 匿名さん]

リビングは見えても問題ないです。
寝室とかは嫌ですが

[155: 匿名さん]

>>リビングは見えても問題ないです。
見たくないんですってば。
寝室は南向きじゃないって事ですか？

[156: 匿名さん]

中高層階だと部屋の中っていっても天井のダウンライトしか見えなくないですか？

[157: 匿名さん]

高架を走っている電車や首都高からは全体がよく見えますよ

[158: 匿名さん]

>156
見える見えないの問題ではなく、カーテン無いと日差しが強いときとか不便じゃないですか？
それとも、窓は北向きのみだったり、日中は全く家に居ないから問題ないのかな？

[159: 匿名さん]

>>152
うちも同じだ。
敷地40坪ぐらいしか買えなかったから、ここで豪語されてる戸建の利点がすべて当てはまるわけじゃないけど、まあ満足してる。

[160: 匿名さん]

>>152
そういう質問すると、ここのマンションさんからはこういう趣旨の回答が届きます。
・子供に個室なんて要らない。
・子供の頃はリビングで学習したほうが賢くなる。
・子供と接する時間は限られているから家族肩寄せ合って生活したい。

どれも頓珍漢なんですけどね。

[161: 匿名さん]

＞中高層階だと部屋の中っていっても天井のダウンライトしか見えなくないですか？

電車が地上を走っている地域とか、高架の電車や高速が近くを走っていない不便なマンションなら
問題ないと思います

[162: 匿名さん]

いや小さいうちならそうかもしれないけど中学生に個室はさすがにいるでしょ？
大人にも広くなくてイイから個室は必要でしょう。マンションは一時的住まいだからね。

[163: 匿名さん]

マンション上階でのカーテンなしは、風が気持ち良く通り抜けて、今の季節すごく気持ちいい。

[164: ご近所さん]

まだ

マンションなんて　買う人いるの？

すごい　供給だね・・・

[165: 匿名さん]

同意。一長一短あるだろうけど、リビングはマンションの方がいい。

[166: 匿名さん]

この季節、戸建ては各部屋の窓を開け放つと、家全体の空気の入れ替えが出来てとても気持ちいいです。

[167: 賃貸主]

すいません。詳しい方おられましたら是非ともご教授下さい。

4年前、首都圏の駅徒歩マンションを購入しましたが、
昨年末に転勤となり、4月から賃貸物件として貸し出していました。

金利優遇幅が現在ほど高くなかったため、借り換えを検討した結果、
銀行は変えずにいくらか優遇幅が引き上がることとなったのですが、
たまたま銀行の担当者がマンションを訪問したらしく、居住者が異なることがバレました。
その後は、銀行の態度が豹変し、①金利優遇なしで契約変更するか、
②一括返済するよう一方的に通達されてきました･･･。

賃貸契約は3年半残っており、売るに売れない状況です。
（仮に今売れたとしても頭500が消失するため売りませんが･･･。）
銀行の通達通り①契約変更しかないのでしょうか？

お知恵を拝借させて頂きたく、よろしくお願いします。

[168: 匿名さん]

すれ違い

終了