PART18です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
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PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
[スレ作成日時]2011-10-14 09:22:45
＼専門家に相談できる／
購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART18】
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395:
匿名さん
[2011-10-20 14:43:52]
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396:
匿名さん
[2011-10-20 14:45:14]
あと敷地面積か
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397:
匿名さん
[2011-10-20 14:49:46]
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398:
匿名さん
[2011-10-20 14:53:05]
>385
現在は建築基準法が改正され、２４時間換気が義務付けられている。 家は次世代エコ断熱の マンションで、通気性の高い木製建材と異なり、自然換気は殆ど無い。 サッシの密閉が良く、 外の騒音もあまりしない。 換気量は約９段階に設定できる。 入浴中浴室の換気を止めたり、換気量を一時的に上げたり、いろんな調節ができる。 高層階の角部屋で窓が多いので、風も使ってみたが、夏は外気温が高く、エアコンを 長い間止めていても、部屋の空気が高い温度に入れ替わってしまうと、結局その次に エアコンを使うと、窓を開けないで断熱した時より、ずっと長い時間動いて、電気代が 却って高くなるようだ。 エコ断熱では、賃貸でも使っていた同じエアコンが、すぐ設定温度に達してほとんどの 時間停止している。 せっかくなので、多くをエアコンとしても省エネの最新型にした。 |
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399:
匿名さん
[2011-10-20 15:00:19]
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400:
匿名さん
[2011-10-20 15:14:38]
本当にどうでも良いのだが、原文には「都心に各フロア100平米弱」とあるね。
都心が本当に都心だとすれば、80/300とかは当たり前なので、無くは無いという感じかな。 電動シャッター等を踏まえると、敷地面積は最低で40坪程度？都心で容積率緩いところは 地価も高いので、最低坪300万とみても1.2億相当。そこにRCで建坪100坪で1.2億程度かな？ 確かに無くは無いが、子供が巣立ち、マイホーム買った後に300平米の3階建てのRC戸建てを 建てるのは普通じゃないし、確かに疑わしい。兄妹夫婦が同居して3世帯住宅とかなら分かるけど。 もしくは＞392の言うとおり最上階に住み、下階を賃貸だけど、それは300平米の戸建てとは 言わず、100平米のマンションか100平米のアパートと言うのでは？ |
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401:
匿名さん
[2011-10-20 15:31:15]
>398
>385で書いたのは、換気の話で、室温の話では無いですよ。 ただ、理解が間違っているようなので、温熱効果について、 ちょっとコメントします。 > 夏は外気温が高く、エアコンを 長い間止めていても、 > 部屋の空気が高い温度に入れ替わってしまうと、 > 結局その次にエアコンを使うと、窓を開けないで断熱した時より、 > ずっと長い時間動いて、電気代が却って高くなるようだ。 これはエアコンの容量に依存します。 部屋を使用する時だけエアコンを使うのと比べると、 エアコンを常時付けていると、部屋の平均温度が低くなるので、 それだけエアコンで部屋を冷却する電力を使っていることになるので、 エアコンによる電気代は高くなります。 ただし、容量が少ないエアコンで冷やす場合は、 定常状態になるまでの時間も長く、効率も悪くなるので、 24時間常に冷房を使っていた方が電気代が安くなる場合も出てきます。 しかし、ある程度、容量に余裕があるエアコンを使っていれば、 使うときだけエアコンを入れた方が電気代は少なくなります。 そのような状態にあるのなら、節電の観点からは、 エアコンを大容量のものに買い替えた方が良いと思います。 |
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402:
匿名さん
[2011-10-20 15:40:56]
本当は、
都心敷地20坪位で延べ床100平米弱のRC3階建てなのでは？ ミニ戸の急な階段は辛いでしょうからホームエレベーター ミニ斗とマンション比較して、マンションが快適と言ってるだけの気がする… |
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403:
匿名さん
[2011-10-20 15:52:03]
>>389
＞＞315に ＞＞やはり生活するのに便利で快適なのはマンションかな。 ＞とあるから、何で実家の建て替えを止めさせなかったのか疑問に思っただけ。 だ・か・ら、それが大きなお世話ってこと。 当人はマンションが快適でも親は戸建が快適かもしれないでしょ？ ＞何でお宅がマンション買った後に建て替えた実家の戸建は反対しなかったの？ ＞建てさせておけばいずれ自分の物になるからってこと？ ＞確かにスレタイ通り、買うなら安いマンション、 ＞高い戸建は親から貰ったらラッキーってことか。とことん放蕩息子だなぁ。 ＞しかし、親からもらう頃には上物は古くなってるだろうから、今のマンションが建て替え代位で売れるといい＞ね！ ＞もしくは、立地が良いなら土地筆して売って残った土地にミニ戸かな？ ＞相続税もかかるしね。最近、多いらしいからそうやって、代々の土地守れないニートさんが。 こういう一方的な妄想で人を批判したり中傷するのは見苦しいよってこと。 |
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404:
匿名
[2011-10-20 16:10:56]
いつものマンション擁護で話を捏造しただけだな。
マンションさんはバレバレの嘘が好きだね。 |
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405:
匿名さん
[2011-10-20 16:22:40]
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406:
匿名さん
[2011-10-20 16:28:01]
マンションは、窓が少ないから換気が不十分になるでしょう。
いくら設備をつけても自然の換気のようにはいかないですよね。 キッチンの換気はしっかりできていますか。 なんだか不健康な感じがします。 |
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407:
匿名さん
[2011-10-20 16:40:33]
キッチンの換気は換気扇使うだろ。
窓開ければ、幾らでも風も入るし、 換気で困るってよくわからない。 |
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408:
匿名さん
[2011-10-20 17:05:19]
全部屋+お風呂、トイレなどしっかりと換気されますか？
角部屋以外の方。 |
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409:
匿名さん
[2011-10-20 17:06:29]
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410:
匿名さん
[2011-10-20 17:16:02]
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411:
匿名さん
[2011-10-20 17:30:00]
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412:
匿名さん
[2011-10-20 17:30:55]
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413:
匿名さん
[2011-10-20 17:34:04]
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414:
匿名さん
[2011-10-20 17:41:40]
>408
うちは田の字型だけど、 各部屋は窓開ければ換気出来るけど、 真ん中にあるキッチンは換気扇回しても、対面カウンター越しにリビングダイニングに臭いか広がるね 風呂トイレ洗面所は各換気扇回せば換気されるね 風呂もすぐに乾くし あと、24時間換気で玄関上の換気扇が回ってんだけど、外から内側に風を流しているみたいで、外廊下のマンションだからか換気扇の回りの壁が掃除してもすぐにススみたいので汚れる |
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415:
匿名さん
[2011-10-20 17:43:23]
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416:
匿名さん
[2011-10-20 17:44:16]
本当に換気の話はどちらでも良いが、都心マンションの人は帰ったら窓開けないで
エアコンつけたほうが良いのでは？ 空気のよどみが･･･、と言いながら部屋に排ガス入れては何がなんだかね。 エアコンで多少フィルタされた空気を全開に取り入れてサーキュレータでかき回し、 排気口を最大稼動の方が良いのでは？ うちのマンション周りは車どおり少ないし、排ガスなんて都内ならどこでも一緒だよ、 なんていう程度のマンションなら、マンションだけど交通上の利便性も高くないということだよね。 |
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417:
匿名
[2011-10-20 17:49:06]
>416
換気はそれで正解。 |
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418:
入居済み住民さん
[2011-10-20 17:56:52]
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419:
匿名さん
[2011-10-20 18:00:53]
>401
エコ断熱で、３０万円貰えた、次世代省エネ断熱マンションです。 ２台は引越し前の 賃貸マンションでも使っていたエアコンです。 賃貸は勿論、断熱では無いので、 エアコンは殆ど強めに動いてました。 冷気がかなり、逃げている訳です。 同じエアコンをエコ断熱の新居に持って行くと、設定温度に達するまで少し動いて、 長い間停止、最低能力で珠に動きます。 角部屋で窓が多いので風も使ってみたのが 間違いで、部屋の温度が上がると、室内全体に蓄熱するようです。 風を使うと、明らかに長い時間強めに動きます。 停止時間も短めになります。 エアコンのカタログを見れば、すぐにわかりますが、エネルギー効率は、６～１０畳用の 最新機種が高いです。 売れ筋で頻繁に開発されています。 ＡＰＦが高いほど省エネです。 １台が８畳用で、４台が１０畳用で、殆ど停止状態が長く、６畳用でも十分だったぐらいです。 標準の４０アンペア契約で、４台ぐらいが同時に稼動しています。 他の電気器具も。 できるだけ多くのエアコンを、急冷は避けて動かすのが省エネ運転です。 ９２㎡ですから、大きめの機種が十分な台数だと思います。 マンションは勿論全世帯が 断熱です。 共用廊下に他の世帯の室外機が見えますが、小さいです。 殆ど６畳用？ 吸気口のフィルターの汚れは少しです。 幹線道路まで数分かかり、 信号は赤でも 殆ど左右をよく見て渡れるぐらい、自動車が少ないです。 |
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420:
匿名さん
[2011-10-20 18:06:43]
さて、論点がズレ、終着点が見えなくなってきたので次の話題に。
ちょっと面白いサイトを見つけました。 http://www.sumai-surfin.com/ ここのマンション検索というところに物件名を入れると、分譲時の価格と 「想定成約中古m2単価」と「騰落率」というのが見れます。 ？にもありますが、「想定成約中古m2単価」というのは、今売り出して3ヶ月以内に 成約するであろう実売データを元にした予想価格とのこと。 マンションを購入された方、検討している方は自分の物件の価格がどうなってるのか とても分かりやすいです。 更にこちらも参考になります。 https://www.sumai-surfin.com/price/diamond20110814-1.php 注意書きにもありますが、マンションは70平米、戸建ては100平米換算。 更に中古はなぜかマンションは10年、戸建ては20年モノの換算なので、 戸建てはほぼ土地の価格のみでここから下がることはないけど、マンションはあと 10年したら掲載されている価格よりはもっと下がるだろうと読み取れますね。 ここで言われているのとは逆に、都心マンションの下落率も平均すると相当なものでは？ |
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421:
匿名さん
[2011-10-20 18:08:31]
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422:
匿名さん
[2011-10-20 18:12:05]
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423:
匿名さん
[2011-10-20 18:14:06]
＞418
へー。 ちなみに日立のサイト。 http://kadenfan.hitachi.co.jp/support/ra/q_a/a32.html これがほんの少しと思うかどうかは人それぞれだけど。 安いのとか古いのとかはついてないだろうけどね。 |
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424:
匿名
[2011-10-20 18:35:07]
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425:
匿名
[2011-10-20 18:35:23]
うちは、どうせ24時間換気するならと奮発して全館空調
快適ですよ～ |
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426:
契約済みさん
[2011-10-20 19:09:12]
> マンションを購入された方、検討している方は自分の物件の価格がどうなってるのかとても分かりやすいです。
うちは、築10年で、購入価格よりもあがっていました。よかったです > 更に中古はなぜかマンションは10年、戸建ては20年モノの換算なので、 マンションは、築10～20年は、さほど値段が変わらない。最初の10年で値段が落ちて、それ以降あまり変わらない。 戸建もそうだが、戸建は、建物によって換算が難しいので、単純に土地代だけにしたかったのでしょう。 そもそも戸建のサンプルすくなすぎて、参考にならない。。。 |
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427:
匿名さん
[2011-10-20 19:26:14]
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428:
匿名さん
[2011-10-20 19:42:02]
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429:
匿名さん
[2011-10-20 19:56:15]
マンションの人は、換気扇で十分だと思ってるようですが、換気扇だけでは十分な換気はできませんよ。
換気してる気になってるだけですね。 それと部屋の窓ですが、一方向だけだと換気にならないと思います。 |
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430:
匿名さん
[2011-10-20 20:02:26]
エアコンといえば、今はクリーンエアコンといって自動的に空気清浄をしてくれるエアコンがありますよね。
２５万円ぐらいで買ったのですが、なんと、子どもがおならをしたら作動したのです。 すごいです。 |
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431:
匿名さん
[2011-10-20 20:07:57]
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432:
匿名さん
[2011-10-20 20:09:01]
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433:
匿名さん
[2011-10-20 20:10:26]
空気清浄機と24時間換気があれば十分だよ。
真夏や真冬、花粉や黄砂の季節には窓なんて開けられないよ。 |
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434:
匿名さん
[2011-10-20 20:14:22]
作動したことは事実です。
うちは、クリーンエアコンは夏とか冬に使っています。そのほかは、戸建てなので換気はきちんとできています。 |
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435:
匿名さん
[2011-10-20 21:10:57]
すみません。＞350 ＞358 です。
毎日そんなに暇でないので。 ＞362 ＞372 ＞381 ほか皆さん。 まず、親はまたその親（祖父）がやっていた田舎のものを辞めて 自分で会社を作って経営していたが、その傲慢とか家族は無視の態度、 昔から嫌いで興味のない方面で継ぐ気はさらさらない。 まあ経営者としてはそのくらいでなくてはやっていけないだろうが。 また母も家庭的でなく、違う形の家庭を持ちたかった。 そのため、父は自分が動けるうちに会社を整理して引退した。 それは全く父一人のものでありそれで何をしようが勝手。 引退して家の生活が長くなると車いすなどが行き来できる家に住みたい というのだから、建て替えればいい。 うちは妻も同じように古典的な父親に反抗して、二人で共働きで こどもを育てる方針で結婚した。 だから、自分の結婚式やらマンション、その他こどもの教育方針 から父に資金など、何も頼んだことはない。 妻実家に近い（共働きのため）マンションで、いわゆるサラリーの 共働きに豪邸だの全く不要。。 身分相応のところに住めばいいだけ。 父のように建て替え前もリビングのほかにいわゆる応接間などが 必要で、車もメルセデスが必要なわけでは私の家はない。 都心（というか副都心）から近く、有名な街道沿いから一歩入った ところで敷地は40坪ない。 １Fはガレージと収納（田舎の蔵から持ち帰ったものとか）でおしまい。 だから使っているのは２フロアです。 以前は庭を広くとるようにしていたが、庭はいらないし。 今のマンションも妻はもっと広いところがいいように言っていたが、 マンションではなかなかなかったし、子どもの小学中学などの 切りのいいところでないと、かわいそうだったから引っ越すのも X年３月に決まっていたし。 （無理して私立に通わせる気がなかった） あとクレッセントと言っているので、つい。 それでほかのHPとか見たら、最新式だと、電子ロックなどできるらしい。 ただ、普通のセコムやアルソックなどでは取り扱ってない。 普通は赤外線か振動やマグネットなので、閉まっていれば錠がかかって いるかどうかは関係ない。 全部閉めて冷房入れるより、夜に窓を開けていても寝られる安心。 まあ、こちらは郊外だから過ごしやすいし。 長文失礼。 |
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436:
匿名さん
[2011-10-20 21:32:51]
＞４３５
長文どうも。 ＞何をしようが勝手。 ＞引退して家の生活が長くなると車いすなどが行き来できる家に住みたい ＞というのだから、建て替えればいい。 最初からそう言えばいいじゃん♪ ＞共働きに豪邸だの全く不要。。 そうね。ご自身がそう思われるならそれでいいと思うよ。 マンションも住む方が快適ならそれで良いと思う。 だけど、戸建より良いとか言い始めると別の話になっちゃうでしょ？ ちなみに、 説明してくれたお返しにこちらも回答すると、 電子ロックが何とかではなく、 クレセントだかクレッセントだかが閉まってるのが分かるよ今のセキュリティ。 仕組みは掲示板に書くのは適当ではないと思うので、お宅が書いてるセキュリティ会社に聞けば教えてくれるかと。 |
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437:
匿名さん
[2011-10-20 21:34:48]
さてさて、
都内は、 注文＞戸建＞マンション＞ミニ戸 でＯＫか・・・ 地方はどうなんですかね？ 教えて田舎者♪ |
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438:
匿名さん
[2011-10-20 21:41:38]
注文もピンキリ。
戸建もピンキリ。 マンションもピンキリ。 ミニ戸もピンキリ。 予算無視は終了したのになにやってるの？ |
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440:
匿名
[2011-10-20 21:53:12]
マンションは集団生活。
見ず知らずの人間と運命共同体。 これだけでミニ戸建に劣る。 |
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441:
匿名さん
[2011-10-20 21:59:40]
地方都市に住んでいますが、ミニ戸建てという言葉をはじめて聞きました。
すごく小さいのでしょうか。 マンションと競うのでしょうね。 それにしても、東京の人が注文、戸建てというのもかなり小さいですよね。 マッチ箱みたいですね。 でも、そんなかわいいお家もいいのかな。 |
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442:
匿名さん
[2011-10-20 22:21:17]
マッチ棒ではなく鉛筆、ペンシルハウスと言うみたいですよ。
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443:
匿名さん
[2011-10-20 22:25:06]
＞436
ありがとう。 でも、自分のマンションに着ける必要ないし、別に今更実家にこれに しろという気もないので、いいです。 それより、会社の方をそれにしてもらいたい。 開けたら閉めろ、閉めたら鍵もしろよ、と言いたい。 最初から「歩けるけれど車いすが楽になって、引退」とか「都心に近い」 「各フロア100の都心のRC３階建」って嘘でもなんでもなく言っているし。 でも別に実家でいいと言われる、注文のそれもRCを見ているけれど、 うちの家庭には不要だし、マンションの方が気楽で見栄も不要。 隣の家より大きな角松もお祭りの寄付金も、年金暮らしなのになーと。 妻実家に近く、共働きに十分な広さのマンション、角でセキュリティと 通風、開放廊下からのぞかれもなく、公立高校に通う子供たちで、 周りもそんなもので十分ですよ。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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現実か非現実的か分かるしー
358嘘で無いならコメント願います