購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART18】

[匿名さん]

PART18です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/

[51: 匿名さん]

多くの会社は社宅なくなる方向に動いてる。
社宅で定年まで見てもらえるのは相当恵まれてるよ。

[52: 匿名さん]

公務員宿舎も無くしちゃえばいい。
土地や建物は売却して、赤字削減、住まいが無くなる公務員は
土地やマンションを探して景気回復に貢献、一石二鳥だね。

[53: Ａランク]

とりあえずこれからは、自分の家のランクを名前に入れてから発言しろよなｗ

[54: 匿名さん]

立地も書けよ。
広さだけなら田舎とか最強で終了。

[56: 匿名さん]

ルーフバルコニー（笑）
いつもの人がいつものように分裂中ですか？

[57: 匿名さん]

>>55さん
その物件ならかなりの予算かと思います。一戸建ても十分購入圏内かと思いますが、それでもマンションを選んだのは何故ですか？

[58: 匿名]

家そのものを調度品とみなし、所有する喜びを見い出すなら戸建て。

住まいは空間と割りきり、他のものに優先順位を振り分けるならマンション。

もちろん都市部に限る。マンションのない地域もある。そこは戸建て一択ワールド。

[59: 匿名さん]

夕方、電車や首都高乗っていると部屋の中が丸見えのマンションが目立ちます。
見たくなくても見えてしまいます。
特に港区、千代田区あたりの中高層マンション。
気を付けた方が良いと思いますよ。

[60: 匿名さん]

戸建てはいろんな意味で面倒くさい。マンションが快適。

[61: ご近所さん]

サラリーマンでマンション所有者って

英雄だよね　国に尽くす意味で？

[62: 匿名さん]

>>13
>立地に関しては、同価格ならマンションのほうが上は、とりあえず納得でいいのですか？
>駅直結やルーフバルコニー、最上階の話は、戸建が、都心300坪などの例を出してきたときの話だと思いますよ。

同価格といますが、以前一般的な価格といわれた4000万のマンションなど、
都市部の戸建てとは比べられないほど安い。
安い狭小マンションとミニ戸を比べても、普通の人には参考にならない。

都会の駅徒歩数分の住宅地にある立地のいいマンションは、価格も数千万から億越えで
周囲の戸建てとほぼ同じ。
よくマンションのよさは、駅近や駅直結とか立地のよさと言うが、
そんなマンションは都心から遠い郊外（＝立地の悪い）駅の周辺にしかない。
本当に利便性のいい都内駅近マンションは、中古でも1億円以上する。

立地のいい駅近の4000万円程度のマンションは、どのあたりにあるのか全く不明。
単なる空想？

[63: 匿名さん]

> 都会の駅徒歩数分の住宅地にある立地のいいマンションは、価格も数千万から億越えで
> 周囲の戸建てとほぼ同じ。

都心なら一般的には断然、戸建のほうが高いですよね。
それともいつもの城西の１種低層の高級マンションとミニ戸の比較ですか？

[64: 匿名さん]

よくスレタイからずれている。
スレタイは、購入するならどっち？
自分の買った物件自慢や正当化はいいよ。

[65: 匿名さん]

＞63
高いマンションと安い戸建て、もしくは、安いマンションと高い戸建て、を比較しても無意味。
同一人想定で比較するべきでしょう。『購入するなら』。当然同一人です。

[66: 匿名さん]

>よくスレタイからずれている。
>スレタイは、購入するならどっち？
>自分の買った物件自慢や正当化はいいよ。

自分の予算似合う好きなほうでいいじゃない。
敢えてどっちなんて考える必要なし。
「好み」に理屈はいらないよ。

[67: 匿名さん]

>>62さんは億超えマンション周囲では戸建ても億超えっていうけど、土地込みならもっといきそうですよね。広さが同じなら。同じ立地と広さなら戸建てが高額だと思います。

予算限度に応じて立地、広さ、品質を妥協した戸建てが良いと思います。あるいは郊外に注文住宅というのも素敵です。予算との相談で。

[68: 匿名さん]

予算の中に老後の資金を考えましょう。無理して見栄張りな戸建、マンション購入は庶民にとって老後は地獄です。

[69: 匿名さん]

だ・か・ら、注文住宅＞＞＞建売＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸がコンセンサスだってば。
立地とか予算を持ち出す変なのが沸いてくるから荒れるんだよ。

[71: 匿名]

69、70
戸建て派独特のそんな頭の悪そうな書き込みしなくても。


自分の買った住居が一番だって心から満足してる人が人生の勝ち組ですよ。


注文でも妥協の連続で建て売りより満足いかない仕上がりになった人もたくさんいますし。

[73: 匿名さん]

>>71さん
>>69、>>70辺りは予算を考慮しない買い物が普通のようですので、別世界でお過ごしなのでしょう。

>>68さん
そうそう。老後資金はほんとにまずい感じです。夫婦で8000万とどこかで聞いたような…教育費もバカにならないのに…

[74: 匿名さん]

>音とかも一戸建てのほうが周りの道路や、２階から一階へ響いたりするし…ﾏﾝｼｮﾝは最初から防音してるのでよっぽどプライバシーがあります。
>皆のやり取りみていて、一戸建てのほうが良いのかな？ってずっと考えてるんですけど、まだ一戸建ての長所を見つけられません。

いつ建てたか知んないけど、実家の一戸建てのスペックが、ひくいだけでは？

>狭いと固定資産税も安くすみますし、無駄な物を買わないので収納が足りないって事はないです。

同じ狭さなら、戸建よりマンションの方が固定資産の高いのでは？
建物の減価償却の違いから
まさに馬鹿が住む家、万損てとこですね。

[75: 匿名さん]

>67
土地込みの値段では？

[76: 匿名]

>>72
マンション大失敗だよね。その点戸建てはメンテナンスフリーだし、利便性は重視してないので最初から不変。戸建て最強だね！

[77: 匿名]

戸建は浸水が心配。
立地や予算は別という人の考えは理解不能。

[78: 匿名さん]

構造とか火災やセキュリティなど、狭い議論に引き込みのがマンションさんの得意。
立地や間取り内外装、災害後の対応など「居住の自由度」という重要な事は何も考えていない。
マンション火災にあった知人が「区分所有の所有者には何も裁量権がない。」と嘆いていた。
高額な費用を払っても居住者個人では何もできない分譲マンションは、
簡単に住み替えできない分、賃貸より悪いように思いますが？

[79: 近所をよく知る人]

76より前の人、なんか大失敗したの？

それとも、よっぽど悔しい思いしてるとか？

[80: 匿名]

>>75
なるほど、1億2000万で土地込みで注文は建つ。同じ地域で同じ値段のマンションがあるかもしれない。つまり1億2000万あれば戸建てを買いなさいという理解でよろしいか？

それだけの予算があるのがボリュームゾーンとは思えない。「予算1億超えの方、買うならマンション？それとも一戸建て？」という別スレの世界であろう。

[82: 匿名さん]

一体実際の予算はいくら？

[84: 匿名さん]

＞そうそう。老後資金はほんとにまずい感じです。夫婦で8000万とどこかで聞いたような…教育費もバカにならないのに…

教育費は大学卒業まで、一人1000万円あればなんとかなります。
老後は年金などで年400万円程度収入があれば、退職までに5000万貯蓄すれば問題ないでしょう。

[85: 匿名さん]

＞予算を無視してる人はただのかまってちゃんでしょ
＞ここが生きがいなの

といっても、安い物件だけの話も無意味。

[86: 匿名はん]

大体どの沿線に住みたいかが決まっていて、予算に合わせて場所を選ぶって感じだろう。
何が優先するかは別として、妥協できない沿線には住みたくないでしょうし。
沿線って都心をあるていど離れて郊外になるほど、特徴が違ってくるし、また離れすぎるとどこも似たようなもんになりやすい。
離れすぎると選ぶ基準は通勤アクセスだけだな。マンションも少ないから注文かどうかは別にして戸建中心の住居になるだろう。
都心に寄りすぎると住めるの？って感じになっちゃうし。住居もマンション中心になってします。

[87: 匿名さん]

>１．８億程度の負担でホテルら幾な生活が一生暮らせる。
>このクラス以外のマンションは只のアパートメントだ。

アパート呼ばわりされた安万損さん、
反論を張り切ってどうぞw

[88: 匿名]

>87
>83は戸建は眼中にすらないとも聞こえるけどね

[89: 匿名さん]

はいは～い。マンションさ～ん、自分に都合の良いように予算設定して語っちゃって～。
さぁ、幾らに設定します？3千？4千？思い切って5千いっちゃいます？？

[90: 匿名さん]

この板にくる人は他のスレなんかみると、予算4千万円程度の人が多いようだ。
マンションの専有面積も70㎡程度。
この金額なら戸建てでもマンションでも、立地を含め大差ないのでは？

[91: 匿名]

>89
マンション住民は周りに戸建が建っても気にならないけど、戸建住民は周りにマンションが建つと生活環境が一変。
これがこのスレの戸建派常駐者の攻撃が激しい理由。
そりゃそうだよね。今まで自分より生活弱者だと思ってたマンション住民のせいで、急に住環境弱者になるんだから。
ということで、このスレのマンション住民は戸建派に優しくしてあげましょう。

[92: 匿名]

>>91
まあ、アパートや団地にしか住んだことがない人にはわからないと思いますが

あなたの大好きな背の高い共同住宅は、普通の住宅地にはたてられませんよ～

[94: 匿名さん]

＞87
デベにコテンパンにされたからって、ここを荒らすのはやめて頂けませんか？

[95: 匿名さん]

>マンション住民は周りに戸建が建っても気にならないけど、
>戸建住民は周りにマンションが建つと生活環境が一変。

万損さんは用途地域なんて知らないんでしょう。
住宅地なら万損も４階建てまで。
周囲に空地を広くとるから迷惑かかりません。

[96: 匿名さん]

>>89
攻撃なんてしてないんだけどね～。
むしろ、わざわざ予算の条件を出してマンションさんに優しくしてあげているつもりなんだけど～。
なんなら、あなたの3千万以下のマンションを基準にします？？

[97: 匿名さん]

> なんなら、あなたの3千万以下のマンションを基準にします？？

ぜひしてみてください。
戸建ならどこにどんなの建てるのですか？
ぜひ聞いてみたい

[99: 匿名さん]

新築で3000万以下は瑕疵物件の可能性が高い。

[100: ご近所さん]

またまた

そんな事いちゃって

サラリーマンションさんは国の宝だよ

[101: 匿名さん]

＞100
デベに負けて悔しいのはわかるが、中傷は醜いぞ。

[102: ご近所さん]

またまた

日本語読めないの？

101君

[103: 匿名さん]

同じ予算限定にしてしまったら、良くも悪くも戸建不利は否めないでしょう。
管理費修繕費をローン支払い前提にした分ぐらいの下駄をはかせてやる必要があるでしょう。
それでもミニ戸との比較とかに都心部辺りではなるでしょうが。

結局、この長ーいスレッドも、大前提がまず出来ていないから、ぐだぐだ感がぬぐえない。

[104: 匿名さん]

必ずしも同じ予算にする必要はないが、スレタイを見れば同一人設定じゃないのか？
私だったら、マンションなら5，500、戸建てなら6，500くらいまでで考えてたな。

同一人設定、戸建ては＋1，000くらいで、考えるのはどうでしょうか？
スレタイ的には、同一人は暗黙の前提だと思うが。

[105: 匿名さん]

同一人設定で戸建て8000万、マンション4000万。
マンションにかける費用はそんなもので十分。

[108: 匿名さん]

>>103
＞同じ予算限定にしてしまったら、良くも悪くも戸建不利は否めないでしょう。
だけどね、ここのマンションさんはいっつも同一予算にしないと比較する意味が無いって言い張るもんだからさ～。だから、あえてハードル下げてマンションさんに有利な条件にしてあげてるのに突っかかってくるんだよね～。そんで、注文住宅＞＞＞建売＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸なんて書いたら、予算無制限は別の世界で～なんて難癖つけてくるしさぁ。ほんと困ったさんだよね～。

[109: 匿名さん]

> 私だったら、マンションなら5，500、戸建てなら6，500くらいまでで考えてたな。

あなたにとっては」、５５００万マンションと６５００万戸建で同一価値なのですね。

> 同一人設定で戸建て8000万、マンション4000万

あなたにとっては」、4000万マンションと8000万戸建で同一価値なのですね。

つまり同一価格ならマンションのほうが価値があるということですね。
これでは戸建買う意味ないですね。

[110: 契約済みさん]

＞１０８さん

予算無制限でもいいけど
駅直結マンション全戸買いした場合における戸建の優位性がまったく説明されてないよ

[111: 匿名さん]

3000万代の戸建なら、千葉埼玉のローカルな駅で徒歩２０分程度で探せばあるよ。
都内まで電車で４０～５０分、最寄駅まで徒歩２０分程度かね。
ここの戸建派は、そんなとこに住んでるのか？

[112: 匿名さん]

＞駅直結マンション全戸買いした場合における戸建の優位性がまったく説明されてないよ
ほらね、こういうのが出てきちゃうんだよねぇ。ほんと困ったさんだよ。

[113: 匿名さん]

なんだかここのマンション派って発想がひねくれてるよね。
劣等感丸出しというか・・・。

[114: 105]

>>109
>あなたにとっては」、4000万マンションと8000万戸建で同一価値なのですね。
>つまり同一価格ならマンションのほうが価値があるということですね。
>これでは戸建買う意味ないですね。

まったく違う。何で同じ価値になるのか？
マンションは所有もできない一過性の住まいだから、郊外の不便な安物でもいい。
一方戸建ては長く住むつもりなので、都心に近い住宅地に自分の気に入った間取りを注文で建てる。
それくらい価値の違うもの。

金があっても、マンションに大金はかけたくない。

[115: 匿名さん]

住居にお金をかけないで、なるべく良い住居を選ぶ、ところに面白みがあるのでは？
酒と一緒。予算無制限って何の意味があるの？　いいに決まってるよ。

[116: 匿名さん]

>>84さん
>>73です。コメントありがとうございます。退職までに5000万か…年間300万貯めないといけません。やるしかないですね(笑)。

レスの流れが早いスレですので、お返事が届けばいいんですが。

全体像としては戸建て寄りの方たちがマンション居住者をからかって遊んでるスレみたいですね。なかなか興味深いです。

[117: 匿名]

112～114は、いわゆるデベにコテンパンにされた人の連投ですね。
いつもながらお疲れ様です。

[118: 匿名さん]

＞　112～114は、いわゆるデベにコテンパンにされた人の連投ですね。
はいはい、ご苦労さん。

[119: 匿名]

しょぼい戸建てにすんでるくせに。
予算無制限なら戸建てがいい、ってバカっじゃないの？
自分の家、客観的に見てみなよ。立地の話は絶対しないしね(爆)

[120: 匿名]

そんな>>108さんの豪邸スペックをしりたいです。軽く億超えですか？都心の一等地？

[121: 匿名さん]

＞117
デベに負けた人ですね。この人はあからさまな連投癖がありますね。10分で3連投とか。

[122: 匿名]

最近は第１種低層住居専用の近辺でも、規制緩和の要望も多いらしいよ。
理由は、子供の声が聞こえないこと。
特に、ずっと住んでる高齢者からの声らしく、区画が広すぎて若い人が買えないとか、高さ制限を緩和したほうが売却時に有利とか。
新参者のほうが規制強化派らしい。

ここの一切マンションを認めない人達は、若い新参者かな。
要は融和が大事ってこと。

[124: 匿名さん]

＞しょぼい戸建てにすんでるくせに。
＞予算無制限なら戸建てがいい、ってバカっじゃないの？
＞自分の家、客観的に見てみなよ。立地の話は絶対しないしね(爆)
うんうん、あんたが一番。

[125: 近所をよく知る人]

＞最近は第１種低層住居専用の近辺でも、規制緩和の要望も多いらしいよ。

どの地域の話？
嘘や風評はいけない。

[126: 匿名さん]

＞自分の家、客観的に見てみなよ。立地の話は絶対しないしね(爆)

話しても高額すぎれば対象外だろ。
安い住居ならマンションでも戸建てでも大差なく、狭くて不便なことに変わりない。

[127: 契約済みさん]

> >あなたにとっては」、4000万マンションと8000万戸建で同一価値なのですね。
>>つまり同一価格ならマンションのほうが価値があるということですね。
>>これでは戸建買う意味ないですね。

>まったく違う。何で同じ価値になるのか？

ここは、あなたは、８０００万の戸建と４０００万のマンションで迷うというこでしょ？
だから同じ勝ちなのです。

> 金があっても、マンションに大金はかけたくない。

この場合は、４０００万だしてもマンションを買わないということなので、最初からマンションの選択がない
なのに、４０００万、８０００万という価格をだして、無意味に高額で購入した戸建を肯定したいだけでしょ。

[128: 匿名さん]

２階建て一戸建て＞＞３階建て一戸建て＝マンション＞ミニ戸＝ミニマンが正解。

[129: 匿名さん]

３階建てはミニ戸だろ。

２階建て戸建＞マンション＞ミニ戸＞ミニマンでいいだろ。

[130: 匿名さん]

＞123
あたまいいね？
そんなに頭いいのにデベにボコボコにされたんですね。
不思議です(笑)

[131: 匿名さん]

３階建てはダメ、２階建ては良い、というのがオカシイと思わない？
思わないんでしょうね・・自分を中心にしか思考しないから。

[133: 匿名さん]

>>122
規制の比較的ゆるい隣町ではマンションが建つたびにものすごい反対運動です。
中心は古くから住んでいる住民たちみたいですよ。
それを見るたびに規制のきつい地域で本当によかったと思います。

[135: 匿名さん]

デベにコテンパンにされたからって、ここに張り付くのはやめましょう。

[136: 匿名さん]

＞132
デベにボコボコにされるには、どうしたらいいか教えてください。

[137: 匿名さん]

まあいいんじゃね？マンションはデベロッパーが大儲け。戸建てメーカーは赤字覚悟の利益ゼロ。戸建てメーカーは大変だ(笑)。

[138: 匿名]

極端な意見で全く意味無い。

[139: 匿名]

>>138
そっとしといてやんなさいよ、>>123も必死なんだから。
マンションは間抜け、戸建てはセレブ。これがコンセンサス(笑)。

[140: 匿名さん]

>>139
とはいえヒステリックなマンション中傷を読んでるとつい不愉快になっちゃうんだよね。
自分別にマンション派ではなく中立のつもりだしマンション側にも痛い発言あるのも見てるけど。
なんでだろう。

[141: 匿名さん]

休みに散歩したりしたけれど、カーテンなしの戸建てはなかった。
やはり注文にするって言っても南向きに窓を取ろうとするとやはり
設計自体限られてしまうのでは、と思いました。
よく、注文にすれば、っていうそんなことないという書き込みがある
けれど、それっておひとり様なのではないでしょうか？
ぜひ、我も我もと戸建ての方、言ってください。

それにマンションは戸数が多いし、市民税はおさめてくれるし、自治体
にとっていいですよね。
だから緩和とかもあって多くなるのだと思います。
戸建ての入れ替わりを考えてもちっとも税収は増えない。
いまどき、新しい戸建て分譲地は無理だし。

それにしても世田谷弦巻の住宅ってすごいですね。
何坪あるんでしょうか？
きっとすごくいいところでしょうに、古いままでどうしちゃったのでしょう。
放射能がなくても通学路にあんな家があったら近寄らないようにします。
古くてもそのまま住んでいていいのが戸建ての良いところなんでしょう。

[142: 105]

>ここは、あなたは、８０００万の戸建と４０００万のマンションで迷うというこでしょ？
>だから同じ勝ちなのです。

「金があっても、マンションに大金はかけたくない。」とあるだろう。

万損さんは都合のいい屁理屈こねて勝ちたい？ようだ。
現在迷うことなく中野区内に注文戸建を建築中。
最終的には9000近くなりそうだが・・・。

[143: ご近所さん]

9000万か
すごいな

おれも注文だけど
小平市だから　1/3で　建てられてよ

中野は良いな　活気があるよね

こっちはじじばばで駅も活気がないんだ

[144: 匿名]

結局マンションは吊るしのブランドスーツ。
それより地元の仕立て屋でオーダーメイドした方が体にフィットして最高！

って言ってるのと同じ。注文住宅もピンからキリまでだよ。これから購入を考えている人、気をつけて。

[145: 匿名さん]

>１．８億程度の負担でホテルら幾な生活が一生暮らせる。
>このクラス以外のマンションは只のアパートメントだ。

戸建にしてもマンショにしても、
大越える物件なら、ここで罵り合ってるミニ戸、ミニマンさんに勝るのかな？

デペでコテハンとか笑う
どうしたらコテハンにされるの？
お前と住む次元がチゲーヨw

[146: 匿名さん]

>>145
マンショ　コテハン　デペ…
わざとなの？わざとですか？

[147: 匿名さん]

一戸建て＞マンション＞ミニマン＞＞＞ミニ戸。

全部に住んだことがある俺が言うのだから間違いない。

実家そこそこ広い一戸建て＝＝＝＞快適。
結婚して賃貸のミニマン　＝＝＝＞思ってたよりマンションも住みやすいな。
子供が生まれミニ戸購入　＝＝＝＞こんなにミニ戸が住みずらいなんて。
マンションに引越し　　　＝＝＝＞ミニ戸よりよっぽど住みやすい。

ミニ戸は「俺の城」としては満足できるかもしれないが、欠点だらけで住み辛さは最強だと思う。

でも普通の一戸建てとマンションなら、間違いなく一戸建ての方が良いに決まってる。

自分の実家は、１階にリビングや風呂洗面所など全てあって２階が各部屋になっていたが、本当に住みやすかった。

田舎に一戸建てしかないのは、それが１番良いから。でも人気の場所に全員一戸建ては無理だから
人間が考えて作り出したのがマンション。全ては平面で住み易いのを前提としていた。
だが…その後、現れたのが「狭くても上に積み上げればいいだろ」なんて、住み易さ無視で誕生したのがミニ戸。

[148: 匿名さん]

>141

> 休みに散歩したりしたけれど、カーテンなしの戸建てはなかった。

カーテンを閉めないと、家の中が目立つのは、屋外よりも室内が明るくなる夜だけでしょう。
普通、夜はカーテンを閉めるんじゃない？

それに、夏の日差しを遮るために、夏場は昼でもレースのカーテンとか閉めない？

カーテンを付けない方が良いと考える理由が良く分からないんだけど…。

[149: 匿名さん]

>>148
窓が北向きのマンションなんじゃないかな？
それなら、日差しが強くなることも無いので、カーテンで日差しを調整する必要もない。

[150: 匿名さん]

特に最近のLow-Eペアはミラーガラスのように反射するからカーテン開けてても日中だと殆ど中の様子は見えないね。かといってカーテン全開にしようとは思わないけど。