購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART18】

[匿名さん]

PART18です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/

[242: 匿名さん]

>>238
まずは総予算（土地、上物、インテリア、諸費用等）を自分が考えている金額の8掛け程度で見積もっておくほうが良いと思います。その中で上物にどの程度の予算を割けるのかを自分なにり考えていけばいいんじゃないでしょうか。HMや設計事務所との打ち合わせを重ねていくと標準では物足りなくなって気がつけば8掛けで考えてたはずの予算を軽く超えていくと思うので、その場合には自分なりの優先順位を決めて取捨選択していく感じでしょうか。

ほんの一例ですが、私の場合はオール無垢床にしたかったのですが、他にも拘りたいポイントがあったので1Fのみ無垢床にして2は突き板で折り合いをつけました。

[243: 匿名さん]

>238

>あれもこれもと欲張れば予算は青天井ですよね。

残念ながら、土地の広さが青天井ではないので、
必然的に上物にも天井があるのよ。
もちろん、タダ同然に田舎は別だけど、タダの土地に釣り合わない上物建てるのはバランスが悪いでしょから、
結果、自分が買えた土地相応の上物、天井になるのでは？

うちは、区内の土地７０００万強、上物５０００万弱、合計約１．２億。
土地３０坪なので、ここではミニ戸と呼ぶ方もいるサイズ。
平凡なサラリーマンには、精一杯の金額。

マンション曰く、１．８億以下のマンションはアパートと呼ぶらしいから、
うちもアパート程度の注文だけど。

土地を探した際の感覚としては、１億あれば都内でもマンション、戸建、注文、それなりの物件が探せたかも。それ以下は区内だと、色々と失う部分が出てくるかもね。

最近、
罵り合っているマンションさん、戸建さんはどんな物件に住んでるのかな？
会話見てると、程度は知れてるかもだけど。

[245: 匿名さん]

＞242さん
８掛けですか。やっぱりそうですよね。予算増えますよね・・。まずは相談だなあ。

＞243さん
1.2億なんてほぼ夢の世界ですよ（笑）。もうすでに外観からつまずいちゃってて、オーソドックスがいいのか、ちょっととんがってるのがいいのかとか、まだまだ目移りの段階です。

お二人ともコメントありがとう。今はタワーの中層階に住んでいます。たいしたことないです。

[249: 匿名さん]

でもまあ８掛けでっていうのは妥当なアドバイスかと

[250: 管理担当]

管理担当です。

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今後とも、宜しくお願いいたします。

[251: 匿名さん]

注文住宅＞＞＞建売＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸
とりあえず、このコンセンサスでリスタートしましょうか。

[252: 匿名]

うちにとってはマンションが一番です。

[254: 匿名さん]

このスレ初めて来ましたが
注文住宅を入れるならマンションも間取りを変更できるマンションもあります
まず比べるなら、東京なのか地方なのか、予算はいくらなのか等決めないと意味がないです
青天井でいいなら戸建てに決まってます

[255: 匿名さん]

＞注文住宅を入れるならマンションも間取りを変更できるマンションもあります
マンションの間取り変更って、あの中途半端な畳スペースをフニャフニャの木製っぽい床材に変更してＬＤＫを大きくする程度じゃなんですか？
それとも間仕切りを変更してガラっと間取り変えられるんですか？

＞まず比べるなら、東京なのか地方なのか、予算はいくらなのか等決めないと意味がないです
マンションさんお得意の立地と予算の制限ですか。
何度も何度も書いてるけど、好きなように予算なり立地なりを決めて自分基準で議論すればいいのでは？

＞青天井でいいなら戸建てに決まってます。
その通り。予算があれば土地を買って注文住宅を建てるんですよ、普通の人は。
言い換えれば、注文住宅～ミニ戸まで、下に行けば行くほど捨てなければならないものが多くなるんです。
これが現実です。

[256: 匿名さん]

＞注文住宅を入れるならマンションも間取りを変更できるマンションもあります

窓の位置や天井の高さはたいして変えられないでしょう？
マンションも好きですが、気に入ったものがなくて戸建てにしました。
気に入る天井高、設備、間取り、方角のマンションは残念ながら予算が合いませんでした。

もっとお金があったら駅近の低層マンションにしていたかも知れません。

[257: 匿名さん]

マンションと戸建ではその居住目的に違いがあると思うのだが
日本のマンションは南向きだの日当たりだの戸建に求めるような
条件が優先されるため本来のマンションの良さがでていないと
思う。都市部の戸建も同様。

[258: 匿名さん]

例えばイギリスの都市部の戸建は道路に面して家があり
バックヤードとよばれる庭は道路に対して家の裏側にある。
当然接する道路は東西南北あらゆる方向にあるので南側が
庭になる確率は１／４．

しかし道路から見た場合街並みが整然とみえるし裏側の
家とはお互いバックヤードをはさんでいるのでお見合いが
気にならない。

日本の戸建は農村スタイルを中小しているので面積に
限りがある都会ではへんちくりんになる。

[259: 匿名さん]

>>253

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿

削除依頼します。

[260: 匿名さん]

>>254
>>青天井でいいなら戸建てに決まってます

要は「戸建てが買えなかった人が仕方無くマンションを買う」と言う事ですよ。
マンションさんは必死に否定していますが、現実は　戸建て＞マンション　を揺るがす事は何一つありません。

[261: 匿名さん]

戸建て絶対の人やマンション絶対の人がここで話し合うことになんか意味があるの？
戸建てからマンションへ、マンションから戸建てへ住み替えたい人などが見ても、そんな言い合い何の参考にもならないと思うんだけど。

[262: 匿名さん]

>>251

おたくの注文住宅はこの建売よりいいですか？
http://www.washingtonmura.com/plan.html

[264: 匿名さん]

＞262

最寄バス停から最寄駅まで17分、
通勤時間帯の最寄駅から都心までが乗り換え考慮無しの快速で４５分。

所謂、郊外のバス物件ですから、
そもそも候補に入らない方の方が多いかと。

[265: 匿名さん]

>262
間取りや広さは良いけど、見た目がダサいですね
残念・・・

[266: 匿名]

>260
１東京都心
２駅近
３便利
４緑が多い
５高台
６南垂れ
７閑静
この立地に、周りにビルが建たないよう広範囲で土地を買い占め、注文住宅を建築。
これなら、注文住宅ベストという人が多いかもしれないが、それでも中にはタワーマンションのペントハウスが良い人もいるだろう。
ただ現実には予算とのバランスで、１〜７の何かを捨てるだけ。
だから、善し悪しは予算と不可分なんです。

[267: 匿名さん]

＞251さん

注文住宅＞＞＞建売＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸
の
コンセンサスに以下も追加したらいかがでしょうか。

・予算を考えなければ、戸建てに勝るマンションは無い
・同じ予算であれば、戸建てよりマンションの方が立地が優れる
・注文住宅とプラン変更が可能なマンションで、選択できる項目は比較にならない。

[268: 匿名さん]

＞266

都心との条件であれば異論は無いけど、
３～７を満たす魅力的な住宅地として、
例えば、世田谷区、目黒区、杉並区辺りだと、
駅徒歩１５分～２５分くらいに、歴史ある閑静な住宅街が立ち並んでたりするよね？

あれはあれで、駅近にはない魅力だと思うんだけど、どうかな？

[269: 匿名さん]

＞２６２

緑化ゾーン維持・管理費、ビレッジセンターの維持・管理費、管理組合運営費
⇒月額10,000円

水道新設加入負担金
⇒300,000円（税込）（口径20mm）

水道検査料等
⇒4,000円（税込）

CATV利用料
⇒月額840円（税込）
※加入料金、接続工事料金は無料

http://www.washingtonmura.com/outline.html

新設加入負担金は百歩譲ったとしても、後は戸建てじゃないみたいですね。
ワシントン村では敷地の一部に地上権が設定されますとあるけど、
当該物件は土地建物の所有権ではなく、区分所有の売買ですか？

[270: 匿名]

>251

えっっ？
高い＞＞＞＞安い だろ？

安物注文とRC造注文が同列なの？？

[271: 匿名さん]

＞268

まさにその辺りに住んでいます。
近所の方も感じが良く、年も離れているので近所付き合いが軽く済みます。
もちろん第一種低層地域なので、変な3階建てなどは建ちませんし。
もう少し駅から近いといいな、とは思いますがこの環境は捨てられません。

[272: 匿名]

予算1億以上：戸建て＞マンション

予算6000〜8000万：戸建て≧マンション、まれに逆転

予算4000万以下：マンション＞戸建て

コンセンサスを訂正したよ。これならマンション派も文句ないだろ。

[273: 匿名さん]

第一種低層地域でも60/150とかなら３Ｆ建つでしょ。

[274: 匿名さん]

>世田谷区、目黒区、杉並区辺り

確かに、歴史ある閑静な住宅街と限定しなければ、
上記区内でも、第一種低層地域でも60/150とかあるのかも。


＞273さん

ちなみに、住所的にはどの辺ですか？

[275: 匿名さん]

＞第一種低層地域でも60/150とかなら３Ｆ建つでしょ。

角地緩和とかって事？
一般的には50/100だと思うんだけど

[276: 入居済み住民さん]

50/100でも3階建建つだろ。40/30/30や33/33/33とか
庭を最大限広くするためとかなら有りうる。
高さ制限10mなんだから。

[277: 匿名さん]

すみ切りしても60/100だよ

[278: 匿名さん]

池田山とか60/150だよね

[279: 匿名さん]

>>272
いえ、マンションは全てにおいて最高です。

[280: 入居済み住民さん]

>279

じゃあなんで田舎にマンションないの？

[281: 匿名さん]

>>279
都会でアーバンな生活為にはマンションが必須です。
なので、郊外・田舎にはマンションは必要ありません。
面倒事はコンシェルジュが全て解決してくれます。

[283: 匿名さん]

＞279
＞280

理想の住居は、立地によって変わります。
どこを走るかによって、理想の車が変わるのと同じ。
街中を走るのに４駆は不要とか、高速ならエンジンが大きい方が楽とか、ゴーストップの多い都心でマニュアル車は不便とか、軽が便利な街とか。

常にマンション、或いは常に戸建て、というのは有り得ない。
立地によって答えは変わります。

[285: 匿名さん]

>283

いや、
マンションと戸建じゃ、二輪と四輪位違うから用途のみじゃ比較にならないと思うよ。
用途より好き好きの方が大きそう

[288: 匿名]

>280
田舎は通勤や買い物などの利便を車で補ってるからでしょう。住居と移動手段はセット。

[289: 匿名さん]

神戸のベッドタウンだけど、

低価格ならマンションしかない。
中価格では、マンションの方がいい。
高価格では戸建ての方がいい。
超高価格では戸建てしかない。

超高価格といっても東京の中価格６０００万〜ぐらいだよ。

[290: 匿名さん]

＞276さん

あのね、高さ制限だけじゃなくて北側斜線とかいろいろと規制があるのよね？
広大な土地なら斜線かからずしっかりとした3階の部屋が出来たりするけど、普通、建てないから♪

[291: 匿名さん]

東京でも一億以上のマンションは全体の1%くらいだよ