このコンクリートで大丈夫なのでしょうか・・・・

[ビギナーさん]

現在新築中の者ですが、玄関横まで基礎を伸ばすのを忘れていたらしく、後からブロック＆（おそらく）モルタルで繋いで施工されてました。
どこかから持ってきたブロックを繋いで付ける程度で問題はないのでしょうか？
担当が言うには、強度的な問題は無いし、化粧モルタルで後からキレイにしますので大丈夫だと言うのですが心配で仕方ありません。
この部分だけ強度が弱いとか、地震などで繋ぎの部分がひび割れるとか無いのでしょうか？

[569: 匿名さん]

「住宅の品質確保促進法」で定めるものの瑕疵
【構造耐力上主要な部分+雨水の浸入を防止する部分】
金物についてはふれまてません。
認識/知識不足過ぎです。。
思い込みが一番よくないですよ。

[570: サラリーマンさん]

569が言うように住宅の品質確保促進法では金物は対象外。
Ｊ○ＳもＪ○Ｏも一緒。
瑕疵保障としては１０年持てば良いのです。

[571: 匿名さん]

さすが住環境提供グループ、とすてむの関連企業だね。

１０年もてばＯＫ。

大手にかかれば、家も掃除機と同じか・・・

何を信用すればいいんでしょう？

[572: スレ主]

おっしゃるとおりです。
もともと金物は保証対象外としているのであればＪ○Ｓを責めるのは筋違いでした。
しかし、ココも構造上問題有りでも「構造検査」というのは紛らわしいので止めていただきたいです・・。
ＨＭと何度もやりとりさせていただいてましたが、そのような話が一度も無かったので（今日の電話もＨＭ担当者の依頼によりＪ○Ｓから私の携帯にかかってきました）ＨＭもよく理解してなかったと思います。
今まではＨＭとＪ○Ｓの半分づつくらいの責任だと思っておりましたが、これで責任の所在はＨＭに絞られました。
早目に回答をもらいたいと思います。

[573: 匿名さん]

>>スレ主

参考までに。
工務店ではありますが私の知人に訴訟した方がいました。
もっと酷い状態でしたが構造的に問題ないとの事で結局負けました。

この程度だと訴訟しても勝てないですよ。
ご自身にも落ち度はあるわけです。
ＨＭとよく話をしてなんらかの案で妥協しないと。。

約３年と莫大な費用。
その間新居にも住めず踏んだりけったり・・・・
結局泣くのは施主です。

結局は自分で守るしかないんです。

[575: スレ主]

いや、Ｎ値計算で必要なアンカーボルトも無い状態なので構造上問題無いことは無いですよ・・。
Ｊ○Ｓとの話は保証の話ですので・・・。

[577: 匿名さん]

ＨＭは当然強気でしょね。
２階建ての場合、構造計算（Ｎ値）もたいして問題にならない。。
だから伸び×２に。

訴訟してください。
その方がスレ主さんも納得しますしスッキリします。
ん〜その方がいい。
ただ第三者入れようが残念ながら・・・結果は・・・・・×？
それが現状です。

[578: 匿名さん]

577さん、スレ主さんはそこまでする気が有るかですよ、時間、お金、失う物が・・・・

[579: 匿名さん]

残念ですが金物なんてのは役所的な話で検査通ってしまえば問題にもなりません。
（役所は図面的な話だけで現物は見ません。）

訴訟するだけの覚悟があるのであれば別ですが。
こういったスレがある自体スレ主的には不利に働く場合もあります。
ゴネても時間、お金、失う物、精神的にスレ主の損失の方が多いです。

妥協策の話をした方がいいでしょう。
それが一番いい方法です。

[580: 匿名さん]

いやぁ〜本日は社員の方が沢山いらしてるようで。

ご苦労さまです。
このぐらい熱心に現場で仕事してくれれば、こんな事しなくても済むのにね。

[581: 匿名さん]

580
茶化すなよ。現実的な話してやりな。

[582: 匿名さん]

え〜社員は本日かきいれ時で、今時分会社の残務整理やプランニングの対応で掲示板など見ている暇などあるわけないわけで。

常識ハズレな発言だな。

[584: 匿名さん]

社員じゃありませんけど、皆さん現実的な意見書いてるような？それにしてもタマの社員はレベルが低いね、スレ主さんのカキコミを読むと、タマから直接じゃ無くＪ○Ｓを通して言ってきてるみたいだけど、普通工事管理の上役が説明するはずなのになぜＪ○Ｓ？タマの社員は建築の事何も知らないのか？

[587: スレ主]

特に訴訟を起こす気はありませんが・・・

本日、回答のＦＡＸが届きましたが、
「一度話合いの場を設けたいと思いますので、当営業所までお越しください」
と記載されておりました（営業所は自宅から１時間くらいのところにあります）。
ＨＭのミスで客が被害を被っているのに「会社に来い」とはどういう考えなのでしょうか？
私もサービス業をしておりますが、このような事態が起これば、担当なり責任者なりが来てお詫びの一つでもするのが筋じゃないでしょうか？
さすがに今回は非常に頭に来ました！！！
自分たちがミスを犯して客に「来い！」なんてサービス業なんて聞いたことありません！！
これがこの会社のやり方なんですか？
このスレを最初から見ていただいた方はご存知ですが、今までも数々の施工ミスがありましたが、一度だってＨＭからお侘びの連絡なんかあったことがありません。
もちろんミスを犯さないのがベストですが、犯してしまったミスに対してどこまでフォローできるかでその企業の存在意義が決まると思います。
最低でも構造上のミスを見つけた「第三者機関」に支払う金額分は持って欲しい・・代金として支払うのが難しいのであれば、せめてオプションの工事費などである程度は相殺して欲しい・・・とも伝えてありましたが（こちらも気を使いＨＭの負担にならないコンセント追加などの安価なものでも結構ですとも伝えましたが）、
「当社のシステムではサービス工事を行っておりません」
との回答でした。

「謝りにも行かないし、フォローもしません」

ということなのです。
しかも電話連絡も無くＦＡＸの紙キレ一枚でです！！！！！

裁判はしませんがここまで＊＊にされて泣き寝入りなんかしたくありません！！
又、報告します！！

[588: 匿名さん]

スレ主、ファイトー!

いち、に、さん ダァー!

[590: 匿名さん]

一体どうしたいのか良くわかりません。

第三者機関に支払う金額分は持って欲しい、
サービスしてくれはまず無理ですよ。
あくまでもスレ主がしたこと。ちなみにタ○は営業所って言わないから。

[591: 匿名さん]

タマではなくてアエラってことはない？

[592: 匿名さん]

工務って呼ぶのは…玉だろ

[593: 匿名さん]

あくまで建て直しを要求するべきですよ！かなものが不十分なら。

大きい要求をしておけば小さな要求は示談の時にのんでくれる可能性ありますから。

[594: スレ主]

今までの問題をまとめます。


①基礎のアンカーボルトを「型枠式」で固定する約束で契約したのに、「田植え式」でやられた。

②基礎コンの空気抜きができていなかたので、ジャンカ、アバタが発生した。

③筋交いが二本足りなかった。

④ホールアンカーを無理やり曲げて斜めに固定していた（位置がずれていた為）。

⑤モイスが間柱に固定されず、２０〜３０本は釘が突き抜けていた。

⑥モイスをツギハギで貼られた（しかも、ツギハギ部分に５ｍｍ隙間が空いていた。テープでごまかしてあった）

⑦気密シートの端が間柱に固定されずにまったく気密されていなかった。

⑧玄関下の基礎をブロックでツギハギにされた（このレスの表題）。

⑨間柱を介さずにモイスに直接外壁材を打ち込んでいた（誤った施工であると製造元に確認済み）

⑩床下の断熱材（カネライト）が何箇所もズレ落ちており、固定金具も床下に散乱していた。

⑪断熱材をチェックさせて欲しかったので、担当者に自分が確認してから気密シートを施工するように電話で何回も（４〜５回くらい）伝えて、それでも心配だったのでＦＡＸまで流して約束していたのにも係わらず、勝手に気密シートを施工しまっていた。

⑫案の定、断熱材はしっかり施工されておらず（切れ端などに気密テープなどの補修無し。防湿層の役割を果たしておらず）。

⑬天井裏の断熱材も隙間だらけで、階下の光が何十箇所も漏れていた。

⑭ホールアンカーが足りない（第三者チェックにて）

⑮アンカーボルトが足りない（第三者チェックにて）

⑯固定金具が違う（第三者チェックにて）

⑰固定金具がボルト止めされていない（第三者チェックにて）


今ざっと思い出せるだけでもこれだけの問題がありました。

⑭〜⑰以外につきましては自分で全て見つけました。

これだけの問題があったにもかかわらず一度だって詫びに来たこともありませんし、こちらから電話して初めて詫びの一つもあるくらいです。

それでも今まで怒りを納めてここまでやってきたのですが、それでも今回の対応です・・・。

このＨＭが裁判沙汰に強いのは知っています。

しかし、もう我慢の限界です。

証拠は全てそろっておりますので、マスコミなどに公表して社会的制裁を与えることは難しいのでしょうか？

[595: スレ主]

590様

前にも書きましたが、第三者を入れて問題が無かったり、軽微なレベルであれば費用を請求することは無かったです。
では、第三者を入れずに進めた場合には以上のような構造上のミスが見つからず、欠陥住宅が建っていたわけですがそれについてはいかがでしょうか？
それでもＨＭに問題無しと言えるのでしょうか？

今さら別のＨＭの問題にするには無理があると思いますが・・・。

[596: 匿名さん]

で
この問題に対しての対応は。
全て未対応なんですか？

スレ主が気にいらないだけでＨＭも対応してるから強気なんでしょ。

マスコミなどに公表してって事は立場は逆になるかもしれませんが
結局訴訟するんですよね・・・難しいな。

[597: タマホームをよく知る人]

>証拠は全てそろっておりますので、マスコミなどに公表して社会的制裁を与えることは難しいので>しょうか？
スレ主さん、そろそろこちらで実名を出してもいいのではありませんか？
みのもんたさんも多分、気を揉んでおられると思われますので・・・

[598: 匿名さん]

No.76です。

＞⑥モイスをツギハギで貼られた（しかも、ツギハギ部分に５ｍｍ隙間が空いていた。テープでご＞まかしてあった）

モイスのツギハギは耐力壁になりませんよ。
張替えてもらったのいるのですよね？

＞⑭ホールアンカーが足りない（第三者チェックにて）
＞⑮アンカーボルトが足りない（第三者チェックにて）

つまり図面に明記されていないという事（設計ミス）なので他の現場も
同じ欠陥に至っている可能性も考えられますね。

＞⑰固定金具がボルト止めされていない（第三者チェックにて）

羽子板ボルトの事でしょうか？
そうだとしたらかなり危険な状態ですね。
Ｚマーク補強金物ならＺＮ釘という太い釘だったのでしょうか？
心配ですね。

もしかして、ＨＭはわざとスレ主さんを怒らそうといていませんか？
すこし冷静にそんな可能性も考慮されほうが良いかもしれせん。

[599: スレ主]

NO596様


先日新車を買いました。

翌日にワイパーが外れました。

ディーラーに直しにいきました。

次の日ホイールが外れました。

ディーラーに直しにいきました。

また次の日エンジンが壊れました。

またまた直しにいきました・・・。

ディーラーはお詫びの一つもありませんでした・・・。これでも対応しているから問題ないと思えますか？

こんなことがあれば他の箇所もしっかりチェックしろと思いませんか？

実際には全部対応してもらっておりませんが・・・。


ここまでされていてもＨＭを庇護するのは関係者であると判断して今後は黙殺させていただきます。

[600: スレ主]

NO76様

モイスのツギハギを発見しすぐに工務にやり直しを要求しました。
しばらくたって断熱材の施工が始まり、まさかな・・と思って断熱材をめくってみたところ、やり直している所かツギハギの隙間に黒いテープを貼ってごまかしてそのままにしてありました。
すぐに工務に電話をしてやり直しを要求したことは言うまでもありません（やり直した写真を送ってもらいました）。
ホールダウンにつきましては図面に記載があるのにもかかわらず付いておりませんでした。
逆にアンカーボルトは必要箇所であるのにもかかわらず図面に記載がありませんでした（第三者機関の報告書によりますと「Ｎ値計算で引き抜き力がかかるところにもかかわらずアンカーボルトが無い」となっておりました）。
金物間違いについては今手元に資料が無いためすぐにお答えできません。
申し訳ございません。

[601: 建築関係者]

ご無沙汰していますが、常に流れは詳細に把握しております。
スレ主さんにさらに出費を願う事になりますが、はっきりした答えを得るために、基礎の鉄筋検査をすべきです。私が以前この提案をしたときの反応も異常でしたし、スレ主さんの今までの指摘事項とはレベルが違います。そく、一からやり直しです。逆に言えば、この件に問題がなければ、他の指摘事項は直しようがあります。検討して下さい。

[602: 匿名さん]

こんな変な家に何千万円も払って、一生過ごすのは嫌だな。

一生、悔やむだろう。
第一、精神衛生上よくない。。。
長生きできる家じゃないですね。

頑張って裁判しても、時間と金銭を浪費、生涯を棒に振るようなものです。
こんな家のために、家族不和だっておきますよ。

当たり、はずれが多い世の中だけど、あまりにも不憫です。

[603: 匿名さん]

噂の東京マガジン(ＴＶ東京)に取材申し込みすれば？

結構威力あるみたいだよ。。

[604: 匿名さん]

それTBSじゃ？

タマホームがTBSでCM出してたら来ないでしょう。

[605: 匿名さん]

ハウスメーカーってテレビ番組で取り上げてもらえるもんなんですかね？

[606: 匿名さん]

「駄目ホウム」や「嗚呼蛮安低戸」では当たり前の工事なんだろうけど、ひどいですね。
基礎がブロックの家なんて。。。
物置みたいな設計だな。

[607: 匿名さん]

現実問題、基礎工事からやり直すのは難しいですよね？後はどこまで補修してくれるかですね。もう少し早く行動すれば、スレ主さん悔やまれますね。

[608: 匿名さん]

ＴＶ東京ですぅー

[609: 匿名さん]

放送業界に勤めています。
局は大スポンサーのニュースに関しては国の信用に関わる不備でなければ報道しません。
噂のＨＭは巨大スポンサーのため、よほど世間を揺るがす（倒産につながる）ニュースでなければ報道しないでしょう。
スポンサーのニュースは報道される前に広告代理店から忠告が書類でまわってきます。
新聞や雑誌も同じです。

[610: 匿名さん]

それまで絶対まんせーの企業が手のひら返したようにマスゴミに捨てられるのは
そのせいだったのか．．．

[611: スレ主]

先ほど支店長と連絡を取り、当然のことながら明日家に来ることとなりました。
設計士や担当などをつれて３〜４人でくるそうです。
過去の問題点も含めて納得できる話合いの場にしたいと思います。
又、報告させていただきます。

（今日の電話でも「人がやることだから多少のミスはあります」と言っていました。上辺だけしか反省していない印象でした。）

[612: 匿名さん]

みのがスキャンダルで倒れるまでだめだね。
この流れは。
訴えても討ち死にするよ。

一人で戦わず、仲間を集めなきゃだめだね。

[613: 匿名さん]

今回のスレ主さんの様に現場チェックから指摘して第三者検査まで通してこれだけの指摘事項があるのだから、全国規模で施工してる●マの建築は施主が指摘しない限り殆んどが手抜き、違法建築という事になるのか？

[614: 匿名さん]

>②基礎コンの空気抜きができていなかたので、ジャンカ、アバタが発生した。
>④ホールアンカーを無理やり曲げて斜めに固定していた（位置がずれていた為）。

どの程度ですか？

>⑥モイスをツギハギで貼られた（しかも、ツギハギ部分に５ｍｍ隙間が空いていた。テープでごま>かしてあった）
ジョイントの下地の寸法が正しければ問題ない場合もあります。
一度大臣認定書を確認したほうがいいですね。

[615: 匿名さん]

609です。
全国規模になれば三菱のリコール隠蔽のときみたいに報道されるかもしれませんね。

[616: 匿名さん]

そうですね。
しかし三菱の時はああなる大分前からリコール隠蔽のせいで欠陥車で死亡事故をおこしてしまった客が一人で訴訟を起こしても国は何一つ対応しなかった。にぎりつぶしていた。
この国は司法も何も動かない。表ざたになったのは外資の圧力によるものです。
自分の尻の穴も洗浄することすら出来ない情けない状態なのです。
ですからそれまでの間は相当の数の犠牲者が増え続ける事になります。

[617: 匿名さん]

No.76です。

図面にあるホールダウン金物が取り付けられていない。
あるべきアンカーボルトが無い。

これだけでも、違法建築であり、ＨＭに過失があります。
スレ主さんがこれを是正要求しても是正しないとなれば
行政処分をＨＭが受ける可能性もあると思います。

明日の話し合いの結果によっては
行政（市町村の建築課など）に相談されては如何でしょうか。

[618: 申込予定さん]

話し合いの内容の録音を忘れずにね！