購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART18】

[匿名さん]

PART18です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/

[451: 匿名さん]

>449

> 角部屋で８月の電気代が１３千円は随分安いですし、１０月はまた数千円 かと思います。

私はオール電化の130㎡の戸建ですが、今年の夏の電気代は11,000台が最高でした。
春秋には7000円台に下がります。特に、電気代が安いという訳では無いですね。

冷房の効きが悪かったり、電気代がかかったりするのは、
もしかしたら、内断熱のRCだったりしませんか？

内断熱だと、夏場のコンクリートの温度は平気で40℃を超えますから、
換気の方法の問題ではなく、日射によりコンクリートが蓄熱しているからかもしれません。
角部屋だと、日射の影響は非常に大きくなります。

通常、エアコンの容量が最適以上あれば、30℃程度から26℃程度まで冷やすのは、
数分で冷やせるので、使っていない時は、エアコンを止めていた方が電気代はかかりません。

[452: 匿名さん]

>451の補足です。

うちには小さい子供がいるので、
昼間は１階のリビング(LDK20帖と続きの8畳の和室)を常に冷やしています。

そして、夕方に２階の寝室(12帖)を1,2分換気してから冷房を入れます。

深夜に１階のリビングの空調を止めて、タイマーで朝6時から冷房を入れます。

こういった使い方をしたときの電気代です。

[453: 匿名さん]

>>447
うちの近所にも1フロア100平米はありそうな3階建てのＲＣ住宅ありますよ。
半地下ガレージもあり、ちょっとしたマンションに見えます。
地方の2世帯住宅ですが。確かに1世帯で住む気にはならない代物です。

[454: 匿名さん]

住居の広さは8坪(26㎡)/人程度が広過ぎず狭過ぎず丁度いい。

[455: 入居済み住民さん]

>454

マンション肯定する為にマンションの広さから逆算したのかい。
戸建てその広さはみなさん馬鹿にするミニ戸以下だよ。

[456: 匿名さん]

>>454
住居の広さは、最低でも8坪(26㎡)/人以上ないと手狭。このほうが現実的。

[457: 匿名さん]

＞４５１

オール電化の１００㎡戸建の方が過去スレで、今年の夏は全館空調２８度設定で電気代が４～５０００円で済んだし、それ以上かかるのは随分低スペックな物件だと豪語していらっしゃった方がいましたが、あれは嘘情報ですか？

[458: 匿名さん]

夏は１５０００円
冬が７０００円

が　うちの場合　戸建て

[459: 匿名さん]

今年の夏は去年に比べずいぶん涼しかったとはいえ、一万越えたわ
その人に言わせればうちも最悪の低スペックだわ

[460: 匿名さん]

出来れば

お邪魔したいか？

明細ＵＰしてほしいな

信じがたいんだよね

[461: 匿名さん]

>454

家族の共用部分として、キッチン、風呂、洗面、トイレ、廊下などのスペース6坪に、
人数によって差が出る個人のスペースとして、１人当たり6坪を加える感じでどうでしょうか？

それに、戸建の場合は、２階建になることで生じる
デッドスペース5坪程度を加える感じで良いと思います。


マンションの場合、

2人家族　59.4㎡
3人家族　79.3㎡
4人家族　99.1㎡


2階建の戸建の場合、

単世帯では、
3人家族　75.6㎡
4人家族　115.6㎡
5人家族　135.4㎡

2世帯では、
4人家族　132.1㎡
5人家族　151.9㎡
6人家族　171.7㎡


マンションのボリュームゾーンの65-70㎡は、2人で住むには充分だけど、3人家族には狭い。
一方、戸建のボリュームゾーンの120-130㎡は、4人で住むには充分だけど5人だと狭い。
結構、現状を表してませんか？

[462: 匿名さん]

>457
普通、エアコンなしでも7000~8000円くらいいくでしょ。
そんな記述があった記憶にないので、どのレスか教えてください。

>458
普通は冬場の方が電気代かかりませんか？
もの凄く不思議です。

[463: 匿名さん]

戸建てはさておきとして、
マンションで4人で99平米はハードル高いな。

[464: 匿名さん]

>>462

俺からすると

夏電気代安いのが　信じがたい

[465: 匿名さん]

>464

本当に、ちゃんと生活してますか？

夏場は室温と外気温の差は5℃以下が普通です。
一方、冬場の室温と外気温の差は15℃程度違います。
部屋を冷やしたり、暖めるのに使う電力が全く違います。

一方、エアコンは暖房の方が冷房よりも効率は上がりますが、
エアコンのCOPは、夏4で、冬5程度の差しかありません。

そして、外気温が5℃以下に下がると、暖房の効率は極端に低下します。

冬は石油ファンヒーターがメインとかいうオチを除けば、
普通に考えたら、暖房の方が、圧倒的に電気代がかかります。

[466: 匿名]

冬、暖房をエアコンや床暖房など以外のもので（ストーブとかヒーター？）過ごしたら、冬のほうが電気代安くなるんですかね？

私も冬のほうが電気代高くつきます。

[467: 匿名さん]

>451

オール電化は、電気温水機があり、深夜電力は昼間の１／３ぐらいの低料金の他、
オール電化割引等、割安な料金になっています。　私の家も夜間の方が、圧倒的に
利用が多いので、ナイト８・１０が使えないか調べてみようと思ってます。

それからマンションの中住戸は、断熱仕様でなくても、上下左右が隣の家のため、
元々、電気代が安くなってます。

[468: 匿名さん]

俺んち

変な家だな

今年の夏で１５０００円
今年の冬で一番高くても１１４１７円だった
７０００円はウソだった１０月～１２月ぐらいがその値段
冬はエアコンあまり使わない家です
もちろん床暖房やストーブなんて使わないです

面倒だけど　庭みたいにＵＰする？

[469: 匿名さん]

ミニ戸で失敗してマンションに引越しました。
うちは電気代がマンションに変わって、かなり安くなりました。

１８坪のミニ戸で子供はまだ小さいのでみんなで寝ていたのですが、
リビングが２階で、寝る部屋は３階だったので
クーラーはよく２台動いていて、リビングが狭いため、子供が遊ぶのに
３階も使ったり、寒い冬は１階の暖房も使って、高い電気代でした。

でも今のマンションはリビングが広くなり和室が隣接していて、
そこで寝ているので動いているクーラーは１台だけです。
しかもマンションは風がよく入り、暖房効果も高いので、
本当に電気代は安くなりました。

それにしても１８坪のミニ戸は、あたりまえだが狭くて辛かった。
特にリビングがキッチン含めて１７畳しかなかったため、
子供を好きに遊ばせる為に戸建を買ったのに、３階しか場所がなかったよ。

[470: 匿名さん]

18坪のミニ戸でも17畳もLDKがとれるんですね。
なかなかやりますねｗ

[471: 入居済み住民さん]

空調使わなくても、
水温低いから電気ポッドは余計に電気食うし、
照明つける時間も長くなる。

[472: 匿名さん]

電気代ネタ飽きた。

[473: 匿名さん]

>461
妥当なところだと思います。
うちは単世帯５人家族で115m2の戸建てですが．．．．

[474: 匿名さん]

>470
２階は急な階段とトレイだけだったので１７畳とれたんだと思います。
１７畳のうち、キッチン５畳、リビング７．５畳、和室４．５畳でした。
和室で寝転べる分ソファ置けないのは我慢できたんですが、押入がないのは辛いところでした。

[475: 匿名さん]

>474

普通、和室はLDKには含めませんよ。
覚えておくと恥をかかなくて済みます。

[476: 匿名さん]

>475
和室は隣接していてテレビも置いてリビングのように使ってましたので。。。
たしかに含めませんが７．５畳のリビングは、ダイニングテーブル＋収納棚でＬがほとんどなくなり、和室がＬでした。
子供がいなければ、和室を無くした方が良かったと思います。
とりあえず１８坪だとそんな感じだと思って下さい。
ここは広い家の方が多いので、そんな家もあるんだということで

[477: 匿名さん]

ちなみにミニ戸は買った時の何％ぐらいで売れました？
聞いてる感じだと築年数は浅そうですが。

[478: 匿名さん]

>469

18坪は土地ですよね？
建坪では無いですよね。

2階にLDK17帖は、トイレ1帖、上り階段3帖、下り階段3帖とすると24帖で12坪です。
総3階にすると36坪で、延床はに118.9㎡取れることになります。

階段などのデッドスペースを多く見積もっても、
マンションの90㎡相当の床面積になりますよね。
そこらのマンションよりも空間は広く使えると思うけど…。


それに、マンションにいって広くなったって、
マンションで17帖のLDKがある物件は少ないですよね。
マンションよりも子供を遊ばせるには空間が広いように思うけど…。

[479: 匿名さん]

>>リビングがキッチン含めて１７畳しかなかったため、

７０㎡台の普通のマンションのＬＤＫが１５畳くらいじゃない？
広くなったのかね？

[480: 匿名さん]

>たしかに含めませんが７．５畳のリビングは、ダイニングテーブル＋収納棚でＬがほとんどなくなり、和室>がＬでした。

って事は、「7.5畳のリビング」では無くて「7.5畳のダイニング」って言う事ですね。
よって和室部分がリビング。
和室はくつろげますよね～
大好きです

[481: 匿名さん]

>474
前のミニ戸はキッチンが5帖あったんですね。
戸建だと一般的なキッチンの広さですね。

でも、一般的なファミリータイプのマンションでは、
キッチンは3~4帖程度が多いので、キッチンは狭くなったんじゃないですか？

[482: 匿名さん]

１８坪は土地です。

売却は値下がりして安くなった時に買ったので、駅から７分ということもあり
その時のローン額＋５０万で売れました。
でも諸経費や仲介料が掛かっているため、結局は損してます。

７３㎡のマンションですが、リビング１２畳＋キッチン４畳＋和室４．５畳なので広くなりました。
そして収納が豊富で全て平面なので便利です。マンションに引越して満足してます。

でも欠点もあって、家からマンションの外まで出るのに時間が掛かることや、車まで距離があることなど
上下とも子供がいる世帯なので、今の所良好な関係ですが、やはり周りに気をつかうことなど。

なので戸建とマンションは一長一短だと思いますし、広い家が買えるならそれがベストだとも思っています。
でもうちみたいな２０坪以下のミニ戸の場合は、
自分の家という満足感で、住みずらさを我慢できるかどうかだと思います。

[483: 匿名さん]

ようは、注文住宅＞＞＞戸建＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸のコンセンサス通りってことだ。

[484: 匿名さん]

ミニマン＞ミニ戸って気がしてきたので、もうシンプルに

戸建＞マンション＞ミニマン＞ミニ戸で完結じゃないか。

[485: 匿名]

でもミニマンの70m2（実質60m2）にファミリーで住むなんて、拷問に近いかと

[486: 匿名さん]

＞484

都内はコンセンサス取れたんだから、
郊外とか地方の状況が知りたいですね。

[487: 匿名さん]

別に地方はどうでもいいけど・・・。

[488: 匿名さん]

地方のマンションって公営住宅くらいしかありません。
要は低所得者用です。
居住形態に欠点のあるマンションにわざわざ住む人間はいませんよ。

[489: 匿名さん]

どれだけ地方の話をしているのか

[490: 匿名さん]

>489
じゃあ地価いくらの辺りにしますか？

[491: 匿名さん]

郊外でも注文住宅＞＞＞戸建＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸のコンセンサスは変わんないってば。
まぁ、ミニマンとミニ戸は無いかもしんないけど。

[492: 匿名さん]

東京以外の政令指定都市か都市圏でいいんでないの。そんな公営住宅しかないような場所とか、どこよ。

[493: 匿名さん]

戸建ての何がいいの？
同じ広さだったらマンションの方が高いよね。
戸建てがいいのは中途半端な金持ちだけ。

[494: 匿名さん]

>戸建ての何がいいの？

知らない人はマンションをどうぞ。

[495: 匿名さん]

高いからいいというのは、おかしくないですか。
住まいを選ぶ基準がへん。

[496: 匿名さん]

>>493
>>戸建てがいいのは中途半端な金持ちだけ。

やはり「戸建てが買えなかったから仕方なくマンションを購入する」という事ですね。
一般庶民と貧乏人は仕方無くマンションを購入して、戸建ての良さを一生知らずに搾取される。

[497: 匿名さん]

戸建てのよいところは、自由設計だからです。
トイレや洗面所も２つあります。
どこの家でもそうだと思ってたら、洗面所が２つあるところはあまりないようですね。
びっくりしました。

[498: 匿名さん]

こだてのいいところ。
不安も満足もぜんぶじぶんのもの。
設計も素材も全部自分の決めたもの。
世界でひとつだけということ。
窓がたくさんあるところ。
干渉されないところ。
地に足がついた生活。
勝手口がある。
庭がある。
将来万一貧乏になってもなんとか生きていく場所が確保できた。

[499: 匿名さん]

＞東京以外の政令指定都市か都市圏でいいんでないの。
その条件でも注文住宅＞＞＞戸建＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸のコンセンサスは変わんないよ。

[500: 匿名さん]

>499
さん
すみません
そのコンセンサスに価格を付けて再掲してもらますか？