群馬のジョイホームってどうですか？その２

[匿名]

前スレが１０００件をこえたので新しくその２を作りました。
仲良く情報交換しましょう。
荒らしはスルーしましょうね。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10079/

[651: サラリーマンさん [男性]]

ジョイホームの評判の悪さやここで良く書かれない理由が分かる気がする。やはり、噂通りだった。

[652: 住まいに詳しい人 [男性 50代]]

ジョイホームと同じ、リゾートデザインで他社で建てた場合、約７００万～１５００万くらい安く建てられますよ。
高崎市内だけでも数多く存在しますが、県内を幅広く候補に上げれば更にその可能性が広がります。
そのくらいの金額が浮けば、太陽光や外溝工事、積雪５０センチ対応のカーポートが付けられます。豪華に見える展示場や雰囲気に騙されずに、しっかりと見定めることが重要です。展示場等は８０００万～一億近い費用がかかりますので一般的な家庭では到底無理です。ジョイホームの基本仕様はかなりグレードが低いので、他者で同じように依頼すると、設備も最上級のものを備え付けることができるので、施主さんにとってもかなりのメリットがあるかと思います。
それでもジョイホームで依頼したい場合は、この材料にどれだけかかって、この設備がどれくらいで仕入れて値を出してるのかしっかりと確認すること。契約しないと見積もりが出ないようなところでは、後々、トラブルに発展するため、明確に出してもらった方がいいですよ。あくまでもこみこみ価格を鵜呑みにしてはいけません。坪単価システムのからくりにとらわれないようにしましょう。その上で、適正価格かどうかでしっかり判断し、住宅選びをしましょう。

[653: 匿名さん]

> ジョイホームと同じ、リゾートデザインで他社で建てた場合、約７００万～１５００万くらい安く建てられますよ。

いくらなんでも、これは無理。

35坪として、デザインコンセプトを残しながら
効率的に工事を進めても最低2000万、
ふつうにやっても2300万から2500万くらいはかかる仕様だと思います。
だいたい施工費700万といったら、坪単価20万くらいですよ！
ローコストメーカーの最安値でも難しい価格帯ですよ！！

[654: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

それが無理じゃないんですね。
ジョイホームの場合は単純に坪単価×坪数だけじゃ済まないんですよ。
そこに追加費用が500万以上のっかるんでる。建てた人にちゃんと聞いた方がいいですよ。
数万で済むものが平気で何十万しますからね。それが積み重なればおのずと金額はりますよ。

[655: 検討中の奥さま [女性 40代]]

全然予算内におさまらないですよー。
諸費用の他に追加費用が何百万から８００万前後かかって、そうしないとまともな設備とデザインにならないんですよ。
本当、話と違うので『えっ、こんなにかからないって言ったじゃないですか』って感じです。なので皆さん、気を付けてください。

[656: 匿名さん [男性]]

設計に資格のない人が窓口になって設計してるからボロが出てくるし、且つ意見を聞いてもらえない。
あくまでジョイホームらしい設計に拘る。そして変な間取りになり結局のところ設計者の責任になる。
大事なところはしっかりせず、余計なところばかりに拘りを入れるので済む家として使い勝手が悪く住みづらくなる。

[657: 匿名さん]

構造的に２×４は安価だし、使っている素材はＢ級品なのでそこまでしない価格ですね。見た目の豪華さに惑われやすいのですが、それ以外は大したことがなく無駄に費用がかかってしまいます。また、目に見えないところなどは材料費を抑えて作るのでそういったところなどを気にされる方はやめたほうがいいかもしれません。

[658: 匿名]

以前、建てた人の家を見学したが、壁の塗りムラや、ひびが入っていた。
それを見てやめたが、やめといて良かった。

[659: 匿名さん]

確かに粗いところもあるかもしれないけれど、大手ローコストベンダーに比べればしっかりつくってる方な気がするけどなぁ。

[660: 匿名]

やっぱりそうですか。
ジョイホーム、いい話しかしないので信用できないんですよね。。。
せっかく建てるなら安心できる会社で建てたいです。

[661: 匿名さん]

現場見学会などがあると本当にわかりやすいと思います。
もしそのチャンスがあるのなら、行ってみて、確認してみることが良いのかな。
掲示板の内容を頭に入れつつ自分の目で確かめてみるのも必要だと思います。
家の出来自体は、施工している、または下請けで入っている会社によって違ってくるのでしょうか。

[662: 匿名]

はい、おっしゃる通りですよね。
前にジョイホームの見学会に行ったとき、雨降っていたのですが、物凄い屋根からの音がうるさかったです。
大丈夫かなって不安になりましたね。
話を聞いてみても特別、屋根からの騒音対策されてるようではなかったし、断熱材がむしろ他者より薄かったです。
なので、個人的意見を述べるとデザインに集中しちゃって肝心な構造においては他社以下だと感じました。

[663: 購入検討中さん [ 20代]]

ジョイホーム頼んだことちゃんとやらないもんなぁ。若いからなめられてんのかなって感じるかくらい不愉快になるよ。
買いたくてもその気持ち失せちゃうよ。

[664: 検討中の奥さま]

家を建てたくて各メーカーや工務店を回っているところですが、ジョイホームで建てた友人が、すごく住みずらいと言っていました。付けたい装備もつけられないとのことを伺ったので他を検討中です。

[665: 匿名さん]

つけたい設備があるんだったら、プランの段階でジョイホームに伝えておけばよかったんじゃない？

[666: 匿名]

665さんはジョイホームで建てたんですか？

[667: 検討中の奥さま]

つけたい装備があっても契約した後にだいたいの金額が出て予算の見通しとれるからあとから、標準以外のものつけると金額がいっちゃうんで無理だと思いますよ。なので予算に収まらないので注意が必要ですね。

[668: 検討中さん]

誠実にやってるところはこんなふうに書かれることはないからしっかり色々な会社をみて検討したほうがいい。ぱっとみの雰囲気の良さだけで安易に決断するのは避けるべき。
雨ざらしにしてるとこは中身も適当なことが多いので注意すべき。
乾燥しっかりさせてるのでという業者の言い訳を聞いてはだめ。

[669: 物件比較中さん]

ジョイホームって体制やシステムがころころ変わるから信念がないよね。お客さんが、一番迷惑するんだよ。軸がしっかりしてないから会社はそれでいいかもしれないけどお客さんはどうするのって感じだよね。

[670: 購入検討中さん]

付けたいもの否定されるんだよね。確認してもらって、結局、社長が駄目だと言ってますみたいな。誰のための家だか本当に分からないですよ。全然、融通が利かない。ある程度応えて貰わないとお金払う意味が分かりません。

[672: 匿名]

前橋の道路端のジョイホームが建てたうちを見たら、新築にも関わらず外壁にムラがあって雑な印象でした。

[673: 物件比較]

ここは社長の野望が諸に出てるからお客さんのための住宅じゃないよ。親身にお客さん目線でプロデュースしてくれる会社を選んだ方がいいよ。

[674: 周辺住民さん]

家を建ててて５年になるが、当時はジョイホームとメーカーで迷い、結局はメーカーで建てることにしました。その選択は正しかったと思います。アフターメンテもしっかりしているし、性能も良い。ジョイホームで建てたお客さんで後悔してるのを聞くと、やはり信頼のおけるハウスメーカーか、昔ながらの工務店や、地域に根ざした会社を選んだ方が間違いがないかな。

[676: 匿名さん [男性 30代]]

社長さんのイメージがここで書かれてるのとあまりにもかけ離れてるのでビックリです。十人十色感じ方は違うと思いますが、私が受けた社長さんの印象はもっと穏やかで、こちらの意向をすごく汲み取ろうとしてくれる感じでした。ま、結局のところ、こういう所の書き込みは話半分くらいで後は自分で確かめるしかないのですが、そこまでひどくないと思います。そこまで、というのはここで書き込まれてる事柄です。ただ、これから購入しようか迷ってる方は不安になりますよね。ただでさえ、大きな買い物で不安なのに。ただ、そうかもしれないと思うことはどの営業のスタッフに当たるかは大事かもしれませんね。それも一つの縁かもしれません。

[677: 匿名]

確かにそうですよね。
住宅選びは本当、大変ですよ。高額な上、一生払い続けて行くのが一般的じゃないですか。なので、表面的な部分じゃ分からないとことが多いので色んな情報を集めなきゃですよね。
色々と調べて、親身になってくれる会社とそうじゃない会社、建てた後の丁寧さは口コミでだいたい把握できるので、印象悪いとそれなりに返ってきますよね。
地元でも評判の会社はやはり、こちらに書かれてるようなことは見受けないです。

[678: 物件比較中さん]

こちらの会社はどちらかというと、住む人の快適さというより、見た目重視としている傾向が強いようです。
もちろん、暮らしの快適さとうたってはいますが。
少々、住みにくいこがあっても、デザインに勝るものはないと物語っています。
例えば、模型や飾りは使い勝手よりもインテリな方面で強く強調されますが、暮らしの場合は、住む人にとって、本当の意味で快適さを必要とします。
飾っているだけならいいのですが、35年住むとなると向かないように思えます。

[679: 入居予定さん [ 40代]]

ジョイホームで建設中ですが、ここに書かれているような自分の意見を聞いてもらえないとか、営業の態度が悪いとか、建築中の建物が雨ざらしとか、まったくデマです。うちは間取りも仕様も全部意見は聞いてもらえたし、キッチンは施主支給できましたし、外構もかなり安くやっていただけたし、来てくれている大工さんやその他の職人さんもとても丁寧に仕事をしてくれています。職人さんからも、いろいろ話も聞かせていただきました。建築中の現場の写真は毎日届くしこんなに良くしてくれるのになんでここで叩かれてるのか不思議ですね。

[684: 購入検討中さん]

いろいろ建築中の建物見かけるけど雨ざらしになってんのどこの会社も一緒じゃね？防水しっかりしてる現場なんか見たことねーよ。どこかしっかりあめよけしてるとこあるなら教えて見に行くから。

[687: 匿名]

まぁ家建てるのに不安要素あるとこには頼めないよね。
優良店を探した方がいいかな。
個人的には、メーカーか、地元の信頼ある会社を選ぶかな。

[689: 物件比較中さん]

そんなことがあったんですか？
やはり同じような人がたくさんいるんですね。
ジョイホーム、本当ひどい。
社長はまず、顔出さないですよね。
経営に走る前に社員に徹底させたり、他にやることあるでしょって。
やるべきこともやらずに、いい素材使ってますからの一点張りで価格に対して努力もせず、義務果たさず当たり前のようにしてる。
なんか勘違いしてる。普通、一般の人は3度も家、建てれませんからね。
広告費、宣伝費、会社の規模的にもメーカーより高いってどういうこと。
坪単価にするなら諸費用以外、かからないですからね。
坪単価にみせた何かじゃないですか。
ここは絶対、おすすめできません。
他にも色んな情報ありましたらお願いします。

[692: 匿名さん [男性 30代]]

確かに設備は高いですよね。定価かほんと気持ち値引き入るくらいですよね。
知り合いに頼めばいくらでも安くなるのに。
例えば、上の方が言ってるようにエコキュート。それに、キッチンやお風呂などなど。ただ、そんなこと言ったら全て知り合いに頼めよって話ですよね。
なんでも自分で頼めるんだったら、そもそもジョイホームで建てる事ないです。
金額の事をガタガタ言ってるのだったら、自分で頑張ればいいんです。
デザイン気に入って、自分で頑張れない人はジョイに頼めばいいんです。
手間賃と思えばいいと思うんですよね〜。

[694: 建築中[男性 30代]]

建築してます。建築中のわが家が気になりよく足を運んでますが、監督や職人さん達が明るく挨拶などしてくれて快く見せてくれるので毎回行くのを楽しみにしてます。ここで言われているような不快な思いをしたことは私はないです。
人それぞれ考え方は違うけど、結局は自分がどう思うかなので実際に行ってみればいいと思います。

[698: 匿名さん]

>>679
両方で家を建てたのですか？
そんなに詳しく知っているなんて、不思議ですね。
どうしてでしょう・・・？

[704: ジョイホームで建築中 [女性 30代]]

他業者のいやがらせにしか聞こえませんね。
言っていることも何の根拠のない主観的な意見ですね。
私はすべて納得してジョイホームさんで建てています。
投稿者＝業者？に何らかののメリットがあっていっているのですかね？

[707: 他で建てた]

最初、ジョイホームを検討しでしたが、やめて正解でした。渋沢スタイルさんはジョイホーム以上にデザインが素敵で、価格も材料に見合った適正価格でやってるので助かりました。
また工事も丁寧で、要望にも応えてくれて、かつ融通が効くので希望に沿った家が建ったのでよかったです。
ジョイホームはどちらかというと、お客さんよりではなく、社長よりの模型造りといった印象を受けました。

[708: 入居済み住民さん [女性 30代]]

ジョイホームで建設中ですが、ここに書かれているような自分の意見を聞いてもらえないとか、営業の態度が悪いとか、建築中の建物が雨ざらしとか、まったくデマです。うちは間取りも仕様も全部意見は聞いてもらえたし、キッチンは施主支給できましたし、外構もかなり安くやっていただけたし、来てくれている大工さんやその他の職人さんもとても丁寧に仕事をしてくれています。職人さんからも、いろいろ話も聞かせていただきました。建築中の現場の写真は毎日届くしこんなに良くしてくれるのになんでここで叩かれてるのか不思議ですね。

[721: ジョイホーム]

ジョイホーム広報室です。
①714の投稿について
社内にて詳細に調査したところ、雨ざらしの現場は一つもありませんでしたので、ご報告致します。

尚、714さんが目撃したという現場は、どの場所で、どのような状態であったのか教えていただけますか。
すぐに調査を致します。

②715の投稿について
ジョイホームの設計・及びデザインは全てオリジナルです。
一級建築士である社長の山崎が、ほとんどの基本設計に携わっていますが、自ら海外や国内の建物・デザインを30余年にわたって学び、つくり出しているものです。多くの情報収集・経験・体験、その一端にクオレホームもあります。


事実と反する投稿・不自然な入力の投稿について、現在発信先を調査中です。

[722: 入居済み住民さん]

「多くの情報収集・経験・体験、その一端にクオレホームもあります。」という文章自体、国語的におかしい。要は、最初はセンスのない田舎の工務店が自分のところだけではやっていけなくなって、富山のクレオホームからデザインやら何やらの教えを乞うたというのが実情でしょう。一時は、ホームページのつくりまで瓜二つだったといのがまたお粗末です。それが、品質と価格が全く見合わないのにあのデザインを気に入る人が一定数いてたまたま儲けてしまったものだから、お客様からの貴重な情報を単なる中傷の類としか受け入れられなくなってしまっているのでしょう。経営者としては、失格と言わざるを得ないですね。

[723: 物件比較中さん [男性 20代]]

色々なメーカーを検討中の者です。



人それぞれ意見はあると思いますが、

「～の文章がおかしい」
「○○のデザインの真似をしていた」
「経営者として～」
「ここの社長は～」

などという意見は建てる身としては、一切関係ないのでは？と思います。

デザインなど、一時期どこをパクっていたなど別にどうでもいいし、社長がどんな人だろうと仕事が信頼できるのなら構わないと思います。

要はここのデザインが気に入って、予算及びコストパフォーマンスに納得して、信頼もできれば良いのでは？



それ以外の部分で否定している人は同業他社の方としか考えられないと思うのですが？


まぁそんな私も、ここは値段が高すぎて断念した一人ですが（泣）
単価は非常に高いですが、デザインとしては他のメーカーより一つ上な気がしました。
検討段階で候補から外れたので、その他現場の状況などはわかりませんが。


あまりに的外れな意見というか、
明らかに他社の方のひがみっぽい意見が多かったので書き込ませていただきました。

[726: 物件比較中さん]

ジョイホームの気になる部分があるので、情報をください。
①高崎の本社等にある、テレビの壁に使っている、白い大きい長方形の石壁は、何処のメーカーの何という商品でしょうか？
②ジョイホームで、使っている、リビングの左右しか開かない、眺めが、良い窓は、何処のメーカーの何という商品でしょうか？

以上、情報を教えてください。

[727: 匿名さん]

一戸建てを検討するときには幅広い情報を集めることが大切だと感じます。
このあたりの判断は本当にむずかしいことだと思います。
何を優先するのか、ということでも判断が変わってくるのではないでしょうか。

[729: 匿名さん]

めっちゃ壁が薄い
階下の話し声やいびきも聞こえるよ
失敗だった気がする

[730: 口コミ知りたいさん]

昨年でレスが更新されてませんが、最近はどうでしょうか？
今までのレスでは質のわりに高いなどの評価が多数出ていましたが。。。。

ジョイホームデザインか大手のＨＭで悩んでます。

[731: 匿名さん]

> 730 さん
大手と比較中とのこと。
大手もジョイホームも見た目の華やかさにめを奪われが地下でしょうが、
そこをぐっとこらえて住宅の基本性能について見極められるように、ちょっと勉強してみましょう！！
(最近は公共の図書館でも住宅関係の書籍が大変充実していますよ)

例えをあげるとすれば、、、
・2階にいるひとの足音が、1階でどれだけ響いているか？

音や温度など、体感できるところでもちょっと気を配ってみれば、
違いがいろいろ見えてくると思いますよ。

もちろん、大手でも金額相応のきちっとした工事をしているところもあれば、
監督が数えるほどしか現場に行かなくてショボい工事をしているところもありますし、
地場ビルダーでも、十分な知識と経験とデザイン性をもって仕事しているところもあれば、
法令上最低限の事しかしないで見た目だけで売りまくっているところもあります。

一生の買い物ですから、じっくり、腰を据えてよーーーーく勉強して
良い・悪いをしっかり見極められるようになりましょう！
あえてココに相談する必要もないくらいの知識、けっこう短期間で身につけることも可能ですよ！！

がんばってください！！！

[732: 口コミ知りたいさん]

ハウスメーカーにされた方がいいです。その方が後悔はありません。

[733: 匿名さん]

壁紙で、迷っています。ジョイホームデザインで、良く使われている壁紙を教えて頂けると助かります。メーカーと、型番等です。

[734: 匿名さん]

壁紙ですが、WALPA(http://walpa.jp/)やテシード(http://www.tecido.co.jp/)あたりの
輸入壁紙にしておくと、カッコよくなりますよー！

[735: 匿名さん]

ありがとうございます。
因みに、サンゲツでジョイホームみたいな壁紙でオススメはありますか？あれば、品番を教えて頂けると非常に助かります。

[736: 検討者さん]

悪い書き込みが多いですが本当でしょうか？
断熱材が薄いなどありましたが
アクアフォームも他社より分厚くびっしり入っていてどこが薄いのかわかりません。
zeh仕様にしたいと大手ハウスメーカーでは坪単価がすごくあがるからやめたほうがいいなど自信がないんだなーと思いましたがジョイホームさんはソーラーを設置するだけで申請に通るとのことです。
営業の方も非常に良くてここの書き込みが非常に残念です。
見積もりをもらいましたが40坪で外構込3000万以外でした。
ひ〇きや40坪で2800万
渋〇スタイルでも見積もりもらいましたが40坪だと3500万
耐震等級3にしたいんなら4000万カッコイイ家にしたいんなら4500万だと渋○には言われどんだけ丼ぶり勘定なのかと不信感をもちました。

[737: 検討者さん]

訂正します。
外構込3000万以下でした。

[738: 評判気になるさん]

>>736 検討者さん
そんなんで建つわけないじゃん。

[739: 評判気になるさん]

おっしゃる通り。そんな金額では建ちません。その金額だとオプションが載ってないので、ごく普通の家にしかなりませんよ。他のメーカーや会社なら同金額で拘りを持つことができますが、
ジョイホームでは残念ながら無理です。
営業マンも最初は予算内で建てますと良い話をします。ですが進めていくうちにあれもこれもと追加費用が加算されていきます。

[740: 戸建て検討中さん]

基礎から上物の建物を、どーだ豪邸だろう？と押し付けがましく自慢したくはないけど、よそ様から見たとき建坪50坪くらいでちょっとステキねぇー！と思われる程度の内観・外観にはしたいのですけど、ジョイホームデザインでジョイホームデザインらしい家を造るには税込み3000万円程度ではムリでしょうか？

[741: 評判気になるさん]

>>740 戸建て検討中さん
それは絶対無理です。
構造も甘いので大手にした方が間違いないです。

[742: 戸建て検討中さん]

>>741 評判気になるさん

740です。戸建て住宅をちょっとかじっただけのほぼ素人ながら、他社の2×4、2×6を含めカタログ上ではジョイホームデザインも構造上割と納得でき気に入ってるほうなのですが、「構造も甘いので」とはどういった点でそう思われるのでしょうか？ぜひ教えてください。　ただ、私個人的には100万円ほど払わなければ社長と面談しながらの図面作成の段階に入ってくれないようなので（もしかしたら私の聞き間違えかも？）、契約寸前までの進め方が他社と違うようで、自分たちの望みどうりの外観、間取り、仕様で造ってもらうにいくらくらいの金額がかかるのかを知るためには100万円捨てなくてはならないなら、ここでは頼めませんし、、、。建坪50坪位だと5千万円～７、8千万円もかかるのでは潔く退散するしかないのですが。

[743: 評判気になるさん]

>>742 戸建て検討中さん
工事が雑な部分と金額に見合っていないことは注意が必要ですよね。予算を組んでいても途中でどんどん上がって、借り入れが厳しくなれば他で建てようとしても、スペースや生活に必要な装備を削りましょうと平気でいってきますよ。その場合はお金は戻さないので注意してください。

[744: 評判気になるさん]

>>742 戸建て検討中さん
昔は20万だったのに対し今は100万てぼったくりのいきです。住林さんでも5万円なはずですよ。

[745: マンション掲示板さん]

ここのメンテナンス相当やばい。

[746: 購入経験者さん]

あまりお勧めできません。最初は坪単価３０万～４０万からといわれますので良心的とおもいました。
現実は３倍～４倍です。同じような仕様ですと他社の回答は半額ぐらいでした。
ローコスト構造でお化粧が上手という感じでしょうか。
デザイン住宅はやや高めとは思いますが、他のデザイン住宅メーカーも聞くべきでした。

[747: マンション掲示板さん]

>>746 購入経験者さん
高額なローンが展示場に費やされてる実態。

[748: 匿名さん]

ジョイホームで隣のお宅がまさに建設中ですが、我が家とは3メーターしか間が空いていないのに、要塞みたいな家で何方が来ても羨ましいと言うくらいの陽当たりでしたが、今では雲一つない晴天でも部屋の中は真っ暗です。現場監督などは逃げ回っていますよ。朝は7時頃から夜は20時頃まで工事をしていて、現場監督に言ったら何が悪いんですかですって。こんなメーカーどうなんですかね。

[749: ？？？]

絶対無理、確かにデザインは良いと思うが、新しい展示場そのままで（設置の壁や床備品）行くと坪単価１２０万以上にななってしまい、グレードを落としたらそれなりになってしまい意味がない。対応は悪くない。

[750: 戸建て検討中さん]

>>749 ？？？さん