旗竿敷地

[たくみ]

旗竿敷地の購入を考えてます。分譲地の建築条件付土地で
道路は６．５ｍ接道２．７５ｍ旗竿の長さ１５ｍ
奥の土地は１０ｍ×１０ｍの正方形の土地でとても魅力的に思ってるところです。
周りはまだ売れていないのか全部建ってません。
南側のお家は広い土地に普通の大きさの家が建ってるので日当たりはよさそうです。

ただ東西南北家に囲まれている所というのは窮屈感を感じたりするのか？
また実際に荷物の搬入や車を入れたときドアが開くかどうか？
子どもが大きくなったら妻の実家にあるピアノ持ってくる予定ですが、搬入は大丈夫なのか？
など心配です。

旗竿敷地の土地にお住まいのかた検討中のかたアドバイスください。

[213: 匿名]

逆に毎日リビング横を通られる手前の家の人も可哀想
どちらかと言うと、ふいに通られる手前の家の人の方が嫌なんじゃないかな？

ファッションチェックされる方がまだマシな気がする
考え方の違いかなぁ？

[214: 匿名さん]

それは、動線の取り方がマズいだけ。
最悪の動線、玄関横の便所。
アパ－トで経験したが、これは、最悪。
うんこしてたの？って友達に言われる。

[216: 匿名]

じっくり観察しちゃってるんですね・・・
悪趣味だなー

[217: 匿名さん]

＞209さん

ギリギリ寄せられるだけのスーパーテクニックがあれば大丈夫ですが、
そうでなければ自転車で横を通り抜けるのは難しいですね。

もう買ってしまったのなら今さら悩んでも仕方がないので、
車庫入れテクニックを磨くかスリムな自転車を買うかで対応するしかないと思います。
車買い換えるならば車幅の狭いものにすればよいですし。

都心部では274間口の旗竿はかなり恵まれている方です。
だいたい2.5ｍ下手すると2ｍずつの共用という場合も多いです。

せっかくの家ですから、前向きに考えましょう。

[218: 購入検討中さん]

車入れて　自転車出せるかどうか　ポイント

[219: 匿名さん]

>>217さんに同意。
大人の自転車を押して通るのって80cmは欲しいかな。
隣家との境界はどうなっているのでしょう？
うちは竿部分の左右の家とも下げてフェンスを設置してくれているので、20cm以上余分に使えてる感じです。

[220: 匿名さん]

隣に駐車スペ－スがあれば、隣人が運転席のドアを空けるスペ－ス分浮くから、自転車は２７４あれば余裕です。お互いさまと割り切りましょう。
屋根付きカ－ポ－トは、無理です。

[221: 匿名]

≫209です

旗竿の土地を購入し

竿幅が274センチ。
車幅が181センチの者です。
やっぱり自転車通るには80センチはほしいですか…。
私も東京に住んでいて見ますが
『あんなギリギリに止めてるー！！』とよく思います。
私には無理かもしれません…。

車の購入も検討しましたが
普通車だと車幅174センチくらいで…
買い換えても7～8センチくらいしか小さくなりません。

やっぱり旗竿にとっては車幅の7～8センチは大きいでしょうか？

メジャーでみるとちょっとですけど(泣)

かといって軽自動車はちょっとさけたいし、
でもお金に余裕があるわけでないので 買い換えを検討すること自体無駄か…などとあれこれとモンモンと考えています。

敷地は
うちの南と東に家が建っています。その間に274の竿です。８メートルくらいでしょうか？
うちと南の家の間は３メートルほどあいています。
ちなみに今は東京に住んでいますが その旗竿は東京をでて買いました。

[222: 不動産購入勉強中さん]

気持ちしだいです。
その分家にお金かけれます。
見られているのではなく、のぞいてやれ、ぐらいの気持ちがいいですよ。

[223: 購入検討中さん]

旗地を検討しています。
立地は、駅近で南ひな壇、閑静な住宅地の造成地・・・と良いのですが、
隣の整形地40坪が単価110万(4400)に対して旗地60坪で単価90万(5400)です。
旗地はよく評価30%減と聞きますが、これでは19％減に留まります。

旗地の割りに高いのではと言うと、不動産屋さんは、売主の意向で下げられないが、
当方の言うことももっともなので、手数料を100万円引くからどうか、とのことでした。

100万円引かれても、まだ評価は高すぎるようにも思ったり。。。

これは妥当な金額なのでしょうか。
間口３ｍ、竿部分１１ｍ（途中から１ｍ以上高くなっているため駐車スペースが1台分しか取れません。）
南側1.2m下がる南ひな壇です。ちなみに北は2.7m高いです。
旗部分は8.5m×17mくらい。8.5m部分が南に面します。
西には家があり（通り抜け不可）、
東に同時に販売される整形地があります。（つまり道路は東側）

戸建に住んだことがなく初心者なもので、この土地がいいのか微妙なのかがわかりません。
よかったら、ご意見聞かせていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

[224: 匿名さん]

先ずは謄本ですかね

それで　大体　　いくら借金しているか？等　わかるかな？

借金がないなら　売主さんが強いかな

[225: 購入検討中さん]

＞２２４さん
レスありがとうございます。
バブル期に造成した土地で、どこかの会社の持ち物だそうです。
最近になってようやく手放そうと思うようになったらしいので、
別にすぐに売れなきゃ困るようなことはないようです。
なので、売主さんも強気の姿勢ですね。。。

[226: 匿名さん]

旗竿地が3割安というのはあくまでも目安であり、
条件により異なります。（固定資産税評価額の方は大幅に変わりませんが）

・間口の広さ
・進入路の方位
・四方がびっしり囲まれるような土地か、どこかに抜けがあるような土地か
・旗部分の形
・竿の長さ

これらの条件により隣接の整形地と変わらないような値段だったり、
逆に半額以下にもなったりします。

ご質問の土地は

・南ひな壇
・南北に長く日当たりが十分望める
・間口が広い

など条件としては良い方なので、凄く割高というわけではないと思いますが、
どうしてもそこじゃなきゃ嫌だ、というのでないならば、
もう少し交渉した方が良いと思います。

このご時世ですから買い急ぐ必要はないのでは?

[230: 購入検討中さん]

＞２２６さん
ありがとうございます。
おっしゃるとおり、旗地の中では条件が良いほうだと思い購入を検討したのですが、
１９％減の評価は高すぎると思ったのです。
前も２．７ｍ下がっていれば納得いったかもしれません。。
１．２ｍしか下がっていないので、前に家がたてばかなり圧迫感はあり、
屋上でも作らないと抜けが出来ません。。
そのあたりが気になっています。

妥当な価格は５０００万だと感じています（私見です）。
ただし、条件のよさを加味して、５２００万（評価２５％減）までなら出してもいいかもという気持ちです。
それが世の中的には妥当なのか、私のワガママなのか・・・悩んでいます。

[231: 購入検討中さん]

＞２２７、２２８，２２９さん（・・・は同じ方でしょうか。違っていたらすみません）
そうなんです！！
駐車場２台取れないのが最大のネックだと感じています。
にもかかわらず単価が高いというのが私の懸念事項です。

車は一台しか持っていないので、べつになくても凄く困りはしませんが、
来客用にもう一台持っておきたい気持ちが強かったので、２台取れないのが非常に痛いです。

土地ですが、正確には５９坪ちょいです。
旗部分が微妙に台形で、西側が東より２．５ｍくらい長くなっています。（南西側に三角に張り出す感じです。。。わかりにくくてすみません）

隣の整形地は購入候補者がおり、すでにホームメーカーとイケイケで話を進めているんだそうです。
こちらとしても、建坪４０坪程度を希望しているので、整形地だと希望の建物が建たなくなってしまい、
ちょうど利害が一致している状態です。。。

しかし、今回は二戸を同時に売るのでなければ売らないという売主さんの意向があり
（もとは一戸用の広い土地で、これを分筆して売る話なのです）、
我が家が話を下りれば、隣の話も含め全て白紙に戻るらしく、
不動産屋さんが手数料の値引きに踏切ったと言う状況です。

滅多に土地が出ない地域なので、売主さんも強気です。
我が家も今すぐ買わねばならない事情もないので、やはり妥協はしたくないと言う気持ちです。
そんなわけで、膠着状態です。。

[232: 匿名さん]

法外な価格設定だとは思いませんが、少しでもためらいの気持ちがあるなら止めるべきです。
土地購入の鉄則です。
完璧な理想型の土地でなければご自分にとって割高と感じる価格の土地を無理して買わないこと。待てば必ず理想の土地に出会えます。
もう出てこない、ある程度の妥協は必要、などは業者の戯言です。

[233: 匿名さん]

地価の下落は今後も続きますから、今割高ですと年を経るごとに割高感は増していくことは必至です。
完全な買い手市場ですから上から見下ろす気持ちで構えていれば良いです。
5000万円なら購入しても良いとお考えなら、はっきりと先方にその意思を伝えましょう。それ以上なら買わないということもきっちりと伝えましょう。

[235: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
工務店さんが車庫二台になるような工事が可能だと言うので、
ひとつ懸念事項が解消され、ちょっと前向きな気持ちになってきました。

やはり、旗地は車庫２台はとりたいですね。。

焦らず、希望に沿わなければ買わない覚悟で行こうと思います。

[237: 契約済みさん]

方角等は違いますが、同じように一区画を分筆して購入し現在は既に着工しています。

我が家も駐車場を２台分確保するために、２台目の部分の土を処理してもらいました。
うちも同じくらいの高低差ですが、２台目分の残土処理の金額だけでなく、
前のうちとの境界工事（フェンス）も折半して先に作りました。
その際、２台目を駐車するスペースを掘り下げるので、基礎を深く入れないといけない、など
いろいろと考えてもいなかった金額がかかってきました。
購入後だったのでやらないわけにもいかず、外構費用だけでもずいぶんとお金が掛かります。
境界工事の事や駐車スペースの外構工事絡みの事も早めに見積もりしていただいた方が良いですよ。
あと、もとが一宅地だと、元の家の水道の引き込み口がどこにあるのかでも金額がずいぶん変わってきます。
分筆するとどちらかの敷地内に入っているはずなので・・・
それが入っているといないのとでは９０万くらいの違い（場所にもよるかもしれませんが・・・）がでます。
給排水も延長工事が必要だし、電気も延長ポールが必要・・・
いろいろ足し算してみたら、きちんと道路に接している土地を買ったほうが苦労がなかったのかもしれません。

でももう後戻りはできないので、最後まで少しでも良い家にできるように頑張ります！

あ、もちろん旗竿の土地をずっと探していたので気に入っているし、文句があるわけではありませんよ。
購入検討中さんも頑張ってくださいね！

[238: 匿名]

竿の残土は、旗に盛る。

[239: 購入検討中さん]

盛り土のひな壇って最悪だから買う前に地盤調査させてもらうといいよ

地盤改良の有無と金額も判るしね

[240: 購入検討中]

236さん 237さん 238さん 239さん
ありがとうございます。
返信遅くて済みません。
昨日また打ち合わせに行きました。

駐車場ですが、北側擁壁をできるだけむき出しにしないようにと考えると、10mで1.5m上がるようなスロープ状の駐車場にするしかないらしく、それをバックで止めるのは難儀だと夫が難色を示し、建設会社もあまりやりたくはない様子。

金額も300万は超えて来る予想です。

ライフラインは整形地側にあるので、こちら側で引き込みをしないといけません。

ただ、駐車場に関しては諦めて一台にしてしまっても仕方が無いのかなあとも思います。

地盤は地盤調査代と地盤改良代は見積もりの中にいれています。改良しなくてよければその分浮く計算です。

しかし、マイナートラブルがいろいろ、昨日発覚しました。
昨日発覚した問題点は、
・境界のトラブルを避けるため、外構工事を両家で同じ業者を使いたい、という不動産屋の強い意向が判明。

・外構工事を任せる建設会社(不動産屋と密接な取引があり、不動産屋の信頼度が高い)に我が家の建築も任せないと話がまとまらないことが判明。
(建設会社は外構工事だけではやらないと言っていて、隣の整形地購入希望者はその建設会社が外構工事をやる事に同意している)

・うちが検討していた工務店はその不動産屋が取引がない小さな業者なので信頼度が低く、あまりそこに頼まないで欲しいという感じ。

・不動産屋が日頃から信頼して使っているその建設会社に外構工事共々家の建設も頼んで欲しい、かなりお安くしていますから、と不動産屋と建設会社がタッグを組んで猛プッシュ。(実際すごくディスカウントしてくれてました)

・もしここまでお願いしても自分で選んだ工務店で建築するというならそれでも構わないが、両家の外構工事を任せる業者を、当方で選び、隣の購入希望者の了承を得なければならない。

…と、もはや旗竿地ゆえの懸念事項を超えて問題山積状態です。
建築条件付きではないのに結局条件がついてしまってる感じ。

その建設会社が悪いわけではないし、よく頑張ってくれてるのもわかりますし、信頼できる業者です。
でも、釈然としません。
最初は外構工事だけその建設会社がやると言ってたのに結局我が家もそこで建てないとお話にならないなんて聞いてなかったし。ちなみに隣の整形地は某有名HMで建てるそうです。

釈然としない気持を優先して買うのをやめるか、諸々の条件が良い(かなり安くしてくれている)ことを考えてお買い得と思って買うのか、悩みます。

分筆する土地がこんなに悩ましいとは知りませんでした…。

[243: 匿名]

なかなか売りに出ない土地柄に値引きとくれば私も気持ちがグラグラしてしまうかも…と思います。
でも、やっぱり迷っていらしてこうして質問をされている…
もしかしたら、住めば都です買ってみてはいかがですか？と背を押してもらいたい気持ちもおありなのでは、と勝手に想像してしまいました
ごめんなさい…

でも読ませていただいているかぎり車は2台おけない
好きな工務店では建てられないと
初めに希望されていた条件は通らないように思います

同じ条件でお隣さんはイケイケで話がすすんでいる
でもスレ主さんは迷っていらっしゃる！
ここはひとつお隣さんと同じようにその土地をイケイケで購入したい！と思う方にお譲りしてはいかがでしょうか
そう言う方(お隣さんのようにイケイケで購入したい方)もきっといらっしゃいますよ！
素人が勝手な意見を申しまして失礼しました…

[245: 匿名さん]

217です。

話が大分おかしな方に行ってしまっていますね。
正直なところ、最初の条件でも個人的にはそれほど魅力的な土地ではないので
私なら買わないだろうなというものでした。

現状を聞くに、より一層対象外と思いました。

絶対にそこでなければならない明確な理由はありますか？

ないのでしたら今回はあきらめるか、
だめもとですべての条件をのむ代わりに整形地の相場の3割引きで交渉してはいかがでしょうか。

不動産取引なんて恋愛と一緒で惚れた方が負けです。
絶対にそこでなければだめという明確な理由がない限り、
強気で交渉しましょう。

来年は土地の価格が下がる要素がたくさんあります。
きっとほかにも良い土地が出ますよ。

他の方も仰っていましたが、
ひな壇は地盤も要チェックですし擁壁等で思わぬ出費があることも大いに考えられます。
数100万単位になることもあるので、
そのあたりも加味したうえでの価格交渉になるかと思います。

[248: 匿名さん]

10メートルで1.5メートル上がるって、傾斜角15％じゃん
旦那の言うとおり、そんな所に車止めれないって
他にも条件色々あるみたいだから、やっぱり辞めた方が良いんじゃないの
高額な買い物は、悩んでいるくらいならしない方が安全

[250: 不動産屋]

売主は早く売りたいんだと思うよ。
建築条件付けてないのは早く売りたい為。
で、勝手に条件付きで売り出してしまうと売主にマズいから口頭で言ってるだけ。
理由は手数料安くする分、紹介料と言う名目で利益を確保する為。
元々が条件付きで売り出していれば手数料安くして紹介料で合わすってこともする不動産屋はあるけど、後出しは信用ならんよ！
だいたい隣がHMで建てて、こっちが指定業者って･･･
旗竿のほうが売りにくいんだからありえない、本当に欲しい土地ならかなり強気でいってOK！
ただこんな不動産屋はまた他で儲けることを考えるだろうから大変だと思うよ。
希望の工務店で建てられたとして、外構は隣の了承を得て合わせてくださいってのも、やっぱり指定されるかもね。
そうなったらもうダメだ怪しすぎる。
とりあえず買わないほうが良いと思うが。

[251: 匿名]

フフフ
520さんあなたいい人だねぇ
不動産屋って名乗ってるから本業の方だと思います！
そう言う本業の人が自分の利益に関係なくアドバイスしてくれるのは主でもなんでもない私が見ててもなんだか嬉しく思っちゃうのは不思議ですねぇ…

[252: 匿名]

とりあえず一旦キャンセルを伝えましょう。
今度は売主が弱気になります。

[253: 251です]

ごめんなさい間違えました！
520さんではなくて250さんでした。
ごめんなさい…

[254: 入居済み住民さん]

うちの隣が旗竿です。
竿の部分は、長さ15m、幅は4mあります。
竿の部分に車が３台は停められるので、
来客時は便利だと思います。

[255: 購入検討中]

皆様ありがとうございます。
昨日、キャンセルの連絡をしました。
意外とあっさり了承してくれて、今までの強気の駆け引きはなんだったのかと拍子抜け…。

今回はいい勉強になりました。
旗竿地、良かったんですが、道路と段差があると駐車場スペースが取りづらくて、良さが半減しますね。
それにしてもいきなり建築条件付きになるとは、驚きの展開でした…。

こちらでの皆様のご意見もほんとうに参考になりました。アドバイスをたくさん、ありがとうございました。

今回はかなり精神的に消耗したので、しばらく土地探しはお休みしたい気分ですが…消費税増税とかローン減税とか考えたら早めのほうが良いのかな。悩ましいです…。

[257: 匿名]

本当に心身ともにお疲れだと思います…

どうぞお身体大切にステキな土地を見つけてください！
でも不思議と周りが応援したくなるようなお人柄。きっとステキな土地に巡り合える方だと思います！

[258: 匿名]

旗竿は３ヶ月もすれば建築条件無しで売りに出てると思います。

[259: 匿名さん]

255さんのような人は、次こそ良い土地に出会えますよ！！きっと！！

[260: 匿名さん]

否定してた書き込みの人は、何に対しても否定するんでしょ？
参考にならないんじゃない？

敷延物件やめて整形地買えって？？？

予算、場所、いろんな条件を加味してアドバイスしてやりな。否定した奴。

[262: 匿名さん]

>>261

かかわらないほうがいい、っていうよりも、それ、業法違反だろ。