購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART18】

[匿名さん]

PART18です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/

[201: 匿名さん]

住んでないと優遇がうけれないのは当たり前で、
それを失念して貸し出してしまったのはその人の落ち度ですが、
それをネタに煽ってる人って最低ですね。
そんなことでしか、デベにコテンパにされたうさばらしができないの？

[202: 匿名さん]

＞それをネタに煽ってる人って最低ですね。
どっちもどっちだと思うけどね。
浦安の傾いた戸建てに、あんなところに戸建てを買うからだ、
と言っているマンション推奨派の人と何が違うんでしょうね？

[203: 匿名さん]

デベにコテンパンって何されたと思っているのか知りたいｗ

[204: 匿名さん]

>198

>197
だけど、マンションの方が、賃貸にしやすいことは間違いない。

同時に転勤になった戸建ての人は、ずっと広い家だったが、そんな広さ・高いと借り手
がなく、安くしてもダメで、親類の若者にタダ同然で住まわして、社宅に住んでた。

絶対マンションとは言わないが、街の中心で、借り手がつきやすい、程よい広さの
戸建てでないと難しい。　あと駅近も必須条件。

東京に２軒目が購入できた理由の一つは、　このマンションの持ち家で、
賃貸収入(１０万円ー諸経費)＋会社の賃貸補助(１０万円弱)　＞　東京賃貸家賃
が大きかったと、今でも思っている。

[205: 匿名さん]

>203

デペにコテンパンとは、
デペに騙され万損買っちゃった馬鹿のことでは？w

目を真っ赤にして万損を肯定するか、ミニ戸を見下すことしか芸の無い可哀想な方々のことかと。
リアルでもネットでも見下されて、本当惨めな人生ですね。御愁傷様です。

[206: 匿名さん]

個室ない件スルーされたね

[207: 匿名]

煽り方が低レベル

[208: 匿名さん]

最近マンションさんは、立地とか利便性とか駅直結をメリットとして言わなくなった。
庶民の4000万円程度の予算では、そんなマンションは買えないことは明らか。
立地の優位性という虚構が明らかになると、構造やセキュリティ、災害など狭い範囲で
屁理屈のようなメリットを主張する。
自分は、万一マンションに構造やセキュリティ、災害の優位性があっても、アパートライクな
集合居住やバーチャルな区分所有のデメリットのほうが大きいと感じる。
集団居住や区分所有にメリットがあるなら聞きたいものだ。

[209: 匿名さん]

うちは基本的に転勤ないけど、転勤になっても必ず帰ってくるので
万が一の場合は単身赴任の前提で戸建を買った。
転勤の可能性が高かったら、社宅がまだ一応あるし、
そもそも家を購入しなかったと思う。

[210: 匿名さん]

自宅の前にマンションが建ったらしいですよ。
それでデベと争ったけど、返り討ちでコテンパン。

それ以来ここに張り付いて、目を真っ赤にしながら頑張ってる。
晴らせないデベへの恨みを、心に抱いて。

[211: 匿名さん]

>自宅の前にマンションが建ったらしいですよ。
>それでデベと争ったけど、返り討ちでコテンパン。

もともとマンションが建てられる用途地域なんでしょう。
そういう土地に戸建てに住むのは避けるべき。
低層住専の建蔽率のきつい住宅地にかぎる。

[212: 匿名さん]

何かキャンキャン吠えてるなぁ

弱い犬ほど良く吠えるってか。

所詮、戸建の買えない貧乏人ども。キャンキャン喚けば喚くほど惨めな奴等。

[214: 匿名さん]

>210
裁判も却下されて法廷に立つこともできないみたいですね。
看板も普通じゃないし、まさにキチガイ

[215: 匿名さん]

＞199さん
ここの賃貸スレできちんと相談してみてください

まず、転勤による住宅ローンは一時凍結のようになるけれど、
その時にきちんと銀行に相談や話を通しておかないと、故意による
ローン控除のただ乗りと思われても仕方ないでしょう。

[217: 匿名さん]

さぁさぁ、銀行に裏切られる万損被害者が出始めましたね。
単身赴任も第一子が中学生以上の場合とか条件が付き始めてるから、
35過ぎで結婚して40歳くらいで頭金貯めて自宅購入とかだと、
小学生の子どもと転勤させられる世帯が多くなりそうだね。
銀行ローンではほぼ転勤賃貸はムリですよ。

[218: 匿名さん]

デベにコテンパンにされた人の涙目の連投が目立ちますね。
相当頭にきてるんでしょうね。

[219: 匿名さん]

自分はマンションしか頭に無かったな。
昔と違い不動産に資産性を見いだせない環境の現在。
マンション以上に戸建ては将来的に重荷になる気がしている。
今現在何が一番重要か。当然家族の安全が最優先されるだろう。
我が家の中だけでも最高の安全性を優先したいなら戸建てでは無理があった。
セキュには限界があるが、完全は望むべきも無い。最善で良しとしている。
勿論、別格の金持ちには笑止の話だろうが、個人で護衛を付けられるほどの金も無いし、ビップでも無い。

[220: 匿名さん]

デベにコテンパンにされたからって、連投するのはやめましょう。
ここは検討掲示板です。筋違いも甚だしい。
デベに恨みを晴らしたいなら、目を真っ赤にしながら頑張ってみては？
こんなところで吠えてないで。

[221: 匿名さん]

＞当然家族の安全が最優先されるだろう。
＞我が家の中だけでも最高の安全性を優先したいなら戸建てでは無理があった。
＞セキュには限界があるが、完全は望むべきも無い。最善で良しとしている

過剰に怖がりの人は、マンション一択。
バランスというものがあると思うが人それぞれ。

[223: 匿名さん]

夫婦で意見が割れた場合は？
通勤に時間かけたくない夫とよい環境でのびのび子育てがしたい妻
あるいは一国一城の主になりたい夫と学区や塾や進学にこだわる妻

[225: 匿名さん]

家族構成にもよるでしょう。

共働き、子どもが女子、私立学校など小さいころから電車で通学、
男親が転勤や出張などで不在がち・・などですとマンションが便利。

こういう状況で戸建は無理ですから考えた事ありませんね。

[227: 匿名さん]

>223

夫婦の希望、両方満たす土地買って、家建てたらえーやん。

[228: 匿名さん]

>225

同じ状況で自由が丘の徒歩圏内に家建てたけど…。

[230: 匿名さん]

マンションは金持ちが住む

地方都市でも、マンションは坪単価100マソ超える。

[232: 匿名さん]

>>227
予算を上げろということか
確かに上の二つの例だと夫婦の見積もりが一致しているという前提のもとにある

[238: 匿名さん]

注文住宅の優位性を説く方にお聞きしますが、あれもこれもと欲張れば予算は青天井ですよね。
全体をざっくり決めて、あとは調整って感じですか？
そろそろマンション卒業を考えています。

[239: 匿名]

>>237
頑張ってるところ悪いけどそれじゃ戸建ては工務店に負けたってことか。

そういやハウスメーカーはマンション売り主と違って儲けを出さないのがコンセンサスだったわな。

[242: 匿名さん]

>>238
まずは総予算（土地、上物、インテリア、諸費用等）を自分が考えている金額の8掛け程度で見積もっておくほうが良いと思います。その中で上物にどの程度の予算を割けるのかを自分なにり考えていけばいいんじゃないでしょうか。HMや設計事務所との打ち合わせを重ねていくと標準では物足りなくなって気がつけば8掛けで考えてたはずの予算を軽く超えていくと思うので、その場合には自分なりの優先順位を決めて取捨選択していく感じでしょうか。

ほんの一例ですが、私の場合はオール無垢床にしたかったのですが、他にも拘りたいポイントがあったので1Fのみ無垢床にして2は突き板で折り合いをつけました。

[243: 匿名さん]

>238

>あれもこれもと欲張れば予算は青天井ですよね。

残念ながら、土地の広さが青天井ではないので、
必然的に上物にも天井があるのよ。
もちろん、タダ同然に田舎は別だけど、タダの土地に釣り合わない上物建てるのはバランスが悪いでしょから、
結果、自分が買えた土地相応の上物、天井になるのでは？

うちは、区内の土地７０００万強、上物５０００万弱、合計約１．２億。
土地３０坪なので、ここではミニ戸と呼ぶ方もいるサイズ。
平凡なサラリーマンには、精一杯の金額。

マンション曰く、１．８億以下のマンションはアパートと呼ぶらしいから、
うちもアパート程度の注文だけど。

土地を探した際の感覚としては、１億あれば都内でもマンション、戸建、注文、それなりの物件が探せたかも。それ以下は区内だと、色々と失う部分が出てくるかもね。

最近、
罵り合っているマンションさん、戸建さんはどんな物件に住んでるのかな？
会話見てると、程度は知れてるかもだけど。

[245: 匿名さん]

＞242さん
８掛けですか。やっぱりそうですよね。予算増えますよね・・。まずは相談だなあ。

＞243さん
1.2億なんてほぼ夢の世界ですよ（笑）。もうすでに外観からつまずいちゃってて、オーソドックスがいいのか、ちょっととんがってるのがいいのかとか、まだまだ目移りの段階です。

お二人ともコメントありがとう。今はタワーの中層階に住んでいます。たいしたことないです。

[249: 匿名さん]

でもまあ８掛けでっていうのは妥当なアドバイスかと

[250: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。
削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

なお、削除関しましては、以下、関連するFAQなどもご参照ください。

◆批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22
◆変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#20

今後とも、宜しくお願いいたします。

[251: 匿名さん]

注文住宅＞＞＞建売＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸
とりあえず、このコンセンサスでリスタートしましょうか。

[252: 匿名]

うちにとってはマンションが一番です。

[254: 匿名さん]

このスレ初めて来ましたが
注文住宅を入れるならマンションも間取りを変更できるマンションもあります
まず比べるなら、東京なのか地方なのか、予算はいくらなのか等決めないと意味がないです
青天井でいいなら戸建てに決まってます

[255: 匿名さん]

＞注文住宅を入れるならマンションも間取りを変更できるマンションもあります
マンションの間取り変更って、あの中途半端な畳スペースをフニャフニャの木製っぽい床材に変更してＬＤＫを大きくする程度じゃなんですか？
それとも間仕切りを変更してガラっと間取り変えられるんですか？

＞まず比べるなら、東京なのか地方なのか、予算はいくらなのか等決めないと意味がないです
マンションさんお得意の立地と予算の制限ですか。
何度も何度も書いてるけど、好きなように予算なり立地なりを決めて自分基準で議論すればいいのでは？

＞青天井でいいなら戸建てに決まってます。
その通り。予算があれば土地を買って注文住宅を建てるんですよ、普通の人は。
言い換えれば、注文住宅～ミニ戸まで、下に行けば行くほど捨てなければならないものが多くなるんです。
これが現実です。

[256: 匿名さん]

＞注文住宅を入れるならマンションも間取りを変更できるマンションもあります

窓の位置や天井の高さはたいして変えられないでしょう？
マンションも好きですが、気に入ったものがなくて戸建てにしました。
気に入る天井高、設備、間取り、方角のマンションは残念ながら予算が合いませんでした。

もっとお金があったら駅近の低層マンションにしていたかも知れません。

[257: 匿名さん]

マンションと戸建ではその居住目的に違いがあると思うのだが
日本のマンションは南向きだの日当たりだの戸建に求めるような
条件が優先されるため本来のマンションの良さがでていないと
思う。都市部の戸建も同様。

[258: 匿名さん]

例えばイギリスの都市部の戸建は道路に面して家があり
バックヤードとよばれる庭は道路に対して家の裏側にある。
当然接する道路は東西南北あらゆる方向にあるので南側が
庭になる確率は１／４．

しかし道路から見た場合街並みが整然とみえるし裏側の
家とはお互いバックヤードをはさんでいるのでお見合いが
気にならない。

日本の戸建は農村スタイルを中小しているので面積に
限りがある都会ではへんちくりんになる。

[259: 匿名さん]

>>253

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿

削除依頼します。

[260: 匿名さん]

>>254
>>青天井でいいなら戸建てに決まってます

要は「戸建てが買えなかった人が仕方無くマンションを買う」と言う事ですよ。
マンションさんは必死に否定していますが、現実は　戸建て＞マンション　を揺るがす事は何一つありません。

[261: 匿名さん]

戸建て絶対の人やマンション絶対の人がここで話し合うことになんか意味があるの？
戸建てからマンションへ、マンションから戸建てへ住み替えたい人などが見ても、そんな言い合い何の参考にもならないと思うんだけど。

[262: 匿名さん]

>>251

おたくの注文住宅はこの建売よりいいですか？
http://www.washingtonmura.com/plan.html

[264: 匿名さん]

＞262

最寄バス停から最寄駅まで17分、
通勤時間帯の最寄駅から都心までが乗り換え考慮無しの快速で４５分。

所謂、郊外のバス物件ですから、
そもそも候補に入らない方の方が多いかと。

[265: 匿名さん]

>262
間取りや広さは良いけど、見た目がダサいですね
残念・・・

[266: 匿名]

>260
１東京都心
２駅近
３便利
４緑が多い
５高台
６南垂れ
７閑静
この立地に、周りにビルが建たないよう広範囲で土地を買い占め、注文住宅を建築。
これなら、注文住宅ベストという人が多いかもしれないが、それでも中にはタワーマンションのペントハウスが良い人もいるだろう。
ただ現実には予算とのバランスで、１〜７の何かを捨てるだけ。
だから、善し悪しは予算と不可分なんです。

[267: 匿名さん]

＞251さん

注文住宅＞＞＞建売＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸
の
コンセンサスに以下も追加したらいかがでしょうか。

・予算を考えなければ、戸建てに勝るマンションは無い
・同じ予算であれば、戸建てよりマンションの方が立地が優れる
・注文住宅とプラン変更が可能なマンションで、選択できる項目は比較にならない。

[268: 匿名さん]

＞266

都心との条件であれば異論は無いけど、
３～７を満たす魅力的な住宅地として、
例えば、世田谷区、目黒区、杉並区辺りだと、
駅徒歩１５分～２５分くらいに、歴史ある閑静な住宅街が立ち並んでたりするよね？

あれはあれで、駅近にはない魅力だと思うんだけど、どうかな？

[269: 匿名さん]

＞２６２

緑化ゾーン維持・管理費、ビレッジセンターの維持・管理費、管理組合運営費
⇒月額10,000円

水道新設加入負担金
⇒300,000円（税込）（口径20mm）

水道検査料等
⇒4,000円（税込）

CATV利用料
⇒月額840円（税込）
※加入料金、接続工事料金は無料

http://www.washingtonmura.com/outline.html

新設加入負担金は百歩譲ったとしても、後は戸建てじゃないみたいですね。
ワシントン村では敷地の一部に地上権が設定されますとあるけど、
当該物件は土地建物の所有権ではなく、区分所有の売買ですか？

[270: 匿名]

>251

えっっ？
高い＞＞＞＞安い だろ？

安物注文とRC造注文が同列なの？？

[271: 匿名さん]

＞268

まさにその辺りに住んでいます。
近所の方も感じが良く、年も離れているので近所付き合いが軽く済みます。
もちろん第一種低層地域なので、変な3階建てなどは建ちませんし。
もう少し駅から近いといいな、とは思いますがこの環境は捨てられません。

[272: 匿名]

予算1億以上：戸建て＞マンション

予算6000〜8000万：戸建て≧マンション、まれに逆転

予算4000万以下：マンション＞戸建て

コンセンサスを訂正したよ。これならマンション派も文句ないだろ。

[273: 匿名さん]

第一種低層地域でも60/150とかなら３Ｆ建つでしょ。

[274: 匿名さん]

>世田谷区、目黒区、杉並区辺り

確かに、歴史ある閑静な住宅街と限定しなければ、
上記区内でも、第一種低層地域でも60/150とかあるのかも。


＞273さん

ちなみに、住所的にはどの辺ですか？

[275: 匿名さん]

＞第一種低層地域でも60/150とかなら３Ｆ建つでしょ。

角地緩和とかって事？
一般的には50/100だと思うんだけど

[276: 入居済み住民さん]

50/100でも3階建建つだろ。40/30/30や33/33/33とか
庭を最大限広くするためとかなら有りうる。
高さ制限10mなんだから。

[277: 匿名さん]

すみ切りしても60/100だよ

[278: 匿名さん]

池田山とか60/150だよね

[279: 匿名さん]

>>272
いえ、マンションは全てにおいて最高です。

[280: 入居済み住民さん]

>279

じゃあなんで田舎にマンションないの？

[281: 匿名さん]

>>279
都会でアーバンな生活為にはマンションが必須です。
なので、郊外・田舎にはマンションは必要ありません。
面倒事はコンシェルジュが全て解決してくれます。

[283: 匿名さん]

＞279
＞280

理想の住居は、立地によって変わります。
どこを走るかによって、理想の車が変わるのと同じ。
街中を走るのに４駆は不要とか、高速ならエンジンが大きい方が楽とか、ゴーストップの多い都心でマニュアル車は不便とか、軽が便利な街とか。

常にマンション、或いは常に戸建て、というのは有り得ない。
立地によって答えは変わります。

[285: 匿名さん]

>283

いや、
マンションと戸建じゃ、二輪と四輪位違うから用途のみじゃ比較にならないと思うよ。
用途より好き好きの方が大きそう

[288: 匿名]

>280
田舎は通勤や買い物などの利便を車で補ってるからでしょう。住居と移動手段はセット。

[289: 匿名さん]

神戸のベッドタウンだけど、

低価格ならマンションしかない。
中価格では、マンションの方がいい。
高価格では戸建ての方がいい。
超高価格では戸建てしかない。

超高価格といっても東京の中価格６０００万〜ぐらいだよ。

[290: 匿名さん]

＞276さん

あのね、高さ制限だけじゃなくて北側斜線とかいろいろと規制があるのよね？
広大な土地なら斜線かからずしっかりとした3階の部屋が出来たりするけど、普通、建てないから♪

[291: 匿名さん]

東京でも一億以上のマンションは全体の1%くらいだよ

[292: 匿名さん]

御殿山も60/150で最近は三階建てが増えてます。
やだやだ

[293: ご近所さん]

うちは　40/80　低層　風致地区　土地２５坪

しっかり10ｍ未満の3Ｆ建てですが

だから　都心は　半地下もどきが有るじゃないか

[294: 匿名さん]

>>291
では、東京のマンションの９９％は庶民マンションで、このスレのマンションさんは選ばれた人種と言う事ですね。

[295: 契約済みさん]

ミニ戸の何が悪いんだー！
５０００万で駅近のミニ戸の建売を買ったけど、大満足。ＬＤＫ２０畳！解放的ー。
年収１０００万以下の庶民は１００点満点の家なんて買えないんだー！

５０００万じゃ大したマンション買えないしー

[296: 匿名さん]

>だから　都心は　半地下もどきが有るじゃないか

豪雨で停電すれば水没。

[297: ご近所さん]

水没しても
3Ｆは建つんだよ
お前の負け

[298: 匿名さん]

↑土嚢標準装備。

[299: 住まいに詳しい人]

田園調布はほぼ世田谷区です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%9C%92%E8%AA%BF%E5%B8%83

[300: 匿名さん]

3階建てミニ戸は戸建てでは無いので、このスレ対象ではありません。
3階建てミニ戸の寄稿は他のスレへどうぞ。

[301: ご近所さん]

おれはミニ戸住宅も持ちで

実家はこの有様だよ（杉並区ね）

[302: 匿名さん]

＞293さん

それは
3階建てとは
言いませんよ？

[303: 匿名さん]

>301
おやおや、酷い有様ですね。

[304: 匿名]

入り口から玄関まである程度の距離(30メートル以上)玄関入ったらあとはもうどの部屋に住んでいるか特定できない。杉並の事件のようなことは起きない。ゴミだし24hオケー。コンシェルジュ、管理人いる。家周りいつも綺麗。ディスポーついてるから家臭くない。ガラス割れても保険修理。静。住環境好し。家のなかの階段ないから怪我心配なし。

[305: 匿名さん]

入り口から玄関まである程度の距離(30メートル以上)玄関入ったらあとはもうどの部屋に住んでいるか特定できない。よって犯罪者が侵入してきても誰御気がつかない。
ゴミだし24hオケー。よってゴミステーション近くの部屋の老化は臭い。
コンシェルジュ、管理人いる。よって管理費が高い。
家周りいつも綺麗。よって庭木は造花と変わらなく無機質。
ディスポーついてるから家臭くない。よって雑菌だらけ。
家のなかの階段ないから怪我心配なし。よって子供のベランダからの転落事故が多発。

[306: 匿名]

まあまあ羨ましいからってアツクなるなよw

[307: 匿名さん]

>>304
駐車場から部屋までは相当ありますね。
車から荷物を運ぶ・車で出かけるのに手間がかかりますね。

[308: 匿名さん]

>>307
マンション好きで車の使用頻度が高い家庭には一階で専用庭、駐車場付きとかが良さそう。
不在が分かり易いのが難点ですが・・・

[309: 匿名]

いつものマンションさんはアク禁かな？

[310: 匿名さん]

ほとんどのマンションで、コンシェルジュは暇で仕事がないという理由で廃止されている。

[311: 匿名さん]

>301

見苦しい写真を何度も載せるな！

[312: 匿名さん]

まあまあ羨ましいからってアツクなるなよ

[313: 匿名さん]

>305

ディスポーザー見たことないの？　以前の三角コーナーとかのが雑菌一杯。
生ゴミがほとんど出ないから、ゴミも、２４時間ゴミステーションも臭わない

[314: 匿名さん]

>304

戸建住んだことある？

[315: 契約済みさん]

やはり生活するのに便利で快適なのはマンションかな。
カギ一つで出かけられるのも◎

[316: 匿名]

戸建てだって鍵一つで出られるけどどういう意味？窓全部戸締まり確認しなくて良いから楽って言いたい？

[317: 匿名]

>316
四方に窓や扉があるからでしょう。

[319: 匿名]

線路沿いで、窓開けると電車の音や車の排ガスが洒落にならないから、窓は閉めきりということでは？

[320: 匿名さん]

まぁ戸建ても普通は鍵一個だよね。
うちは電子錠だから、緊急時用にもう一個持ってるから二個持ち歩くけど。
確かに窓の鍵確認はちょっと大変かな。
じゃぁ楽にするためにその分窓が少なくても良いか？と言えばNoなので、
窓が少ないことを自慢されてもな･･･、という感じですが。

＞やはり生活するのに便利で快適なのはマンションかな。
どんな物件を比較するかによるが、7000万前後のマンションであれば
比較的に戸建てより便利だと思うが、快適なのは戸建てかな。
四方八方、また区分所有者全員に対して（あまり実感してなくても）
意識しないといけないマンションが快適とはどうしても思えないが。

[321: 匿名さん]

>>315
マンションは窓の無い部屋もあるものね。
でも、突然の雨もあるから普通は窓閉めるよ。
貴方は特殊です。

[322: 匿名さん]

>315

戸締まりの確認なんて、セキュリティセットした時に分かるじゃん。
ここの マンションて、本当まともな戸建に住んだことが無く、
実家か知らないけど、残念な戸建と比較してのマンション贔屓のコメントが多いよね。

マンションの良さも分かるけど、一度今の戸建に住んでみれば？
マンションの良さがあれこれなんて言ってる内容が霞むかもよ。

[323: 匿名さん]

注文建てた方に質問。

間取りや建材選んだ後に、
建売戸建や分譲マンションのチラシを見て、
おかしな間取りや最低ランクの建材が入ってて、笑っちゃうこと無い？

[324: 匿名さん]

笑っちゃうと言うか「これ使っちゃうんだー」と思う事はありますね。
あとUBの大きさを見て「狭っ！！」と思う事はしばしば。
設備や建材を検討した後だと、他の家やマンションがどこでコスト削減しているかわかってしまいますね。
いいんだか悪いんだか…

[325: 匿名]

>320
四方八方っていうのは東西南北と斜めの四方向だと思うけど、例えば中層マンションの角部屋なら、八方向のうち他人が住んでるのは一方向だけ。
上下を足しても三方向。
他の七方向は、立地によるが見晴らしも期待できる。
戸建ては、他人の住戸に接していないとはいえ、門地でも三方向に他人が住んでいて、道路をはさんだら八方になるし、道路は更に見ず知らずの人も通る。

だから、マンションは想像するほど圧迫感はないですよ。

[326: 匿名さん]

戸建派もマンション派も何をそんなにこだわっているんだ？
住まいなんて仮のものだ。永遠なんて幻想さ。
豪華だった造りも古びるし、リッチだった住人たちも何処かへ消えてゆく。
永遠に上がり続けると思った土地の価値も永遠に下がり続けるかも知れない。
年収が下の人間を嘲笑する奴も、遥かに高い年収の奴から見れば嘲笑の対象さ。
そいつもまた富を独占するなら嘲笑の対象だ。
くだらない差別ごっこで遊んでる奴の人間性って知れたものよ。
豪邸に住んでる人間が、破産してアパートに住まなければならなくなったって、
そのこと自体楽しむことだってできるはずだ。
どんな環境だって楽しんで生きていける人間が、最高じゃないか。
スーツケース一つで旅に出てみろよ。
余計なものいっぱい抱えて身動きが取れない奴でも
本当に必要なものって、その中に全て入る程度のものだ。
俺は賃貸マンションも、中古マンションも、新築マンションも、ＨＭの戸建ても
本格注文住宅も経験しているが、どの住まいも楽しんだぜ。どれにも長所があって
それを楽しめばいいじゃないか。ただひとつのものにこだわるなんて馬鹿みたいだ。

[327: 匿名さん]

>>325
＞四方八方っていうのは東西南北と斜めの四方向だと思うけど
言葉の綾というものを知ろうな。

[328: 匿名さん]

＞325
言いたいことは違うのだが、あなたの見解に合わせると
角部屋とか最上階なら少しは良いのでしょうね。
でもそれはマンションの何割？その分高いので戸建てに言うように立地を妥協することになるのでは？
また、外廊下の低仕様マンションなら良いかもしれませんが、内廊下の場合は玄関ドア開けたら
向かいのドア（実際は多少ずらすのが普通かな）なんてことにもなるよね。
八方と言うのは言葉のあやです。

言いたかったのは、空間としての圧迫感と言うより気持ち的な圧迫感なんですけどね。
上の階の振動音が聞こえる、自分の子供が走ってやきもきする、共有部のマナー、
住民のモラルも違うのに集団決議を余儀なくされるところなんかが、私からするととても
快適とは思えないので。

そういうことを割り切れる（そもそも想像さえしない）人は問題にならないかもしれませんが、
2年前まで城西の低層マンションで、冬は富士山も見えるようなところで開放感もあり、
ゴミ捨てなど管理費で賄ってる部分は便利ではありましたが、快適なのは断然今の戸建て。
心が100倍落ち着く。

[329: 匿名さん]

東京23区で予算5千万とかで比べないと意味ないでしょ～

[330: 匿名さん]

>326

だから、預金通帳渡しなさいってか？
どっかの宗教にあったな。

[331: 匿名]

あ～このスレはいつも同じ事の繰り返し～
もうどっちでもいいやん

[332: 匿名さん]

>東京23区で予算5千万とかで比べないと意味ないでしょ～

安くてまともな比較にならないよ。

[333: 匿名さん]

5千万って・・・足立区にでも住む気か？

[334: 匿名さん]

でも、
5千万出せない方々がほとんどなんでしょ？
このスレッドに書いてる人達。

[335: 匿名]

五千万しか予算無いならマンションしか無いのでは？
だから見たこと無い戸建て批判が頓珍漢なんだ。

[336: 匿名さん]

>331

いいんだよ
このスレッドは戸建が万損を小馬鹿にして暇を潰し、
万損がミニ戸、ミニ万を見下し、
ミニミニさん達が馬鹿にした人達を賃貸呼ばわりして逆ギレし、
注文が高見の見物、

実社会と同じでしょ？

[337: 匿名さん]

>335

チバラキ辺りなら、5000万あれば、30万の土地50坪、1500万の土地に3500万の注文建つけど、
ここで見当違いな戸建批判しちゃう方は都内なのに5000万しか予算が用意できなくてマンションしか買えず、今時の戸建に住んだことが無い方なんでしょうねぇ。

[338: 匿名さん]

平均年収や不動産売買の実態からすると、５千万円もいかないかも知れないが、
この価格帯では、夢が無い内容の掲示板になりそうだな。

確かに、平均からかけ離れて高い物件はリアリティに欠けるレスが多いな？

「団地」とかいつの時代か分からないレスもあるけど。

[339: 匿名さん]

>338

家買うために春先に買った、
週刊ダイヤモンドによると、
住宅購入のメイン層、30～40代の夫婦の購入価格は5～6千万台が相場とのことだから、
あながち夢が無いことも無いと思うけど。

もちろん、20代夫婦やシングル、子供が巣だって買う方もいるから平均にすると、もう少し低くなるだろうけど、
うちは30代同士で共働きだからか、合わせて1億まではローンの審査通ったし。
頭金は貯金があるし、借りられるのと返せる額は違うと思ったから、そこまで借りなかったけど、上記相場よりは高い物件買ったよ。

[340: 匿名]

うちの周りではマンションでも戸建てでも高くても４千万以内ですね。
そこまでいったらかなりリッチな人です。

マンションでも戸建てでも平均２千万半ば〜３千万ぐらいです。

都心はすごいですね。

[341: 匿名さん]

住む場所で価格帯は違う。

東京区内の注文戸建てなら8000万以上
まともな建て売りなら6000万前後
ミニ戸なら4000万くらい。
マンションも100㎡程度の専有で住宅地の低層物件なら1億以上
大規模物件なら8000万以上
狭いマンションはよく知らないが、5000万でいい立地のそれなりの間取りの物件は無理。

[342: 匿名さん]

都内に住む人は不動産高くて大変だね。
同じ年収700万でも地方政令都市なら駅前90平米マンションが余裕で
買えて嫁はゆっくり主婦してるパターン多いけどな。

都内だと夫700万＋妻300万とかで6000〜7000万ぐらいの予算なイメージかな。

[343: 匿名さん]

>342

その程度の年収でその予算の物件買うと
頭金次第では破綻するけどね。

世帯年収1,000万程度なら
5千万以下の物件価格が妥当かと思うけど。

[344: 匿名さん]

リーマンの生涯年収が２億と言われているが、税・社会保険料をそこから
引かれたら、５千万出すのは困難だろう。自力ではまともな物件は購入不可能
ってことか。

[345: 匿名さん]

うちは目黒の某住宅街で注文住宅を建てた。といっても親が持ってる土地に建てさせてもらったんだけどね。
じゃなけりゃ30代前半の若造が、そんなところに土地買って家建てるなんて自力では絶対無理。
上物だけなら5千万でもお釣りがくるくらいだから、家もインテリアも相当拘ったよ。
嫁も子供も喜んでるし、両親さまさまってことろかな。

[346: 匿名さん]

>340

4000万円じゃ大手ハウスメーカーの戸建だと、上物だけも買えないかもしれない金額ですね…

[347: 匿名さん]

>343

今後の給与カーブ次第じゃない？
俺が住宅ローン借りるときに試算した限りだと、うちの会社の給与カーブ、今の年齢が30代として、年収の8倍位なら無理無く返せるとふんだけど。

>344

よく週刊誌で特集されてる記事を信じると正社員で2億だと平均以下だよ。
大手なら平均で3億越えるところもざら、その中で活躍出来れば更に増えるのでは？

[348: 匿名さん]

＞347の言うとおりですね。
地方の部長で700万と都内の主任で700万での比較になってるかもだし。
東京の方が大企業が多いので、給与水準が高いのが当たり前かと。
全国平均で400万、都内平均は600万程度じゃなかったかな？
生涯年収はうちも3億超えてたし共働きなら6億？
都内だからかもしれないが、結婚、出産しても残る女子の方が圧倒的に多いな。

うちは専業だけど。

[349: 匿名さん]

結局>>345みたいなケースが多いんじゃね？土地があるから戸建て。「購入するなら？」って聞いても、土地あるやつはそこに上物建てるでしょうよ普通。

ゼロから買う庶民にとって土地探しは相当めんどくさい。

[350: 匿名さん]

>316 >320 >321 >322

帰宅したので、亀ですが失礼。

まず、セキュリティですが、窓など鍵がかかっているかどうかが
わかるようなセキュリティなのでしょうか？
私のしっているのは窓や戸が閉まっているかどうかであり、施錠
されているかどうかではありません。

窓は閉まっていたからOKと思ったらクレッセントが閉まってなかった、
という失敗したこと、ありませんか？
それとも最新式は違うのでしょうか？
まあ、実家の時は鍵を忘れたこどものためにクレッセントを閉めない窓を
決めて置いたりしたものなので、よい時代でしたね。

また、うちは角でさらにバルコニーがLでついているため、ほとんど
雨の吹き込みもなく、暑い夏など夜も（実は昼も…）開けておいても
大丈夫ですし、そうすれば帰宅時にも空気が淀みません。
（この前の台風ではさすがに窓にしぶきが飛びましたが）
窓を施錠しなくても最上階や１～３階ではないのでベランダからの
侵入はほとんど考えられません。

[351: 匿名さん]

＞ゼロから買う庶民にとって土地探しは相当めんどくさい。

しばらく都内に住めば土地勘ができるでしょう。
住みたい場所の地場の不動産屋に条件をだしておけば、
時間をかけて探してくれます。1年くらいかかるが･･･。
今なら坪150万も出せば、閑静な住宅地の結構いい土地が買える。
大手のサラリーマンなら、30代後半には年収1000越えでしょうから、
頭金さえあれば十分買える。

自分は、頭金3000の他に6000万借り入れて10年間で完済。

[352: 匿名さん]

＞開けておいても大丈夫ですし、そうすれば帰宅時にも空気が淀みません。
今どきの家は24時間換気が当たり前だから窓を閉めていても空気が淀むことはないんだけどね。

[353: 匿名]

日当たり悪いマンションなんだね。

[354: 匿名さん]

>350

>最新式は違うのでしょうか？

違います。

[355: 匿名さん]

>350

家買う前に、
新築のマンションに賃貸で住む事はあっても、
新築の戸建てに賃貸で住む事は少ないだろうから仕方が無いかもだけど、
生まれ育った実家の戸建と、結婚してから買ったマンションを比較して
マンションが快適なんて言っているとしたら、井の中の蛙もいい所。

お宅のマンション快適なんだろうけど、一度戸建にも住んでみれば？

[356: 匿名さん]

＞３４９

＞結局>>345みたいなケースが多いんじゃね？土地があるから戸建て。「購入するなら？」って聞いても、土地あるやつはそこに上物建てるでしょうよ普通。

両親自身が住む他に子供のための土地？
地方なら分かるけど、首都圏でそんな恵まれた環境多く無いんじゃね？

＞ゼロから買う庶民にとって土地探しは相当めんどくさい。

今まで実家でヌクヌクのニートでしょうか？
進学、就職で生まれ育った街以外で家探した経験からすると、
住みたい場所ってある人もいるし、その場合どこに住もうかなってのも楽しい悩みだよ。
頭金貯めて、予算も見えて、マイホームが現実となってからの土地探しなんて、それ以上に楽しかったけど。
ここに住みたいけど、俺の予算じゃまともな場所ね~と打ちのめされてみたり、
足を使って希望の条件に巡り合った時の感動とか、
まあ、住めばどこも都になるんだけどね。

お宅がめんどくさかったのかもしれないし、お宅の予算じゃまともな土地が選べなかったのかもしれないけど、庶民ひとくくりにしてめんどくさいとか言われても、
庶民に失礼、お宅が庶民以下の方なのでは？としか思えないけど。

[357: 匿名さん]

>>356
個人の足で探してもたかが知れてる。>>351の言う方がよほど現実的。

まあ時間に余裕あるならそれもいいかもだが、その時間を仕事や趣味に振り分けさせてもらうのでご心配なく。

[358: 匿名さん]

>352
２４時間換気だと空気が淀まない？
淀みますよー、というか夏に帰ってきて玄関ドアを開けてから家に入って
することはなんですか？
２４時間換気（うちにもある）だけの時はまず一度窓を開けて空気を
入れ替えてそれから冷房にしたりしませんかね？

＞354
最新式だとクレッセントがかかっているかどうかまで、判断するのですか！
それはどの会社のなんというものですか？
もちろん赤外線センサーとかはなしですよ。
それではクレッセントがかかっていなくても同じ。

＞355
実家の時は、と書いたけれど別に新築の戸建のよさを知らないわけではない。
今の実家はうちのマンションより新しい。
都心の三階建て～だけれど、建築家に設計してもらって木造でなくRCだし、
各フロアが100弱あるし、ホームEVもあるし、小さくても坪庭や茶室（風）
の水屋、もちろん車庫は電動シャッター。
父親は歩けないわけじゃないけれど、車いすの方が楽になってしまって、
引退して建てたから、楽しみや期待が詰まりすぎて、ちょっとイタイ。

[360: 匿名さん]

＞３５７、３５９

＞個人の足で探してもたかが知れてる。

＞自分の足で都内で土地を探すとか発想がアホ。


足を使って希望の条件に巡り合った時の感動
っつーのは、
土地を買うとき複数下見に行ったのよ。
その中で希望の条件に巡り合った時の感動は他にかえがたい物だよ。
こればっかりは味わった人にしか分からないだろうね。

どうぞ、たかが知れてるとか、アホと言って下さいな。
経験も無く想像で言われても、＊＊＊の遠吠えにしか聞こえない・・・

[361: 匿名さん]

＞358

＞最新式だとクレッセントがかかっているかどうかまで、判断するのですか！

所詮、井の中の蛙、想像で話す前に事実を知ろうね。
あと、人に物を聞く時の態度、学校で教えてもらってから卒業しようね。

[362: 匿名さん]

＞３５８

＞実家の時は、と書いたけれど別に新築の戸建のよさを知らないわけではない。
＞今の実家はうちのマンションより新しい。
＞都心の三階建て～だけれど、建築家に設計してもらって木造でなくRCだし、
＞各フロアが100弱あるし、ホームEVもあるし、小さくても坪庭や茶室（風）
＞の水屋、もちろん車庫は電動シャッター。
＞父親は歩けないわけじゃないけれど、車いすの方が楽になってしまって、
＞引退して建てたから、楽しみや期待が詰まりすぎて、ちょっとイタイ。

ご立派な実家に住んでんじゃん！
その戸建と比べてマンションの何が良いの？教えて欲しいです。

ちなみに、３階建てで各フロアが100弱って、敷地面積何坪ですか？
&ご両親はお子さんがマイホーム買った後にご実家を建て替える甲斐性があるのに、息子はマンションしか買えない甲斐性なんですね・・・放蕩息子ですか？

[363: 匿名さん]

>>358
現在の２４時間換気は２時間に一回全面的に空気が交換されているんだが、、、
貴方のマンションは新建築基準法以前のシステムなんですね。
相当前のマンションにお住まいなんですね。

[364: 匿名さん]

>>358は空気の淀みと空気の熱気をごっちゃにしてるんだろ。
まぁ、どうでもいいことだけど。

[365: 匿名さん]

いつものマンションさんの狂言かな？
普通の感覚で言えば　戸建て　＞　マンション　なのを必死にマンション擁護している文面だものね。

[366: 匿名さん]

>>358
クレッセントって何？

[367: 匿名]

重機で簡単にぺちゃんこになっちゃう木材壁板の戸建てなんてやだ。

[368: 匿名さん]

やった！
うちは鉄筋戸建~♪

[370: 匿名さん]

＞クレッセントって何？
クレセント鍵のことを言いたんだろうけど、なぜか「ッ」を入れちゃったんだろ。なぜ入れたかは謎だけど。
そのうち>>358が教えてくれるんじゃない。

[371: 匿名さん]

>>368

鉄筋いいですね。
でも木造が安いからな～。

[372: 匿名さん]

>358

何でお宅がマンション買った後に建て替えた実家の戸建は反対しなかったの？
建てさせておけばいずれ自分の物になるからってこと？

確かにスレタイ通り、買うなら安いマンション、
高い戸建は親から貰ったらラッキーってことか。とことん放蕩息子だなぁ。
しかし、親からもらう頃には上物は古くなってるだろうから、今のマンションが建て替え代位で売れるといいね！
もしくは、立地が良いなら土地筆して売って残った土地にミニ戸かな？
相続税もかかるしね。最近、多いらしいからそうやって、代々の土地守れないニートさんが。

[373: 匿名さん]

クレッセントって、
だんだん弱くだっけ？

[374: 匿名さん]

クレッシェンド=だんだん強く
デクレシェンド=だんだん弱く

なんでそんなこと聞くの？

[375: 匿名さん]

いや～
358さんが最近の鍵はだんだん強くなるって
ニュアンスを入れたかったのかと思ってさ

[376: 匿名さん]

358ではないがクレセントという単語をクレッセントとも言うせいでは？
クレセント錠はクレセント錠だと思うが

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%BB%E3%83%B3%...

[377: 匿名さん]

>>372
あまり自分の想像の世界だけで他人を批判したり中傷することはやめておいたほうが良いと思うよ。
あなたのコメントに対して私が当人なら「大きなお世話」って話しになると思う。
別にマンションを擁護するつもりは全くないんだけど、ちょっと内容が稚拙な気がしたので。

[378: 匿名さん]

http://www.asahi.com/national/update/1020/TKY201110190774.html
今日の目覚ましテレビでも特集してたが、管理組合があるから楽･･･、
と言ってもあまり機能していないのが実情みたいですね。

購入者の高齢化、賃貸居住者が増える、一時的な売却利益しか考えない
住んでいない投資家が役員に･･･。
第三者にチェックを依頼するにも管理費増は必至、更に積立金の横領をチェック。
でもいったん盗まれたら･･･？

[379: 匿名さん]

使った者勝ち？　

横領した奴の　返済無理だろ？

ほんと　大変だよね

修繕費など国に供託出来ないの？

[380: 入居済み住民さん]

駐車場代は本来修繕積立費に組み入れるべきもの(特に機械式)らしいけど、大概のマンションは管理費に組み入れられてるらしいよ。

[381: 匿名さん]

>>358は容積率と建蔽率を計算に入れてないあたりが哀愁を誘うな。
小学生に「どんな家に住みたい？」と言って書かせた家みたいｗ

[382: 匿名さん]

>>381
規制の緩い土地ならそんなに気にしなくても困らないのでは？
第一種低層だの風致地区だのにこだわるから自分の首を絞めることになるんじゃ…

[383: 匿名さん]

＞第一種低層だの風致地区だのにこだわるから自分の首を絞めることになるんじゃ…
ある程度こだわらない方が自分の首を絞めそうじゃない？
マンションでも、買ったら隣に同程度の最新マンションが近接して建ったり、
隣が風俗店やパチンコ屋になったら嫌でしょ？

[384: 匿名]

街中に突然マンションって有るけど、生活の場所には適して無いし、子供の教育に悪い。

[385: 匿名さん]

24時間換気は、建材などから出る化学物質を室内にため込まない為のシステムで、
一般的な換気を目的としたシステムではありません。

24時間換気で1時間あたり1/2回と規定されている換気量は、
建材から2時間放出される化学物質の量が室内に常に滞在するという能力意味です。
(簡単な積分なので、ご自分で確かめてください。)

つまり、換気が無い状態だと、建材から出る化学物質は、
ドンドン室内に溜まっていってしまうけど、24時間換気を付けることで、
室内には2時間分の化学物質しか溜まらないということです。

一方、室内の空気の入れ替えという観点では、
この換気量では、室内の空気を90%入れ替えるには約4時間半の時間がかかります。
(簡単な指数計算なので、ご自分で確かめてください。)

狭い空間に、人が長時間滞在しているとかの後には、
24時間換気だけでなく、もっと強い換気をおこなうことが望ましいです。
　…窓を数分開けるのが一番簡単です。

[386: 匿名さん]

>381
３５８を擁護したいわけじゃないけど
「容積率と建蔽率を計算に入れてない」って３５８の内容からは推測できなくない？
ずっと容積率と建蔽率にこだわってるようですが
せっかく覚えたのでどうしても使いたいの？

[387: 匿名さん]

今回の場合、容積率、建蔽率は関係ない気がするよ
実家でしょ？
もともと家があった所の建て替えでしょ？

[388: 匿名]

簡単な数学が出来ない人が嘘ついているね。
高気密住宅を知らないらしい。
人の呼吸出も知らないでマンション擁護するとはね。

[389: 匿名さん]

>377

315に
>やはり生活するのに便利で快適なのはマンションかな。

とあるから、何で実家の建て替えを止めさせなかったのか疑問に思っただけ。

背景をとらえずに、あまり自分の想像の世界だけで他人を批判したり中傷することはやめておいたほうが良いと思うよ。

[390: 匿名さん]

>386,387

381を擁護するつもりは無いけど、
各部屋100平米の三階建てって現実的ではなくね？嘘臭くね？
容積だかけんぺいだか50,100で敷地は100坪以上ってこと？
それなら、150平米の二階建てにするのでは？

100,200で敷地45坪に三階建てを建てたのか？
変じゃね？
子がマイホーム持つ年の両親の家でしょ？

俺も容積けんぺい気になったけども。

教えて358

[391: 匿名さん]

>>386
ずっとこだわってるって、このスレに書き込んだのは一度だけだよ。

なにそのずっと前からお前を知ってるんだよ、みたいな気持ち悪いレス。

[392: 匿名さん]

>390
>各部屋100平米の三階建てって現実的ではなくね？嘘臭くね？

358を擁護するわけじゃないけど、「各部屋100平米」じゃなくて「各フロア100平米の3階建て」でしょ？
普通にあるんじゃない？

うちは普通の2階建てだけど、知り合いは実家を建て替えて3階建てにしてたよ。
同じようにホームエレベーター付けて、2階部分はワンルームいくつか作って賃貸に出してるよ。

ま、どうでもいいけど現実的ではなくは無いので書いちゃった。
ほんとどうでもいいけど。

[393: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[394: 匿名さん]

間違えた

各フロア100平米の三階建てって非現実的じゃね？

[395: 匿名さん]

建ペイと容積書いてくれれば、
現実か非現実的か分かるしー

358嘘で無いならコメント願います

[396: 匿名さん]

あと敷地面積か

[397: 匿名さん]

＞390＞391＞393＞394＞395＞396

し　つ　こ　い　♪

[398: 匿名さん]

>385

現在は建築基準法が改正され、２４時間換気が義務付けられている。　家は次世代エコ断熱の
マンションで、通気性の高い木製建材と異なり、自然換気は殆ど無い。　サッシの密閉が良く、
外の騒音もあまりしない。　換気量は約９段階に設定できる。

入浴中浴室の換気を止めたり、換気量を一時的に上げたり、いろんな調節ができる。

高層階の角部屋で窓が多いので、風も使ってみたが、夏は外気温が高く、エアコンを
長い間止めていても、部屋の空気が高い温度に入れ替わってしまうと、結局その次に
エアコンを使うと、窓を開けないで断熱した時より、ずっと長い時間動いて、電気代が
却って高くなるようだ。

エコ断熱では、賃貸でも使っていた同じエアコンが、すぐ設定温度に達してほとんどの
時間停止している。　せっかくなので、多くをエアコンとしても省エネの最新型にした。

[399: 匿名さん]

>397

ご め ん ♪
真実が知りたいだけよ

[400: 匿名さん]

本当にどうでも良いのだが、原文には「都心に各フロア100平米弱」とあるね。
都心が本当に都心だとすれば、80/300とかは当たり前なので、無くは無いという感じかな。
電動シャッター等を踏まえると、敷地面積は最低で40坪程度？都心で容積率緩いところは
地価も高いので、最低坪300万とみても1.2億相当。そこにRCで建坪100坪で1.2億程度かな？

確かに無くは無いが、子供が巣立ち、マイホーム買った後に300平米の3階建てのRC戸建てを
建てるのは普通じゃないし、確かに疑わしい。兄妹夫婦が同居して3世帯住宅とかなら分かるけど。
もしくは＞392の言うとおり最上階に住み、下階を賃貸だけど、それは300平米の戸建てとは
言わず、100平米のマンションか100平米のアパートと言うのでは？