ブランズシティ 都島友渕町ってどうですか？PART3

[匿名さん]

ブランズシティ 都島友渕町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市都島区友渕町1丁目8-5（地番）
交通：
大阪市営谷町線 「都島」駅 徒歩14分
間取：3LDK
面積：66.59平米～74.08平米
売主・販売代理：東急不動産　関西支店
売主：伊藤忠都市開発　大阪支店
販売代理：東急リバブル　関西支社
販売代理：都市環境開発


※過去スレ一覧
(PART1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/87058/
(PART2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159718/

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[401: 匿名さん]

入居後、管理組合で決めるみたいですが、今、車を保有してる人が、売却などして、安い区画に
空きが出たら、やっぱり早い者順になるのかな？今回希望区画が、外れて、結果高い区画を借りる人も
安い区画に応募しておいたり出来るのかな？

また、今回の抽選は、保有してる車は、車検証などで、きちんと車幅等を確認できるけど、
何年後かに車を買い替えたりして、サイズオーバーになった場合どうなるのかな？
最近は１８２５ｍｍとか、ほんの少し１８００ｍｍを超えるサイズの車とか多いけど・・・

[402: 匿名さん]

バスと電車と天気や季節によって使い分けすれば便利ですね。
バスは電車より混んでいたりすると時間は多少変わってくるでしょうけど
交通手段が選べる立地は以外に少ないです。
梅田までバスが使える環境だと駅までの距離もそう問題にならないです。

[403: 契約済みさん]

>>401
その場合は車庫証明取れないんでは？
隣接に停めておられる方からの苦情も出るでしょうし・・・。

[404: 匿名さん]

車庫証明は取れないし、迷惑がかかるので取ってはいけないでしょう。

[405: 匿名さん]

終わったばかりなんだから我慢しろよ。

変更や再抽選などは組合できてから
決めることだろ。

[406: 匿名さん]

なるほど・・・車庫証明がとれないんですか、知りませんでした。
車は保有してませんので、将来的に買いたいと思ってます。
でも、空いてる場所は、どうしても高い場所になりますね。しかたないですね。

[407: 匿名]

駐車場安いじゃないですか！外で借りるより大分お得！と考えましょうね。

[408: 匿名さん]

車を所有すると一台に掛かる経費って結構な金額です。
市内の中心地に近い場所の駐車場は一ヶ月で結構なお値段ですしね。
マンション外の駐車場を借りる事を考えたら高い場所でも安いでしょうけど
年間の掛かる経費を考えたら毎日使用しない車だったら必要な時にレンタルするのが
賢いかとおもっちゃいます。

[409: 匿名さん]

都島だと20000円～30000円くらい駐車場かかるので、
まだブランズは駐車場安いと思います！

[410: 匿名さん]

外と比べるのは・・・近くの新築大手マンションも月額5000円からですし。

[411: 匿名]

希望が外れてしまったのはなにゆってもかわりません。
払うしかないのだー！
終わり。

[412: 匿名さん]

ここは冷たい奴がおおいな～。
駐車場はずっと払い続けるんやから“安い場所”を希望していた人が“高いところ”になったら厳しいにきまってるやん！！
多分、購入者では無い人の書き込みだろうけどね。

それにマンションの駐車場なんだから“外の駐車場”とくらべたら、あかんわ～。
ふつう一軒家だったら駐車場なんかタダやで～。

高い金だしてマンションを買うんやから、駐車場や他の条件も満足いく形にしたいですよね。。。
住み出してから“管理組合”で話ましょうよ。。。

[413: 匿名さん]

分譲でも近隣は、一万越えるとこ多いですよ。
一軒家と、比べても仕方ないよ

うちは、今の駐車上代から半額くらいになるので
助かります

希望が多かったのは二階？

[414: 匿名さん]

↑じゃあ、あたなは勝ち組ですね！！

一軒家とくらべても仕方がないなら
今の駐車場とくらべても仕方がないでしょう。上もあれば下もある。
希望通りじゃない事がつらいんじゃないですか？
お宅みたいに半額になるならいいでしょうね。。。

[415: 匿名]

ここって住みにくそう。。

[416: 購入検討中さん]

とても住みやすそうって思った。

[417: 匿名さん]

なんか不安になってきた。

マンションってのは、みんなで住むんだから、ルールも多いし、
思い通りにならないことだってある。

何でも自由な戸建てじゃなくて
マンションを選んだんだから我慢も必要。

数千円アップでお金が厳しいと言うのなら
車を持つなと言いたい。

組合ができてから意見を言うのは
住民の権利だから良いと思うけど。

[418: 匿名さん]

たとえ数千円でも予定よりアップするので、痛手であることは間違いない。
そりゃ数千円ぐらい充分に払っていけるが、必要最小限にとどめたい気持ちがあっただけ。
それに対して『マンションだから我慢』とか『車を持つな』とか言う方がおかしいんじゃないか？

そんな意見の人に『住民の権利』とか言われたくないよ！！
あなたこそ　我慢　しなさいよ！！

[419: 契約済みさん]

まぁまぁ、そうカリカリしないで仲良くね。月々数千円でも年間で考えると、ちょっとしたヘソクリですよ。カネコマではないけど、絞れる所は頑張りたいと思うのは仕方ない事です。ただくじ引きで決まった以上諦めるしか仕方ないわな。
我が家もめでたく外れました。次のくじ引き頑張るわ～。

引っ越し皆さんいつ希望されたんですか？

[420: 契約済みさん]

文句があるなら、手付金放棄して別の物件さがせばどうでしょうか？

[422: 匿名さん]

抽選会の時周りの方達雰囲気がよくて一緒のマンションの
住民としてホッとしていたのですが、ここみたら
ちょっと神経質な方もいらっしゃるんですね。

やはり、住んでからも色々とお互いが気持ちよく
生活できるように気を付けなくてはいけないなと
思いました。

オプション会またやるんですね。

[423: 匿名]

あたらなかったらそりゃ嫌ですけどブーブー言ってもあたるわけじゃないのに。

わたしもはずれましたけどしょうがないことです。

外の駐車場と比べて気持ちを落ち着かせてます。

メリークリスマス！

[424: ママさん]

屋根つきだから高くなるのはあたりまえじゃないですか。
それなのに後でイチャもんつけるなんて・・・

[425: 匿名]

当たるの前提じゃだめですよ、どのマンションも。
うちも外れましたが、そういう事も想定内で考えてマンション購入しましたので、そんなにショックは無いですね。

[426: 匿名]

425さんと同じ考えです。

駐車場を一番高く見積もって月々の支払いを想定し、それでもやっていけるか考えて購入しました。

希望の安い場所が外れても、階段使わずに済んだり屋根があったりして利点はあるし。

だから外れてもクジなんで自分の引きが弱かっただけだと諦めつきました。

外れた後でここで文句言ってもどうにもなりませんから。

[427: 匿名さん]

まともな、考えの方が沢山いらっしゃて安心しました。
一階は屋根がある分塗れないし利点も沢山ありますよね

クジが外れて、管理組合どうのってカリカリされている
方は自分の運に怒りを向けてみては？

[428: 購入経験者さん]

頭金を３５００万円入れて、駅近で広めのマンションを買いました。

[429: 匿名]

↑で、ここには何の用でしょうか？？

[430: 匿名]

私も428さんが何を言いたいのか知りたいです。

[431: 匿名さん]

くじ引きほど公平な方法は無いと思いますので
外れても仕方ないですね。

色んな人がいるので、神経質な人もいれば大らかな人も居るでしょうね。
どちらにしても、集合住宅なのだから他の人に迷惑の掛からない生活を
お互いが心がければ問題なく生活できると思います。

[432: 契約済みさん]

残り３０台位空きがあるみたいです。やはり１階屋根付き１万～が残ってるようです。

[433: 契約済みさん]

もう２階は空いていないのかな？屋根無し１階はならまだ空いているかな？

[434: 匿名]

二階は確か第一希望のみで埋まっていましたよ。

一階屋根なしはわかりませんが、厳しいかもしれませんね…

[435: 契約済みさん]

私は引っ越し4月5日の予定ですが皆さんはいつの予定ですか？

[436: 匿名さん]

学校の関係で３月中には引っ越しします。

[437: 匿名さん]

学校へ行っているお子さんのいらっしゃる家庭は３月中の引越し
が多いのでしょうね。
どちらにしても、春はお引越しの季節です。
引越し代金も高いですね。

[438: 契約済みさん]

初めて引っ越ししますが、どこの業者が安いですか？

[439: 匿名さん]

どこが安いかは、自分で色々見積りしてもらわないと
わからないよ。
あまり、長く悩んでると急ぐ方は
３月末や４月頭の入居は厳しくなるかも

[440: 契約済みさん]

公式ページが更新されていますね。現地に下見に行ったときも思ったんですが
南向きで日が良く当たっているからか、とても明るく見えますね。

[441: 匿名さん]

>>418みたいな人がいると問題だな。

自分が外れたのを、愚痴って仕方ないじゃないかって
言われたら逆ギレ。

ほんとそんな人はもっと全体の駐車料金が
安いマンションにうつれよって思う。

他の方は、良識ある人達の意見だし
少しでも良いマンションにしていきましょう。

[442: 匿名]

412、414もどうかと思う。

[443: 匿名さん]

引っ越し見積り30万とか提示されたんだけど
高すぎないか？まぁ、荷物はそこそこあるけど
新しく買い換えるものもおおいのに

[444: 匿名さん]

春は引越し料金高いですからね。
シーズンオフだと全然値段違ってきます。
引越し業者さんは数件見積もってもらって決定するのが
良いと思います。
金額はそんなに違ってはこないと思いますが、見積もってもらった
後、サービスが違ってくる事はあると思います。
新築の引越しだと通常よりアップって事もあるようですよ。

[445: 匿名さん]

418です。

みなさんには本当にご迷惑をおかけしました。

早くから契約をすすめ、駐車場も安いのが魅力で申し込んだので、駐車場料金が高くなるのもショックだけだったので・・・
たしかにココで愚痴ったりと申し訳なかったと思います。
でも少しだけ思うなら『他に移れ』とか『契約を破棄しろ』とかはひどくないですか？
『仕方がない』ですむ話だと思いますが・・・

ただし当方の対応（書き込み）については反省していますので、あやまります。
本当に申し訳ありませんでした。

[446: 匿名さん]

数千円の違いでも年間の話になってくると結構な金額になってきますものね。
高いと思っていたものが安くなると嬉しいですけど、その反対はショックが
大きいですよね。
違ってくる事あると思っていても、自分の計算と違ってくるのは誰だって
ショックです。

[447: 匿名]

>>445さん
気分を察します。
毎月の差額数千円でもこの先何十年払うことを考えれば、塵も積もればですよね、、

[448: 匿名さん]

まぁお互いが言葉には気を使わないとね。
感情的にコメントを入れるのも？だけど、それに対して心ないコメントもどうか？ですよね。

みんな良くしていきたいとの思いだけだと思うので、この話はこれで終わりにしましょう。

[449: 匿名さん]

『手付け金を放棄して他の物件を探せ』とか『他のマンションに移れ』とか、ここのマンションは冷めた人が多いよね。
多分このマンションに関係の無い人が荒らそうとしてるんだろうけど・・・

もし住人なら、この時点で仲良くできないんなら両者とも終わりだな。
まぁ、駐車場が外れて切れる奴も小さいけど・・・

[450: 匿名さん]

ひつこいよ。。もう、この話題終わろうって書いてくれてるのに
ぶりかえさなくていいよ。


家具ようやく、見てますが
内覧会まで、なんか雰囲気つかめなくて
ギリギリまで買えないなー

[451: 匿名はん]

インテリアオプションも当初は高いかな？と思ったけど、落ち着いて検討してみるといろいろと欲しくなってきた今日この頃です

なるべくなら入居前に工事しておいた方が楽だしね〜

[452: 物件比較中さん]

エントランスのシャッターゲートの工事も始まりましたね。エントランスの内装工事も着々と進んでいるようでワクワクします。家具は少しずつ揃えて行きます。早く買って後悔したくないので。
入居後は皆様よろしくお願いいたします。

[453: 匿名さん]

こちらこそ、小さな子供がいるのでご迷惑をお掛けするかもしれませんが宜しくお願いします。

[456: 匿名]

複数のリフォーム業者に改装依頼したいので、内覧会を二回やってくれるとたすかるんのですが…

[457: 匿名]

>>451
うちもです。
今になってコーティングなどやっておいたほうがいいかな？と思い始めました。家具置いてからだと面倒だし。
もう遅いかな…

[458: 匿名さん]

ひつこいよ。。もう、この話題終わろうって書いてくれてるのに
ぶりかえさなくていいよ。

[460: 入居予定さん]

このマンションに限らず集合住宅なんて色んな人がいて色んな意見があって当たり前だと思うんです。
オプションつけるつけないはその人の自由だし、駐車場の区画が外れて残念な人も愚痴っていいと思うんです。
これからみんなで住むところです。他人様に迷惑をかけないように、住民のみんなで住み良いように改善
出来るところはしていけばいいと思います。
住む前から疑心暗鬼にならないように、しょせんネットの世界は何書いても自由だし、こことは無関係な人が
たんに掲示板荒らしに来てるだけかもしれませんし。
私はこのマンションを買ってよかったと思える一人になりたいです。

[461: 入居予定さん]

私は459さんの言う事が少しわかる気がするな
買った当初は同世代の子育てファミリーがたくさん居てて嬉しかったんだけど、似た世代だ寄り集まるのも揉める素じゃ無いかと不安な毎日

無記名の掲示板とゆえかなり強い口調で書き込みされてるのを見て、小さい頃から言いたい事が思うように言えない性格の私が、我慢とかじゃなく快適な毎日が送れるのかと、、、

もちろん460さんのように大人な意見を聞くと少し安心しています

結婚前のマリッジブルーのようなものかな？

[462: 契約済みさん]

>>460さんのような方がいらっしゃれば、安心できますね。
ここに書き込んでいる人も住民全体から見ればごく少数ですし、住んでみなければ分からないのはどこも同じ。
むしろいろんなネタがあったわりには、ここは荒れてない方だと思います。
皆さんとお会いできる日が楽しみです。

まあ>>459は常連さんなので、お気になさらず。
文体が一緒なんでバレバレですよ、っていつも指摘するんですけど、懲りないようです。
ここの書き込みを真に受けて、わざわざネガりにご足労頂ける、素晴らしい品格をお持ちの方です。

[463: 匿名さん]

もう完売かな？

[464: 匿名さん]

コーティングどうなんでしょうね。
私は必要ないかと思いますが、小さいお子さんのいらっしゃる家庭では
やっておいたほうが良いのかなぁ？
聞いた話ではフローリングの種類でも違ってくるのでしょうけど
コーティングした方が傷が目立ったって話も聞きました。
コーティングするのであれば家具を入れる前がもちろん良いでしょうね。
どれぐらいの方がコーティングするんでしょうね。

[465: 匿名]

ｺｰﾃｨﾝｸﾞ今すごく悩んでます。

玄関の床も石が白いﾀｲﾌﾟなんで、汚れが目立ちそうでｷﾗﾐｶかｺｰﾃｨﾝｸﾞか悩んでます。

もうすぐ手続き会ですね。
その時のｵﾌﾟｼｮﾝ会でまた話を聞いてみようと思ってます。

[466: 物件比較中さん]

今週のスーモにブランズの掲載がなかったですね。本当に完売か残りわずかなんでしょうね。

[467: 入居予定さん]

コーティングってまだ間に合うんですか？
にしても高いので、それだけの価値があるのか？って迷ってしまいますね。
私はここの床のマットな感じが好きなので、余計に迷います(~_~;)

[468: 契約済みさん]

＞＞４６６
スーモにまだ掲載されてますよ。
でも残り少ないのは確実でしょうね。

[469: 契約済みさん]

マンションの週刊誌（フリーペーパーの）に掲載がなかったです。

[470: 匿名さん]

No.465さん
お部屋の床より以外に玄関の床の方が汚れやすいように思います。
特に小さい子供がいると泥のついたままの靴などで汚れますよね。
フローリングのコーティングより玄関のｷﾗﾐｶはしておいた方が安心かなぁと思います。
マットな床が好きな人は絶対にコーティングしちゃうと残念な結果になりますよね。

[471: 匿名]

キラミカいいみたいですね。うちも床よりは玄関やりたいです。

[472: 匿名]

470、471さん

やっぱりｷﾗﾐｶ良さそうですよね。
一部ﾘﾌｫｰﾑを考えているので、ﾘﾌｫｰﾑ業者に玄関のｺｰﾃｨﾝｸﾞの事も聞いたんです。

そしたら、ｷﾗﾐｶというのは聞いたことないけど玄関のｺｰﾃｨﾝｸﾞはあんまりおすすめしないって言われました…

従来の玄関ｺｰﾃｨﾝｸﾞはあんまりする人いないとか、滑りやすくなるとかで…

だから余計にあのｷﾗﾐｶに魅力を感じてます。

ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞのｺｰﾃｨﾝｸﾞは諦めてｷﾗﾐｶだけお願いしようかしら。

うちもまだ二歳の子供がいるので、ﾏｯﾄな質感をとるか汚れにくさをとるか…

あぁやっぱり悩みます。
長文失礼しました。

[473: 契約済みさん]

キラミカは高いので、２万位出して、玄関床のコーティングを考えていましたが、
おすすめしない理由は何でしょう？

キラミカって、薄い膜みたいな物を貼りつけるんですよね、違いました？

[474: 匿名さん]

キラミカをやってる会社の、ストーンコートってどうなんでしょう？

[475: 匿名]

472です

玄関床の材質にも寄るらしいのですが、以下のような事を言われました。

･もし玄関床が大理石ならばｺｰﾃｨﾝｸﾞする意味はあまりない
･ｺｰﾃｨﾝｸﾞする事で雨など水に濡れると滑りやすくなる
･ﾎﾃﾙや店ではよくｺｰﾃｨﾝｸﾞされているが、個人宅で内玄関にｺｰﾃｨﾝｸﾞするというのはあまり聞かない

あくまでもその方個人の意見ですし、実際にﾌﾞﾗﾝｽﾞの玄関床を見ておっしゃったわけではありませんが…

ｽﾄｰﾝｺｰﾃｨﾝｸﾞというもの全般をあまりおすすめしないと言われたので、ｷﾗﾐｶが気になっています。

ｷﾗﾐｶはｺｰﾃｨﾝｸﾞではなく、薄い透明の膜を張り付けるというものでしたね。

[476: 匿名さん]

キラミカ申し込みましたよ。

オプション会で、ちいさいシートもらえますが
凄くきにいってます。

玄関は、一番見える部分なので
綺麗に保ちたくて

一般の業者探しましたが見つからなかったので
オプションで申し込みました。

[477: 契約済みさん]

みなさんもう引越し業者は決まりましたか？
うちは見積もりをいろんな業者にしてもらってるところです。

[478: 匿名]

今週のスーモに載っていなかったので、残りわずかの戸数になったのでしょうか。
今まで広告を見てきましたが派手な宣伝もなく、ずっと落ち着いた広告で好感が持てました。

[479: 契約済みさん]

私も遅ればせながら引っ越し業者に見積もりをお願いし始めました。
管理会社はサカイだけど、大手の業者には一応全て見積もりしてもらうつもりです。

うちは今２ＬＤＫで特別荷物は多くない極々一般的な家庭（と勝手に思ってるだけ）ですが
サカイだと引っ越し代金だけで２０万ほどしました。
あまり引っ越し経験がないのでそれが妥当かどうかがよく分かりませんが
感覚的にはかなり高いイメージです。
他のある業者だとここから５万以上下がりました。

一番気になるのは管理会社以外の業者にしたときにどんなデメリットがあるのか・・です。
引っ越し当日は他の世帯さんもたくさんいらっしゃるので搬入の順番待ちはどうしてもあって、
それはサカイでも他の業者でも同じだそうです。

ただ、サカイの場合は現地にスタッフを何十人も待機させているので
現地での作業は１世帯当たり最大６～７名におよぶことから、
他の業者よりもスムーズに搬入できると見込んでいるようです。

これからまだ他の業者にも見積もり依頼をする予定ですが
想像以上に料金の開きがあったのでサカイにする方は果たしていらっしゃるのかなと思いました。

私は裕福では全くないので多少のデメリットであれば
極力安く済ませたいです。

既に見積もりされている方でご意見のある方がいらっしゃれば是非お伺いしたいです。

引っ越しの見積もり関連のトピックは以前も多数あったので今更ですみません。

[480: 匿名]

うちは夫婦+赤ちゃん世帯ですが2LDKから4LDKに引っ越します。
見積は最初14万と言われましたが値切って6万になりましたよ。

引越し代はあってないようなものなのでしっかり値切らないと損しますよ。

[481: 匿名さん]

皆さんは、３月中に引っ越しですか？

我が家は、サカイで20万の見積りでしたけど
まだ他は見積りしてません。

6万って、かなり安いですね！ビックリしました。
あまり安すぎるのも怖いですが
サカイ高すぎる気がします。

[482: 匿名さん]

引越し代金って荷物の多さで違ってくると思うのですけど
14万から6万って凄い値引きですね。
2LDで赤ちゃんしか居ないお宅だったら荷物もそんなに多くないですよね
引越し屋さんって現在住んでいる部屋の広さで荷物の多さも
わかるようですよ。
使用するトラックの大きさで値段も違って来ますよね。
たぶん最初に提示される金額はものすごく高いって事ですね。
やっぱり数件見積もってもらわなければ駄目ですよね。

[483: 匿名さん]

ｷﾗﾐｶの効果に期待したいです。
価格もそんなに高くないので、しなくても良かったと
思ったとしてもあきらめられる金額ですよね。
フローリングのコーティングは高額なので正直悩みます。

[484: 匿名さん]

安いのはいいけど、雑ってことはないですか？

あと、エアコンの取り外し＆取り付け料金はどれ位かな？

[485: 契約済みさん]

相場からすれば、6万が逆に安すぎる気がしないでもない・・・。
サカイはサカイで高めですね。

[486: 匿名]

サカイ高めでしたけど、頑張れば30000くらいは引いてくれましたよ。
でも他社がそれ以上に安くしてくれたのでそちらにしますが。
エアコンの取り付け、サカイは高いですよね。他社(大手)は半額でした。
仕事内容はどこも変わらないし、その日のスタッフによりますから少しでも安いほうがいいですよね。値切らないと損です。

[487: 契約済みさん]

昨日、手続き会に行って来ました。
そこでサイクルポートの抽選があったのですが、みなさんは思い通りの場所でしたか？
ウチは部屋とは真反対の場所になってしまい… ショックです…
思い通りならなかったもの同士、後から交換してもらえないものかと思いました。

[488: 匿名]

確かにサイクルポート抽選は部屋位置と真逆位置になる可能性がかなりあり、なんとかして欲しいですね

第一回が終わった後、希望通りでなかった人で第二回を実施していただければいいのですが

[489: 匿名さん]

駐車場といい、サイクルポートといい
2つの棟で、場所わけて抽選すればいいのに

[490: 匿名さん]

サカイでの見積りは、エアコン二台取り外し
取り付けで四万でした。
他社は半額なんですか？？
取り付けの際、別途でホース代など必要になりますよね。

[491: 契約済みさん]

エアコンの取り外し、取り付けはアートもそれだけで４万でした。
その他、配管が天井を通るような場合は「隠蔽配管工事」ってのが必要かもと言われて
プラス３～４万だそうです。

さらに、配管の延長は２ｍで１万弱らしく、他社は１ｍ当たり２０００円程度だったので
アートでお願いするとエアコン関連だけで１０万いきそうでした。。

その上、そもそもの引っ越し代金もサカイとほぼ同じだったのでアートは候補から外します。

[492: 匿名]

アリサンの取り外し取り付けは一台１００００でしたよ。
でも結局は引っ越し費用総額がどれだけ安くなるかですよね。

[493: 匿名さん]

抽選でハズレて文句言うなんて…駐車場のときも言ってましたよね？！ましてや交換してなんて厚顔無恥。

[494: 契約済みさん]

我が家も駐輪場の場所は希望する所ではなかったけど抽選なので納得してます。

[495: 匿名]

自転車置く場所なんてどこでも大差ないですよね〜。１分くらい歩くだけでしょ。私はどこでもいいわ。

[497: 匿名]

うちは最初の見積で１３万だったのが値切ったり他社をチラつかせたら58000円になりました。
営業さんは何度も上司に電話して必死でしたよ。
エアコン一台の取り外し取り付け込みです。
アートです。

前回の引越しでもアートでした。
アートは仕事も早いしキレイだしエコ楽ボックスあるし気に入ってます。

[498: 匿名さん]

エアコンのホースをカバーで隠しますか？室内は結構いい値段するみたいですが。

[499: サラリーマンさん]

付けないとみっともないんで私は付けます。