このコンクリートで大丈夫なのでしょうか・・・・

[ビギナーさん]

現在新築中の者ですが、玄関横まで基礎を伸ばすのを忘れていたらしく、後からブロック＆（おそらく）モルタルで繋いで施工されてました。
どこかから持ってきたブロックを繋いで付ける程度で問題はないのでしょうか？
担当が言うには、強度的な問題は無いし、化粧モルタルで後からキレイにしますので大丈夫だと言うのですが心配で仕方ありません。
この部分だけ強度が弱いとか、地震などで繋ぎの部分がひび割れるとか無いのでしょうか？

[801: サラリーマンさん]

＞※建築会社の倒産は、99％が零細・中小だそうだ。

なにかにつけて登場するこの文言。
お題目のごとく繰り返されるのでもはやＨＭ工作員の仕業と悟らぬ愚者はひとりもいないが．．．
でもちょっとまてっ！

これ事実で間違いないよな。工作員さん。
「99％が零細・中小だそうだ」．．．
んん？
てことは、裏を返せば、
「１％は大手だそうだ」

これ大変な事じゃないのか？おい。
大手ってのは何千社もあるのか？
ないだろ。

じゃ大手の方がリスクが低いことにならんばかりか、
却って高いんじゃないか？

どうなのよ。そこんとこ言い訳ヨロシク。

「それはことばのアヤで『99.9999％が零細・中小だそうだ』がホントですっ♪」とかはやめてね。

[802: 匿名さん]

しかし、スレ主に対しての冷やかしや大手を肯定する書き込みに限って漢字の誤字が目立つ。前レスでの「更改」ってなんだろ？
「後悔」だよね？
気になったので・・・。

[803: 匿名さん]

>>No.801 by サラリーマンさん　

零細工務店工作員涙目（笑）

いや、ちょっとまてよ。ハローワークで仕事探してるのか？？

[804: 匿名さん]

>じゃ大手の方がリスクが低いことにならんばかりか、
>却って高いんじゃないか？

そんなわけないじゃん。
99％零細が倒産しているのなら、零細で建てている被害者も多いことになるのは分かる？？

ここの他スレでも、零細で建設途中で倒産したって人が続出。だけど、引き継いで家を
建ててくれる業者を探すのは困難。

しかも、予算難で大雨の中で基礎工事するし、断熱材入れるし下請け業者を管理しきれて
いないとくる。

まさに、安かろう悪かろうだ。

[805: 匿名さん]

↑零細だろうが、大手だろうが同じ事やってるよ。
ちゃんと現場見てる？

[806: 匿名さん]

＞そんなわけないじゃん。
99％零細が倒産しているのなら、零細で建てている被害者も多いことになるのは分かる？？

わからない。
ぜんぜんわからない。
何の裏づけも示さず「分る？」はないだろ。
阿・呆か？こいつは？
裏づけになる証拠をきちんと示してご覧よ。

建築会社の数だったら零細が多いのでタバコの自動販売機の数と同じ位あると言われる。
もともと零細・中小の比率が高いのだからあたりまえだろ！
そんなもんに％だけで語ること自体脳味噌悪すぎなんだよｗ

[807: 匿名さん]

どしたの？？　零細バカにされて、なぜそれほど必死なのか理解できないのですけど。

実際、建築業者の倒産の99％は零細。金を支払ったにもかかわらず、家が建たない被害
を負っている人はほぼ間違いなく零細で契約した人だ。

　耐震金物の取り付けミス、大雨の中で平気で基礎工事等、現場の管理もろくにできて
いない。

こういった業者は、早くなくなったほうが、よくない？？

[808: 匿名さん]

>>建築会社の数だったら零細が多いのでタバコの自動販売機の数と同じ位あると言われる。

たばこの自販機はタスポ問題で、売り上げ減少。撤去で廃棄処分だ。
零細も同じなのかな？

[809: 匿名さん]

そもそも何で大手が年間１０棟未満の零細をそんなに気にするのかしらん？
すごく不思議。
それよか大手は過剰と言われてる中もっと自分の頭の蝿を追った方がいいんでない？
くだらん書き込みしてる暇があるならその下向き目線を止めてもっと品質を上げて顧客に尽くせば？
あーもうどうでもいい。あほくさ！勝手に零細コンプレックスに縛られてろ。

[810: 匿名さん]

>>No.809 by 匿名さん

そうではないと思うよ。
品質を落とし、　多額の金を取っておきながら、契約どおり家を建てない。

そういった業者が、最近増えてきているのが大きな問題。
これは、住宅を建てる建設業界全体の問題としてとらえるべきでは？？
　
　そういったところで建てない、選ばないことが大事ですね。

[811: 近所をよく知る人]

ねずみ裁判は大手さんでは？

[812: 匿名さん]

ここで工務店の話題に振るのはタマの関係者ですか？なにかやましい事でも有るのですか？

[813: 匿名さん]

零細だろうが、大手だろうが同じ事やってるからね。
まったくしょうもない連中だよ。

[814: 匿名さん]

>807
なにもそこまで自分の馬 鹿 加減を宣伝しなくてもいいだろ。
どこから99%という数字が出てきたのかはおいとくとして、大手一社が零細一社の百倍の戸数を建てているとしたら被害者の数はほぼ同じ。

自分が大手にぼられたのを納得される為にそんなにがんばってるの？
やっぱり大手は広告宣伝費を沢山使い、優秀な営業の給料も払ってるから良い家が建つよな。(笑)

[815: 匿名さん]

変な方向に進んでますね。
もうこのスレ終わったよ。
別スレたてな。

[816: 入居済み住民さん]

大手さんの現場は零細・中小工務店の混成部隊で施工されてるのが実態。大手さんが零細・中小を卑下したところで自分が偉いわけでも何でもない。所詮内輪もめみたいな下らない話だよ。
客観的に見れば、吼えたところで天に唾しているだけにしか見えない実に滑稽の極みだよん。

[817: 匿名さん]

日本の住宅着工件数の発表は確か月末だと思いましたが、はたしてどうなるのか。

　【フィナンシャル ジャパン2月号　『400万社の本音』より】
　残念ながら、予測されていたとおり、中小企業の倒産が急増してきた。
　民間信用調査会社の東京商工リサーチによれば、２００７年10月の全国企業倒産（負債総額１０００万円以上）は、前年同月比８％増の１２６０件となり、７カ月連続で前年同月水準を上回ることとなった。中小企業の倒産は、そのうちの９９.４％を占めている。[週刊！スモールビジネス]　コンプライアンス不況で中小企業が倒産する

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_a69a.html

[818: 匿名さん]

私の周りでも地場の工務店が建設途中で倒産してしまって、建てかけのままで放置され
た物件があります。

また、中小やパワービルダーは施行が雑だというのもその通りでしょうね。

どこで建てられますか？消去法でいくと？？

[819: 匿名さん]

>大手さんの現場は零細・中小工務店の混成部隊で施工されてるのが実態。大手さんが
>零細・中小を卑下したところで自分が偉いわけでも何でもない。

あなた知らないのですね。
中小工務店だって、下請け業者を使って施行しているのが実態だ。

その下請けの管理すらできてないようですけどね(笑）

[820: 匿名さん]

もうひとついうと、大手は余計な社員をかかえたくないから下請けを使うだけ。
それは、工務店も同じだろ？

今みたいに不況になったら下請けを切るだけ。ただ、それだけだよ。

[821: 匿名さん]

だからどこで建てても施工を請け負うひとは一緒なんだってば！
玄関が違っても中身はみんな同じレベルなんだから。
消去法でいくと、
頼めるところはねえ！
となっちまうがそれでいいのか？
あれ？もう客がみんな帰っちまったぞ、おいどうする？

[829: 匿名さん]

おれは、パワービルダーは施工面でダメだとおもうな。
そして、零細は、家を建てずに倒産する事例が多数あるからダメだと思うな。

[830: 匿名さん]

金取りながら家建てないなんて、ゲートウェイ21 と同じだな。

金は、いずこへ？

[837: 匿名さん]

パワービルダーと、零細はダメだろ。

パワービルダーは施工期間が短い。
零細は、倒産リスク大きすぎ。また、大雨でも平気で基礎施工するらしいな。
金欠だから、なんでもしそうで怖いね。

[838: 匿名さん]

えっ、このスレみてたら気になって設計図みたんだけど、ウチの家、ホールダウンないんだけど…。

[839: 購入検討中さん]

>838
タマちゃんですか？

[840: 838]

>839
いや、地元工務店系です

[841: 匿名さん]

在来ですか？　2×ですか？
2×ならホールダウンはいりません。

[842: 近所をよく知る人]

地元工務店の物件で、耐震金物不備で倒壊した住宅をネットで見たことあるよ。
築10年程度だから、阪神大震災以降だよね。

[843: 匿名さん]

ホールダウンが無い在来なんか今時無いから！嘘を書くなよ！タマ関係者か！また工務店に話題をすり替えるきですか！

[844: 838]

>841
2×4でした。ありがとうございます(^^;)

>842
やはり工務店は実績及び建築中の現場を見た方がいいですね。ホールダウンの無知の件もありますので、耐震金物の取り付け等について勉強できる良いサイトはどこかにありますでしょうか？ご存知でしたら教えていただけますか。

>スレ主さん
スレ汚しすみません

[845: 匿名さん]

>ホールダウンが無い在来なんか今時無いから！嘘を書くなよ！

オレもそういった物件をネットでみたことあるけど、残念なことに工務店だ。

[846: 838]

ん？すいません。どーゆーことでしょうか？

我が家は2by4なのですが、やっぱりホールダウンがいるとゆー意味でしょうか？

[847: 匿名さん]

>ホールダウンが無い在来なんか今時無いから！嘘を書くなよ！

図面に書き忘れって言うのが多いそうだね。

[848: 匿名さん]

>843
ちゃんと文章はよんでますか？
２×ならホールダウンはいらないといってるんです。
当然、在来は必要です。
在来がいらないなんてどこに書いてますか？

[849: 匿名さん]

↑貴方こそ流れをよんで書き込んでくださいね(^-^)

[850: 匿名さん]

在来でも間取りと耐力壁の位置によっては
ない場合もあります。ごく稀ですが・・

[851: 848]

>849=843
貴方こそ　の『こそ』の意味がわかりません。

まず838に答えてあげたら。

[852: 匿名さん]

↑よ〜く考えてね(^-^)

[853: 838]

838ですが、いつも思いますが、849や852のようなレスはいらないと思います。
あなた方は答えを知ってるんですか？

852『こそ』頭を使ってよ〜〜〜く考えてね

[854: ご近所さん]

ひまじんがおおいなここは

[855: 匿名さん]

852ですけど、２×の工法も調べないでホールダウンが無いのですけど？などと質問する方もどうなのですかね？自分の家の事を何も調べないでただ教えて下さいとは？

[856: 匿名さん]

↑そーおもったらスルーしたら

[857: 838]

852すいません。ちょっと大人気なかったですね。
もう一度自分で調べてみます。

レスくれた方々、ありがとうございました。

[858: 匿名さん]

で、この施工はタ○ホームに決まった？
これに懲りてタマ施工は、もっとましになって欲しいよな。

[859: 申込予定さん]

多摩と確定してからおとなしくなりましたね。

[860: 匿名さん]

今回は、パワービルダーかな？タマなのかな？

いろいろ書かれているけど工期の早いパワービルダーや、倒産件数の増えている工務店
などは避けたほうがいいと思うよ。

トラブルのもとですからね。

[861: 匿名さん]

いつ確定したの。

[862: 匿名さん]

↑全部読みましたか？スレ主さんがそれとなく書いてたでしょ。

[863: 匿名さん]

それとなくじゃなぁ〜

[864: 近所をよく知る人]

パワービルダー系は数売ってナンボだから、施行がおろそかになりやすいね。

建売も建ててる状況がわからないから怖い。大雨でも平気で上棟・基礎や断熱材の
施工してたりするらしいしね。

零細は倒産続出だから却下。あと、中途半端な大きさの工務店もヤバイそうだ。銀行も
融資しぶってるし、下記のスレッド見てたらマジで怖くなるよ。

結局のところ消去法で大手になるのかな？建築途中で倒産したらどうなるの？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18651/

[865: 匿名さん]

>>863
じゃぁお前一人でこの件がタマじゃ無いと思ってればいいんじゃね。

[866: 匿名さん]

スレ主に踊らされて＊＊なやつ・・・
信憑性は？？

[867: 匿名さん]

信憑性は高いでしょう

[868: 匿名さん]

まー良いじゃ無いですか、終わった事ですから。

[869: 匿名さん]

よくない
あれだけの欠陥を見せられれば、何処でやったかは気になるはず。

まあ、９割くらいはタ○だと思いますが。

[870: 匿名はん]

あれだけの欠陥を見せらてと言っても写真は玄関部の基礎とモイスだけ。
あとは・・・

どこのＨＭでもいいけど真実は知りたいな。

[871: サラリーマンさん]

こういう会社に家を頼んだら最期、自由に真実を述べる事さえ禁じられてしまう事になります。
哀れスレ主！
悪徳ハウスメーカーの餌食になると違法建築に金を毟り取られるという素晴らしい見本です。

[872: 匿名さん]

このような悪徳ＨＭがホントに有るのでしょうか？ＣＭもバンバン流してるようですけど。うーん。

[873: 契約済みさん]

基礎にコンクリ打設後、二日目で震度3の地震があったんですが大丈夫でしょうか・・・

[874: 匿名さん]

ネタですか？真顔で聞いてます？

[875: 匿名さん]

型枠が外れなければ問題ないでしょ

[876: 匿名さん]

スレ主さん失敗しましたね。
今、建売の世界では一声１０００引きですよ。
ましてや欠陥住宅。
転売しても解体費用を請求されます。
そもそも妥協したのが間違い。
おしまいです。

[877: 匿名さん]

建て売りなんてタマ以下でしょ、何言ってるの！建て売りの中身は解らないからね！おめでたい方が世の中には要るもんだ！

[878: 匿名さん]

>877
>建て売りなんてタマ以下でしょ、何言ってるの！
よろしいんですか？本件が自社だと白状なすってしまって。解雇されないことを祈っています。

[879: 住まいに詳しい人]

タマより建売の方がマシだと思う。

[880: 匿名さん]

まあとりあえず解決したようなので良かったですね。
まさにハッピーライフ、欠陥ホーム、○○○ー○♪ですね。

[881: 匿名さん]

やっぱりタマですか…

[882: 匿名さん]

877がうっかりバラしちゃいましたからね。
残念ながら、確定してしまいました。

[883: 匿名さん]

くだらね。スレヌシ不在では盛り上がらないか。

[884: 匿名さん]

んじゃちょっと質問
うちの家の基礎なんだけど、なんか表面にプツプツ？しかも大きめ（豆つぶ大）の空洞ってゆーか気泡が結構あるんだけど、それって打設直後の攪拌（あの工具なんてゆうの？）不足からくるものなのかな？量や範囲にもよると思うけど、それってけっこーヤバイんですか？

[885: 匿名さん]

写真くれ！

[886: 884]

わかりずらいけど

[887: 884]

こーゆーのがたくさんある。
やばいのかなー。

[888: 匿名さん]

>887
全然たいしたことないじゃん。

[889: 匿名さん]

全然大丈夫！

[890: 884]

マジで？！ あんなのが家の基礎全体にあるんだけど、住宅素人のオレは地震くるたびビビってしまう。周りの家はきれいに仕上がってるしさ。

でもこれって中もスカスカなんじゃないの？強度的にきれいに仕上がってるやつより弱くない？

[891: 大学教授]

どーでもいい

[892: 匿名さん]

何年もてば安心なのよ？
それによる。

[893: 匿名さん]

全然大丈夫だから！心配しなくても良し。60年ぐらいは持つよ。

[894: 匿名さん]

ほんと？！ ６０年ももてばまったく安心です。 みんなありがとー。

[895: 匿名さん]

基礎は６０年もつかもしれないけど建物は大丈夫か？

[896: 匿名さん]

>あんなのが家の基礎全体にあるんだけど、住宅素人のオレは地震くるたびビビってしまう。周りの家はきれいに仕上がってるしさ。
おそらく周りの家がきれいに仕上がっているのは、モルタルなどで化粧しているからですよ。上を見たらキリがないけど、写真のレベルは一般的な施工レベルないじゃないかな。（他の部分や強度についてはわからないので、あくまでも写真の症状について）
うちも基礎に化粧はしていないので、大なり小なりそういった症状は皆無ではありませんし、今も見えますよ。モルタルの化粧もできたのですが、ＨＭの方針に共感したのであえてしませんでした。ＨＭもそれを説明して、施主と相談して各家の対応を決めていました。その方針というのは、今少しでもきれいに見えるのは化粧をする方だが、将来的に万が一クラックなどの問題が起きた場合に、打ちっぱなしの化粧なしだと早期に発見ができるが、化粧をしていると表面にまで表れて発見できるまでにタイムラグがあると言った内容だったと思います。地盤補強もしていて、お世辞にも地盤の頑強な地域ではなかったし、化粧なしでもだいぶきれいだったのでしませんでした。

[897: 匿名さん]

誰か次のネタないの？

[898: 884]

>896
ほーなるほど。
そうゆう考え方もありますね。 人それぞれですが、見た目は確かに二の次でいいですね。我が家もこのままにします。

>895
そこが一番肝心！

[899: 入居済み住民さん]

896さんは賢明だよ。
化粧モルタルがシロアリの侵入を隠してるケースもあるらしいからね。
参照：http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/kanwa/atsugeshou.htm
みんな中身より見た目ばかり気にするからおかしなことになるんだよ。

[900: 匿名さん]

中身も大事ですけど、見た目も良くしたい人はどうすれば良いでしょうか？

[901: 入居済み住民さん]

女性の化粧と一緒ですね・・・

[902: 匿名さん]

化粧しなくても一発で仕上がる型枠があるそうな…

[903: 匿名さん]

中身はしゃぶしゃぶではないんですかね。

[904: 販売関係者さん]

すっかり多摩の人達来なくなりましたね。

[905: 玉工作印]

本件はとっくに任務終了。
すでに次の任務に付いております。

[906: 匿名さん]

どうなったんでしょう

[907: 匿名さん]

家はSS式地盤測定で1Nを切る超軟弱地盤に建っています。表層1Mのみは6Nくらいです。
地盤改良等はなにもやっていないのですが、ベタ基礎で十分といわれました。
普通に考えれば、何かしらの改良がいるかと思います。しかしなんだかんだ言われてるけど、ベタ基礎だったら大丈夫かもと思うところもあります。みなさんだったらどんな考えをもつでしょうか？

[908: 匿名さん]

焼きプリンに近い

[909: 匿名はん]

2つまとめて上げておきますね。
どちらも同じＨＭなんでしょうね・・・きっと。
悪い噂が広がらないように、圧力をかけて封じ込めるってのは、恐ろしい会社ですね。
こんな会社が長続きするとは思えない。
そんな会社で建てた人達は、倒産したらどうするつもり？

[910: 匿名さん]

最近そこのスレ下がりっぱなしだからアクセスする人いないんじゃないかな？
週刊メディアに出たら終わり。

[911: 購入検討中さん]

定期上げ

[912: 銀行関係者さん]

定期上げ 2

[913: デベにお勤めさん]

定期上げ 3

[914: いつか買いたいさん]

タマタマ通りがかったので上げます

[915: 購入検討中さん]

タマタマ通りがかったので上げておきます。
本当にタマタマです。

[916: 匿名さん]

本当にタマタマですか？

[917: 通りすがり]

本当にタマタマです。

[918: スレ主]

久しぶりに見たら、まだ上の方にあってびっくりしてます。
　
　もうすぐ引渡しです。
　構造上の問題は終了したのですが、建具、窓、照明など色が違う、種類が違う、反対に取り付けている・・・などで引渡しが何度も延長されまたが今年中には引越しできそうです。

[919: 匿名さん]

釣り？別人？

構造上の問題はどう解決したの？

[920: 関係者]

あと少しですね^^

[921: 匿名]

おい！スレ主！
おまえ思わせぶりの自作自演するなよ。

おおかた、うだつの上がらない某ＨＭの営業が書き込んでるねｗ
そのうち営業妨害で逮捕されるぞ。

[922: 匿名]

根本的に、この基礎の造りはタマホームじゃねーよ。
土間コンからの立ち上がりが低すぎる。

どこのＨＭの奴が妨害してるかしらないが、きっちり法的に訴えた方が面白いと思うけどｗ

[923: 匿名はん]

内側の立ち上がりは１６〜７ｃｍ位だから写真だけで一概にタマでないは早計かもね。
ただパッキンはタマとは違うように見える。
ドアの取付け方もタマとは違うかな。

タマの場合（他ＨＭもだろうけど）早い段階で窓サッシは付けるから今頃？窓の色、種類が違う？
は話がおかしすぎだろ。
何を反対に取り付け？？

[924: サラリーマンさん]

嘘臭い話だったがやはり某ＨＭ　営業の妨害だった。
無理あり過ぎ　　　納得です。

[925: 匿名さん]

あれは設計ミスによる後付の基礎もどきでしょ。

そんなに早く幕引きしたいんだね。
わかるよ、その気持ち

[926: 匿名さん]

925
何が言いたいのかわかんねエ。

[927: 匿名]

タマホームの基礎は、コレだぜ！
スレ主の写真とは、まったく別物じゃん！
このスレ主は、一人で何役もやっている自作自演だよ
これは悪質な営業妨害だから、法的手続きを取るべきだね

[928: 匿名さん]

自作自演かどうかは別にして
撮ってる場所が違うでしょ。
玄関部はそんなに高さは無いよ。

[929: 匿名さん]

>927
タマの玄関は年寄りにはきびしそーだなｗ

[930: 近所をよく知る人]

フツーの玄関じゃないんです。
たまは。
よく言われるじゃないですか。
敷居が高いって。

[931: 匿名]

>>927

無駄だよ！止めとけって！
売れないＨＭの乞食営業マンにとってはタマは目の上のたんこぶなんだ。
成績が悪いのは、自分の営業力が乏しいのが原因なのに、タマのせいにしてるんだよｗ

逆恨みは怖いねｗ

[932: 匿名]

>>928-929

おい！>>927に教えてやれよ！

おまえって売れないＨＭの乞食営業マンだよなｗ
乞食は大変だな！プッｗ

[933: 匿名]

某ＨＭの乞食営業マンは２ちゃんねるでタマ叩きに行ってますので
只今、留守をしていますｗ

もう暫し、お待ちくださいねｗ

[934: スレ主]

関係者様

お久しぶりです。
本当にやっとです・・・。
２ケ月の予定の工期が半年近くかかってしまいました・・・。
１００％とまではいきませんが、納得の家が建ったと思います。どこのＨＭであるかは、もういいじゃないですか・・・。
事実であることは間違え無いので訴えられることも無いと思いますし、起こした問題の数々の示談ももう終わってます。

[935: スレ主]

関係者様

何か変な文章になってしまいました・・・。
関係者様に対するコメントは「・・・納得の家が建ったと思います。」までになりますので・・・。

[936: 匿名さん]

主。

>>納得の家が建った。示談も終わった。
ご自身は満足した。

ＨＭ名を出さないのなら出てこなければいいんだよ。

[937: 競合物件企業さん]

やっぱりタマタマでしたか・・・

[938: 入居済み住民さん]

スレ主さん。良かったじゃないですか。
円満に解決して。
本当に良かった。
皆さんと同じように苦心して書き込んだアドバイスがどの程度スレ主さんの交渉に活きたかまでは判らないけれど
同じような悩みを経験した者として主さんが安心して生活できるようになった事を嬉しく思います。
これでもうこのスレを心配になって見に来る必要もなくなりました。

ほんとうに良かった。おめでとう。

[939: 関係者]

＞スレ主様

＞納得のいく家が建った。

それがすべてですよ。よかったよかった。

[940: 匿名]

スレ主が自作自演の終息宣言ｗ
何も建ててないくせにｗ

乞食は大変だなｗ

[941: 乞食スレ主出てこい]

おまえ、相当悪質なガキだな！
どこのＨＭで乞食営業やってるんだ？

[942: 匿名さん]

タマタマです

[943: スレ主]

NO938様

ありがとうございます。
皆様のアドバイスがＨＭとの交渉に非常において非常に役に立ちました。
私が依頼した第三者検査機関もこの掲示板の方に教えていただきました。
同じようなトラブルは今後も絶えないかと思いますので、今度は困っている方たちにアドバイスができる立場に立ちたいと思います。

※ウソやでっち上げに方向転換したい輩がまたまた現れましたが、引き続きスルーでお願いします。