旗竿敷地

[たくみ]

旗竿敷地の購入を考えてます。分譲地の建築条件付土地で
道路は６．５ｍ接道２．７５ｍ旗竿の長さ１５ｍ
奥の土地は１０ｍ×１０ｍの正方形の土地でとても魅力的に思ってるところです。
周りはまだ売れていないのか全部建ってません。
南側のお家は広い土地に普通の大きさの家が建ってるので日当たりはよさそうです。

ただ東西南北家に囲まれている所というのは窮屈感を感じたりするのか？
また実際に荷物の搬入や車を入れたときドアが開くかどうか？
子どもが大きくなったら妻の実家にあるピアノ持ってくる予定ですが、搬入は大丈夫なのか？
など心配です。

旗竿敷地の土地にお住まいのかた検討中のかたアドバイスください。

[86: 匿名さん]

良い旗竿地

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E8%B7%AF%E5%9C%B0%E7%8A%B6%E6%...

[87: 匿名さん]

間口が４mかー旗竿でもそれぐらい間口があれば、イメージが違うね。

たいてい目にする間口は３mだ。

[88: 匿名]

悪い旗さおは間口1尺だね

[89: 匿名さん]

最近チラシを見ているとやたら旗竿物件が多いような気がする。
売れ残りを安く出しているが、それでも買い手がつかないという状況（目黒、大田、世田谷）。

旗竿のリスクは、ローン組んで不測の事態で旗竿物件を手放す必要になった時に、評価価格はそれなりでも
流動性が低くて売れない、けど値下げできないからローン払い続ける、という板挟みにあうことだろうね。

まあまだ値下げすると飛びついてくる層はいるようだから、なんとか嵌め込めてはいるようだけど、この層
が慎重になり始める、ローンがつかなくなるといよいよ厳しくなってくる。

だから旗竿を選ぶならば、長期居住の利用価値として土地を考えてかなり余裕のある資金計画で買わないと、
万が一の時に痛い目にあうリスクがある。

[90: 匿名]

一尺の間口の家はさすがに無いだろ

[91: 匿名さん]

1尺って何メートルなんだろう？って調べたら３０cm！
１０尺の打ち間違えじゃね？

[92: 匿名さん]

ﾄﾞﾌﾞ板のことなんじゃないの？

[93: 匿名さん]

あんまり突っ込むなよ。

１間のまちがいかな。
約１８２０mmってことで了解しよう。

[94: 匿名]

１間の間違いでは？
今は２メール無いと立て替えができないから、中古住宅を買って
後から立て替えしようとして出来ない…ということがあるから。

[95: 94]

93さんとかぶっちゃった。

[96: 匿名さん]

やっぱり３ｍは欲しい

[97: 匿名]

間口が2ｍ無くても新築そっくりさんとかなら大丈夫なんでしょ？
ただそれなら売れにくいんでしょうね。

[98: 匿名]

我が家は2､6ｍなんですけど同じような方いますか？
まだ住んで無いんで聞きたいのですが
自転車で3ナンバーの車の横通れますか？
原付のミラーを折りたたみのにしても
通るのは無理ですか？

[99: 94]

リフォームならいいけど、何代か後には必ず建て替えをするでしょ？
その時には、隣家を買い取れればいいけど。

[100: 匿名さん]

>>97
再建築不可は大概ローン組めませんからね。即金の買い手のみに絞られる。
そりゃ売れ残りますわ。

[101: 匿名さん]

２．６ｍの中にフェンス等を建てるつもりですか？また、自転車の大きさにもよるかと。
今お持ちの自転車をと考えているなら、自転車を押すように並んでみて測定してみては？
車だって、スライドドアでも前は普通のドアだし。

[102: 匿名]

図面計算上フェンス分と境界ブロック差し引いて2､6ｍ強です。
でも出来上がってみたら実際はもっと狭かったなんて悪夢を見たので心配なんです。

自転車はソロソロと行けば通り抜けでき そうな気がしますが
原付は奥に停めるのはあきらめた方が良さそうですねぇ…。

[103: 匿名さん]

友達が長ーい長ーい旗竿地に住んでる。
玄関に着くまでに右側に４軒、左側に３軒のご近所の庭の横を通らないといけない。
あれ、結構辛いらしいね。

[104: 匿名さん]

フェンス建てないという選択肢は？
車幅は１．８ｍ前後でもドアの開閉で２ｍは必須。６０㎝が通路となるわけだけど、横歩きになりそう。

[105: 匿名さん]

長い旗竿で、数軒あるなら、最低でも（２ｍ×その数軒分）あるハズ。
建築基準法で宅地は最低でも２ｍ接道しなければ建築出来ないから。

左側３軒と右側４軒なら左２軒、右３軒で（２＋３）×２＝１０ｍになる。
奥の家に行くにしたがって２ｍずつ狭くはなっていくが、一番手前は１０ｍになるハズです。

よって、もし一番道路側からずっと狭いのであれば、それは旗竿地ではありません。

[106: 匿名]

>>104
片側は隣家のフェンスがあります。
反対側はブロック3段なんです。
運転席の関係からブロック側に車を寄せる予定です。

60センチは厳しいですね…。

[107: 匿名さん]

>>105
意味がわからないんですが…

[108: 105]

105は
>>103
に対しての内容です。

103の内容からすると、「只の行き止まり道路の奥の家」の事を「旗竿地」と勘違いしていると思われます。

[109: 匿名さん]

友達が旗竿地に住んでいます。３メートルくらいだそうですが、友達の家は、フェンスを建てると狭くなると思って地面にタイルで色分けして自分の土地とわかりやすくしていたそうです。以前、片側の家がブロック塀で地震で崩れてしまったそうです。そして、友達の家の息子の車に凹みが！！これでもめていると言っていたことがありました。
友達もフェンスでもしておけば防げたのかな・・・。と言っていました。
隣人とも気まずくなったみたいだし。

[110: 匿名さん]

>105,108
全ての家が同じ道路に向かって敷地延長になっているとは限らないですよ。

でも、家４軒も奥に入るのでは、旗竿の竿の方が土地面積大きくなってそう。

[111: 匿名さん]

>全ての家が同じ道路に向かって敷地延長になっているとは限らないですよ。
それはそうだが、同じ道路に向かって敷地延長になっていないケースの方が、ごく稀でしょ？

奥に向かう途中に片側３件づつ両側で６件もあるのに、
普通はわざわざそんな土地の分譲の切り方しないのだから。
（販売有効面積が無駄になる為）

[112: 匿名さん]

>111
>同じ道路に向かって敷地延長になっていないケースの方が、ごく稀でしょ？

全然そんなことない。
家2,3軒の区画分譲した土地くらいのことしか頭に無いのが、その下を読んでもよくわかるけど、
古い土地には、いろいろな形がありまっせ。

ちなみに、今どきの分譲ならば、家7,8軒分も同じ道路に向かって敷地延長なんか、するわけが無い。
真ん中に持分共有で私道作ったほうが、よほど販売面積の効率良いし、土地の価値も高まって高値で売れる。
自己正当化したい気持ちはわかるけど、少しは考えてレスしなはれ。

[113: 匿名さん]

あなたがどこの地域なのか知らんが、
「持分共有の道路」なんか作ろうと思った時には、
たかが７～８件の分譲なのに雨水設備やら提供公園やら開発許可に関する膨大な図面関係やらで、
割が合わない金額がかかっちゃうから、敷地延長の状態で販売するんだよ。
開発許可に該当する面積にも寄るけど８区画程度でそこまでやっては採算が取れない。

１５区画位以上とれればもちろん、採算が良くなるから認定道路もとって開発許可をとるが。

[114: 物件比較中さん]

接道が3mあるんだけど、両隣にブロック塀あり、見た目が汚いのでこちら側は何かできるだけ薄い
物を建てて広さをとりたいのだけど、一番薄くつくろうとおもったらどの程度のものがあるんだろうか。

[115: 匿名さん]

釣りだよね？

[116: 物件比較中さん]

114ですが、まじで聞いてるんですが・・・３ｍから両脇20センチづつとると２．６になり
それはちょっと厳しいので、なんとか薄いものでないかなと。

[117: 匿名さん]

高さがどの程度欲しいのか。
強風地域なのか。
下は土かコンクリか。
とかで違ってくるんじゃない？

[118: 匿名さん]

>113
おや、本当にどこの人でしょうねぇ。
7,8区画で私有道路なんてザラにあるのを知らないなんて。

[119: 匿名さん]

昔の開発許可と今の開発許可は全くと言って良い程違います。

昔なら、共有の私道などは比較的簡単に許可がされましたが、
最近では私道その物の雨水などの排水貯水施設など設置条件が厳しくなってます。

開発許可は自治体により、許可条件は異なりますが、
一般的には、どこの自治体でも昔よりは許可する為の条件が増えて厳しくます。

[120: 匿名]

116
土台をブロックにするならブロックが15センチ位あるからギチギチに立てても270センチになってしまうんじゃないかな？
見た目の美しさをとるか生活のしやすさをとるか難しい所ですね。

[121: 購入検討中さん]

地方都市で竿部分の幅３ｍ長さ２０ｍ、旗部分が１００坪の旗竿地が2区画分譲されてます。
2区画の竿の部分は隣接している形状（対称になってます）
この旗竿を2区画合わせて購入するか迷ってます。
すると進入路である竿の部分は幅６ｍ長さ２０ｍ（約３６坪）になります。
３６坪の進入路の奥に正方形で２００坪の敷地がある形状です。
旗竿といってもこれくらいの広さなら購入する価値があるでしょうか？
（旗および竿の周囲はこれから家が建つ予定で一応囲まれてしまう予定です）

[122: 匿名さん]

私なら即、買いです。
幅６ｍ道路で占有なら、お客さんが来たとき駐車もできるー
風格のある家ができそう。

[123: 匿名さん]

旗竿×２で看板に変身。

[124: 121]

>>123
>旗竿×２で看板に変身。
どういう意味でしょうか？

[125: 匿名]

地価がどの程度か解りませんが地方でわざわざ地形の悪い土地を買う必要ないのでは？

[126: 匿名]

６メートル道路の路殺。

[127: 123]

>>124
形が手持ち看板みたいでしょ？

[128: 121、124]

>>125
地方都市ですが、
希望のエリアに地盤の強度、風水害の危険性等考慮していくとなかなかいい物件が無いんですよ。
もう少し狭くてもいいんですが、そうすると南面の日照が悪くなる。
旗部分が正方形だとさすがに前の家の影響少ないでしょうし。
ちなみに坪単価15万程度で都会と比べると格段に安いです。
>>127
>形が手持ち看板みたいでしょ？
その通りですね。
しかし、それは一般の不動産用語ではないですよね？

[129: 121]

>>126
ゲゲッ、
T字の突き当りは何となく悪いという感じがしてましたが路殺というんですか？
しかし、この物件は一般的なT字の突き当りでは無く、
その逆でT字の足元にあたる部分に正方形に敷地が広がってるのですがこれも路殺というんでしょうか？
幅６ｍの竿の部分は道路でなく駐車場としてもダメでしょうか？
ちなみに竿は西側に向いていて、旗を合成した部分は正方形で200坪あるから、
北側100坪の部分に家を建て南側200坪の部分は庭等にする予定で、
竿の延長線と家が交わることはないのですが、
これでも路殺といえますかね？

[130: 匿名]

うち超絶田舎なのに坪１６万円だったよ…旗竿の竿が３０坪（幅２.５ｍ）旗１５０坪。竿は道としてしか使えないやつ。

南をがっつり空けたので日当たり抜群。東には家がなく西には家があるため西日はカット。
環境によるが坪１５万なら買いだな。間違いなく私の家より環境は良さそう。

[131: 匿名さん]

>幅６ｍの竿の部分は道路でなく駐車場としてもダメでしょうか？
それが正解と思うよ。

[132: 匿名]

坪１５万は羨ましい

[133: 匿名さん]

２３６坪だと３５４０万円ですね。

[134: 121]

>>133
>２３６坪だと３５４０万円ですね。
それがこの業者は旗竿敷地を売るとき、
竿部分を無料にしてるらしく約3000万の売価です。
それでも、もう少しまけないか交渉中です。

[137: 匿名]

区画がどうか？ですが、旗２本買うより、どちらかの旗と手前の土地を買った方が旗地の地価も上がるのでは？使い勝手も格段に上がりそうですが？少々高くても、資産価値は全く違うのではないでしょうか？ドンツキの土地は家相上はよくないでしょう。家相は各人の価値で信じる信じないはありますが？

[138: 121]

>>135~137
旗の手前のうち北側は売約済み、
南側は、さらにその南に敷地目一杯に２階屋が建ってるため、
日照が悪そうなんですよね。

[139: 匿名さん]

家相や風水はやみくもに信じるのもどうかと思いますが、科学的に根拠があるものも多いですね。

[140: 匿名さん]

>>139

正確には｢最新の科学的知見と照らし合わせてもたまたま矛盾がない｣です。
いろんなことを言っていれば、根拠が無くたって当たることはありますよ。
問題は、家相や風水はそれ自身に根拠がなく、今言われている根拠とは、別の(例えば科学的な)アプローチの結果でしかないと言うことです。
結局、科学的根拠があると言うことは科学的な検証の結果を見ているわけで、そこの家相や風水の出番はないんです。
平たく言えば、｢家相や風水で言われていることを科学的に検証した結果、○○についてはその通りだと言うことがわかった｣とうことで、これは単なる科学的検証の結果でしかありません。そこには風水や家相の体系を重んじる精神は微塵もありません。

[141: 匿名]

》１３８
やはり、高くても旗の手前から売れてしまうのですね。永住なら不動産価値も関係ないので旗地でもいいかもしれないですね。ただ、処分する可能性があるなら、旗地は止めた方が良いですね。中古の旗は処分しずらいです。あとは激安で処分するかです。

[142: 匿名]

接道が43条1項但し書きだったりすると、銀行融資も降りづらいし。

安さは魅力。

永住か、賃貸で回せるような物件かでないと手が出せないよね。

[143: 匿名さん]

コト税が想像以上に安かった

[144: 匿名]

それ位の敷地だと、旗さおは3メートルほしいね

[145: 匿名]

旗竿は、道路付けが何メートルかも重要だよね。

[146: 匿名さん]

旗竿で暮らしてるけど、現実問題として竿の幅が2.6m。
片側に自分側のブロック塀があるので実質2.5mぐらい。

これに横幅1.8m超の車を停めており、自転車で横をすり抜けるのが大変困難。
スクーターは横を通れない。

竿の幅が３ｍあれば多分バイクも横を通れるだろう。
竿の旗に近い部分はどうせ自転車やバイク置き場になるから
竿の幅が重要。

竿の長さは自動車２台分より長いものは避けた方がいいように思う。
また、竿が旗から見てどの方角にどちら側寄りに付いているかも意外と重要。

北側についているパターンが一番暮らしにくいと思う。
できれば南側の庭にシームレスにくっついているのが暮らし安いと思う。

[147: 121]

経過報告です。
紆余曲折を経て旗竿地は止めました。
最終的に南道路（南側に6m道路）で多少の欠けはありますが正方形に近い140坪の土地に決定です。
価格も狭くなった分500万円ほど安くなってます。
以前の旗竿地より狭くなってますが、建坪60坪程度の家を予定してますのでこれで十分です。

[148: 147]

間違えました。
建坪６０坪でなく延べ床面積６０坪でした。

[149: 匿名さん]

140坪すげー。

[150: 匿名]

旗竿土地買いました。南から３件目の一番奥です。田舎なので安く広さも100坪あります。子育てするにはいい場所だし、学校も近いので決めました。でも予算的に外構まで綺麗にやるのが無理なので、しばらくは草取りなど大変そうです。100坪あると外構はどんなカンジで作るのでしょうか？

[151: 匿名]

うちは竿３０坪アスファルト、旗家屋周り１００坪全砂利。すっきりしていいぞ。

[152: 匿名]

竿部分はもう舗装済みです。せめて駐車スペースだけでもコンクリート敷きたいのですが結構金額いきそうなので砂利を考えてますが、猫来ませんか？実家が砂利敷いてますが猫のフンで困ってます。

[153: 匿名]

猫最初は来ててフン害ひどかったが、世話主（ノラを世話してるだけで飼ってるわけじゃないらしい）に猫に注意してもらったら来なくなったよ。冗談じゃなくマジ話です。

[154: 契約済みさん]

>>150
あまり予算を回せないので最低限。
駐車場のコンクリと、ブロックの上にフェンス
門柱に表札くらいまでか。
庭は客の車も乗り入れるので適当。
余裕できれば砂利でもまきたい。
木は実家が生え放題で荒れてたので
ほったらかしても育たない程度の木か花にｗ

うちも旗竿地。
竿部分除いて９０坪あるんだが、
このくらい広いと敷地的なデメリットはあまり
ないですよね？

南側の家が立派で、時間によっては
日が当たらないが
リビングだけは日当たり確保できる
間取りにしてもらった。

[155: 匿名さん]

旗竿に外構なんて必要なし。

[156: 匿名さん]

旗竿地でも建ててくれるハウスメーカーってどこがありますか？
セキスイハイムとかは無理ですよね？

[157: 匿名さん]

旗竿＝無道路とほぼ同じ価値

不便・売れない・建築費高い・日当たり悪い

買う意味がない土地。

[158: 匿名さん]

でも安いですよね。

[159: 匿名さん]

＞No.157

そんなわけないじゃん。
旗竿地貶めたいのはわかるけど、
あんまりおかしなこと言うと相手にされないよ。

[160: 匿名さん]

まあ土地にもよるけどなるべく旗竿地は避けたいよね。
近所に竿部分に無理矢理3台縦列駐車してるとこあるけど出勤時に大変そう。

[161: 入居済み住民さん]

風水的に言えば、悪い土地だね。

[162: 匿名さん]

竿の幅が4m程度あれば、旗竿も可と思います。

[163: 匿名さん]

最悪なのは旗竿敷地に2面接している手前の整形地の方だと思うんだけど。

毎日のように自分の家の脇を他人が通る。
前面道路以外の1辺まで人が通る環境って、結構辛いものがあると思うんだけど。

[164: 匿名さん]

>最悪なのは旗竿敷地に2面接している手前の整形地の方だと思うんだけど。

普通は両側旗竿って構造にはしないと思うが、そんな構造のところもあるのかねえ。

>前面道路以外の1辺まで人が通る環境って、結構辛いものがあると思うんだけど。

あなたにとって角地は最悪の立地ってことですね。

[165: 匿名さん]

角地も最悪ですね
すごい広い敷地で高い塀を立てるなら話は別ですが

2面接しているって言うのは、竿部分の1面と、旗部分の1面の事を言っています。
（例えば南道路で東側に旗竿敷地があったら、東面と北面って事です）

要は旗竿敷地に肩を組まれたような状態って事です。

[166: 匿名さん]

>>165

あなたは住宅地には住めませんね。
旗竿じゃなくても普通は道路と隣家の土地に四方を囲まれているものですよ。

[167: 匿名さん]

住宅地に住んでいますよ

都区内に住んでいるので、周りの土地を見て思った事を書いただけです。
近所の旗竿敷地はオープンが外構にしている所が多く、そうなると旗竿に
肩を組まれた手前の整形地は家の脇まで丸見えなんです。

まだ3方を家に囲まれていた方が、人の目を気にせず暮らせるのかなぁ？
と、思ったまでです。

特殊な例を出してしまい申し訳ございませんでした

[168: 匿名さん]

１６７は、家が畑の真ん中にでもあるんだろ。

[169: 匿名さん]

城南地区、第一種低層地域在住です

[170: 入居予定さん]

竿の部分が旗の部分の北側についているか南側についているかで土地の価値は
変わって来るのではないでしょうか。

私であれば北側がいいですね。

[171: 匿名さん]

人目をやたらに気にする人にはいいのかも？
たまに行き止まりの道にしか見えない所もありますね。

[173: 入居予定さん]

＞170です

敷地面積と立地次第ですが、
私は竿の部分に車を止めたくないので旗の奥に車を止める。
竿の部分も建蔽率、容積率の計算に組み込めるから奥の敷地には
目いっぱいの建物を建てたい。

そうなると北側斜線規制にかかる可能性が出るので北側を駐車スペースにすること
により斜線規制を無理なく回避。

後、貴重な南側が玄関スペースに取られるのはいやです。

問題点は建物が駐車スペース分だけ南に移動することです。
2階リビングや、南北に長い敷地だと日当たりはなんとかなるのでは？

私はビルトインガレージだけは耐震性という面で不安ですのでできるだけ避けたい。

[174: 匿名さん]

>南北に長い敷地だと日当たりはなんとかなるのでは？

南北に長い敷地で東or西道路で旗竿ってのは通常の土地ではありえませんよ。
図を描いてみれば分かる。普通はわざわざ旗竿地は作らず、東西に長い土地2つにする。
可能性があるのは敷地の一部のみ接道ってやつだけど、レアケースでしょう。

[175: 入居予定さん]

＞170です

＞174さん

確かにそんな風に分筆しませんね。
実は我が家がそのレアケースなんですよ。

南北に長く(7M×17M)敷地一部の北東に接道2.7M、前面道路4Mです。
旗竿の竿がないような敷地です。
風致地区の関係で道路後退2Mなのでいろいろと
駐車場にした方が都合がよくて。

土地が周囲に比べて旗竿並に安かったので購入しました。

[176: 匿名さん]

>>173
旗部分が駐車スペースだと長い距離をバックで進入するのが大変なのと、竿部分を有効活用出来ないという問題がありますね。

[177: 匿名さん]

>175さん

どんつきの土地って事ですか？

[178: 匿名さん]

>>175

失礼ながら、それはレアケースではなく、実際よく見かけます。
レアケースなのは、そのような土地をさらに旗竿にするってことです。

[179: 入居予定さん]

＞175です

そうですどんつきの土地です。

以前は大きな一軒家だったものを分筆したようです。

私の家の場合は目の前が位置指定道路になっていますが
売主や不動屋が私道にするのをめんどくさがると
レアケースが誕生するのでは。

[180: 匿名さん]

うん。
よく見かけるタイプの土地ですね。
そーいう土地は安い。

でも買った本人が気にしないのであれば、旗竿敷地同様
お買い得な土地だと思います。

[181: 匿名さん]

専通がある時点で、無価値です。

昔の固定資産税評価では、専通部分を接道値評価、他の敷地を無道路地として評価してたのです。
（今は、不整形地に統一）

[182: 匿名さん]

路殺ってやつだね

[183: 匿名さん]

接道2.7M、前面道路4Mだとちょっと辛い物がありますね。

[184: 匿名]

はじめまして。旗竿地の購入を考えています。坪数１４０坪、竿部分２３m×４m、旗部分２０m×１７mで竿部分は南北に長く旗部分は東西に長い土地です。南側にもう一区画の土地があります。アドバイスよろしくお願いいたします。

[185: 匿名]

184

日当たりがいいと思います。うちも同じような土地で一回り位狭い土地ですが、真冬以外は日当たりがいいですよ。