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ビギナーさん [更新日時] 2008-11-24 10:52:00
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現在新築中の者ですが、玄関横まで基礎を伸ばすのを忘れていたらしく、後からブロック&(おそらく)モルタルで繋いで施工されてました。
どこかから持ってきたブロックを繋いで付ける程度で問題はないのでしょうか?
担当が言うには、強度的な問題は無いし、化粧モルタルで後からキレイにしますので大丈夫だと言うのですが心配で仕方ありません。
この部分だけ強度が弱いとか、地震などで繋ぎの部分がひび割れるとか無いのでしょうか?

[スレ作成日時]2008-08-14 01:38:00

 
注文住宅のオンライン相談

このコンクリートで大丈夫なのでしょうか・・・・

439: 428 
[2008-09-12 16:41:00]
あら、私の発言が消されてますね。
何か問題でもあったのかな??
やっぱり、HM関係者が躍起になってるのでしょうか?

もう一度書いておきますが、
タ○に高気密高断熱を求めるのは間違っていると思います。そういうことに対応出来るメーカーではありませんから。
だからといって、断熱材の施行がいい加減で良いとは思いません。
安価で薄い断熱材を使っているのは仕方のないことですが、そういう断熱材を隙間無く施行するというのが正しい施行であって、隙間だらけのいい加減な施行=高高住宅以外ではないのです。
断熱性能が低くても断熱材はきちんと正しい施行をしなければいけません。

ユニ○ロの服だから買った時に破れてても良いとは思わないでしょ?
軽自動車だから、買った時点でシートに穴が開いてても良いとは思わないでしょ?
タ○ホームの家だから、断熱材が隙間だらけでも良いとは思わないでしょ?
440: 入居済み住民さん 
[2008-09-12 16:46:00]
437も消されてますね。
436への返事で「中断してただけじゃないの」って書いてただけだと思うけど。
441: 建築関係者 
[2008-09-12 16:54:00]
ただの関係者だと・・・なんか肩身が狭く感じるので・・・

ローコスト系のHMさんは、普通の仕上げがこの価格で施工できると広告している以上、普通に仕上げるのは当たり前です。スレ主さんの常識で先方と交渉すべきです。

スレ主さんの指摘事項はプロに近づいていますよ^^ 

来年はレス側ですね!
 
ご家族の皆様も頑張ってください!
442: 437 
[2008-09-12 17:00:00]
本当だ消されてるよ。

やはり見えない圧力なのか…

俺は、440さんの書いた内容と、みのに珍プレー好プレー風で、施工ミスや施主とタ○のやりとりにナレーションを入れたら、相乗効果でいい加減さに輪をかけて、サイコーだなって言っただけだよ。

ほんと428さんも言ってますが、施工の最低限のレベルすら満たしていないのにそれを棚にあげるのは頂けないな。優良可の可でいいから必要なレベルを確保した上でのローコストなら歓迎だけど、これで1万棟も買う人がいるなんて、自○党にずっと政治をやらせていたいかにも日本人らしいね。
443: 匿名さん 
[2008-09-12 18:07:00]
441そんな事、何処にかいてある?何年も前だったらタマの施工が普通、断熱材もただ置いただけ、これ普通、屋根裏なんかに断熱材すら無い、これ普通、関係者ならわかるだろ!タマの広告に断熱材が隙間なく入りますなんか書いてない、
444: 匿名さん 
[2008-09-12 19:32:00]
タマは屋根75、壁55、外壁部分のみ。内壁には無し。
断熱とか力入れてるHMじゃないからね。
気密シートなんてのも無いし。
隙間あり置くだけ施工が普通でしょ。

普通に施工してますよ。
それ以上はオプションで。
445: ビギナーさん 
[2008-09-12 19:56:00]
>>スレ主

タマ施工は上棟から木完まで1ヶ月程度と聞いています。
最初のスレから約1ヶ月。
最初から読んでみましたが外壁基礎不具合から施工継続されて
いたんですよね?
一時中断があったとしても屋根断熱完了?遅すぎる感じ。
タマではない???
446: 住まいに詳しい人 
[2008-09-12 21:30:00]
>気に入らないのなら見にこないでください。
>ほっといていただければ結構です。


公の掲示板でこの人なに言ってんだか。
自分に都合の悪い事かかれるのが嫌なら

ブログでもやってれば?

最初から構造上問題ないという結論でてるでしょ
447: 通行人 
[2008-09-12 22:08:00]
>444
飯田の建て売り以下(^^) ぷっぷっぷっ!
だってみのさん(^^)
1億円返した方がいいんじゃなぁ〜い(^^)
448: 匿名さん 
[2008-09-12 22:40:00]
『家づくり、家族づくり、幸せづくり』のお手伝い・・・?

『家壊し、家族壊し、幸せ壊し』のお手伝いだっけ、企業理念は?

 高品質、高品質で低価格な良質の家を低価格でが方針でしょ?

 たまきさ〜〜〜〜ん   みのさ〜〜〜〜ん

 >443
 何年前の話しをしてるの? あっ あの当時はアンカーが2〜3本無くても福岡じゃOK!
 
 >447さん
 確かに飯○の建売以下ですね(^^) そうか 注文住宅だから、性能表示はいらないかw
 性能表示もオプションでしょ(^^)
449: 匿名さん 
[2008-09-12 23:10:00]
で結局タマホームってことでOKですかスレ主さん?
yesならスルー、noなら一言「それ以外」と答えてください。
そのくらい出来るでしょ?
450: 通行人 
[2008-09-12 23:18:00]
工務ってかなり特殊な呼び方。木造じゃ余計でしょ? 他にないね。
スレ主さんは答えられないよ。タ○ホームですとは。
451: 匿名さん 
[2008-09-13 00:06:00]
>>446
>最初から構造上問題ないという結論でてるでしょ。

私が今乗ってる車はヒョウに当たったと言うだけで300万から60万引きでした。素人が見ても分からない位の凹みが数箇所です。

貴方はベンツを新車で購入するのに凹みが有るのに文句も言わずに納車の受けますか。
ましてや今回は家としての性能上の問題も発生している訳です。あんたは何のためにこのスレに書き込んでるんだ? 仕事か?
453: No.76 
[2008-09-13 00:32:00]
安くても責任を果たすから存在価値があるのです。
まだまだ道のりの遠いような気がしますが、頑張ってください。

また、ストレスを貯めない為にも、精神衛生上,不快なレスは
レスそのものを「スルー」したほうがいいですよ。
454: 匿名さん 
[2008-09-13 07:19:00]
何か、次から次に問題が出てきてるね、そんなに問題が出てくるものなのですかね?前の基礎の件はどうなったのかな?問題は解決してないのに工事は再開?このスレ本当か?スレ主は性格は細かいけど小心者?
455: 通行人 
[2008-09-13 07:54:00]
正直、他が気付いてないだけでしょ。
今日からの3連休、現場でアンカーボルトを数えている人を沢山見かけそう!
だいたい、うちの担当工務は大工の言いなりだったもん。
456: 匿名さん 
[2008-09-13 08:44:00]
うちの近所の工務店さん、今日も大雨の中コンクリート打設してるよ。
安い家は大変だね。

工期短縮は当たり前だからね。
457: 匿名さん 
[2008-09-13 10:11:00]
大雨の中、生コン打ちしてる。その家の施主は何も言わないのかな?施主にも問題有り?
458: 匿名さん 
[2008-09-13 11:45:00]
>>455

大工>工務>あなた
じゃあなたの家は欠陥ばかりなんだ。。。
459: 匿名さん 
[2008-09-13 11:50:00]
そ〜ですよ!
460: 通行人 
[2008-09-13 11:54:00]
>458さん
雨漏り直すのに2年越し、いつ直るやら。
今更、恐くて他の不備を探す勇気無いですよ。
タ○ホーム選んだ俺の責任??????
461: 匿名さん 
[2008-09-13 12:04:00]
>>460

2年間も・・・
タ○ホームうんぬんより施主さんがそれでいいのであれば・・・
問題でもないし、書込む必要もないんじゃ・・ないかい。
462: 入居済み住民さん 
[2008-09-13 12:56:00]
海の真砂は尽きるとも...

夏場は基礎の話題で盛り上がる

これから工事の皆さんは

よーく考えましょう

よく欠陥とか違法とか言うけれど

しょせん人間のやるしごと

工事にミスはつきものです

経費圧縮=工期短縮・人工カットが黄金律のこの業界

ミスをいちいちフォローはいたしません

だから安いんです

工事監督も次の現場に行かねばならぬ

遊んでる暇はありません

安いといったって高い買い物

そんな殺生なと思うでしょうが

2万点の部材からなる労働集約型産業

1000円原価×2万点の組み立て品を注文してるにすぎません

全部チェックする施主もいますけど

ふつうはそこまでできません

これから契約する夢いっぱいのお客さん

わたしどもの商品は返品がききますというメーカーはこの世に存在しません

あたりまえのことをいうなとお叱りを受けそうですが

いちいち返品してたら倒産します

地盤と基礎と構造

この3つだけはあとでやり直しがききません

ここだけは自分でチェックするしかありません

気になる人はいまから独学で勉強すればいいんです

気にならない人はこの話は忘れてください

どうせ20年しか使わないんでしょう

よけいなお世話ですもの

人それぞれですもの
463: 入居済み住民さん 
[2008-09-13 15:10:00]
>>456 >>457
俺の家の時、基礎の立ち上がり打つとき朝から雨だったよ。
翌朝カバーもしていなくて、うえに水が溜まって解けているけど大丈夫と聞いたら、これからレベラーで仕上げるから大丈夫と言ったよね。加藤君。
464: 加藤? 
[2008-09-13 15:17:00]
スミマセン、あれ嘘でした。
465: 周辺住民さん 
[2008-09-13 15:34:00]
こころあたりのある工事担当の皆様
このようなところまでお越し下さり毎日ご苦労様でございます。

ちらほらと本音が見え隠れする今日この頃
そろそろもう宜しいのではないのでしょうか。

いえ、こころにいつも青空を
そう申しているだけでございます。

しょせん匿名の掲示板、真実が暴露されたところで誰も傷つく訳ではございません。

少しは素人施主の皆様に真実の姿をいちどしっかりと見ていただき、
人任せにしない施主様がもっと増えることによって
誰も傷つくことの無いようにしたいではありませんか
466: 匿名さん 
[2008-09-13 19:12:00]
皆さんがもっと勉強して、人任せにしないようにすると、家の値段が高くなりますよ。
467: 入居済み住民さん 
[2008-09-13 19:52:00]
>466さん

その心は?

誤魔化しがきかなくなるから!

チャン チャン
468: サラリーマンさん 
[2008-09-13 22:53:00]
>皆さんがもっと勉強して、人任せにしないようにすると、家の値段が高くなりますよ。

さあ皆さん、わかりますか?でてきましたよ。ほらほら。

また根拠の無い恫喝ですか?

逆でしょう。

買う側に専門知識がないために価値の無いものが押し付けられています。
法律上の規格があっても実際の品質のバラつきを検査で排除しなければ
それは品質を担保することにならない。
この業界は長く行政機関や自治体とずっぷり癒着してきたせいで規制がユルユル。
名ばかりの自主検査でやりたい放題。
仮に違法行為がバレて処罰しても法人を解散して別法人にすればオッケー。

しかし買う側が品質を見極める目を持てばもうごまかしはできない。
もし値上げをすれば今までが全てごまかしであったことを証明する事になる。
さらに品質競争が起こるから実力の無い企業が真っ先に淘汰される。

いま淘汰に怯える悪徳業者が最も怖れているのは消費者が品質を見極める目を持つこと。
人任せにしない自主判断を持った消費者集団が出現する事を最も恐れていることが判る。
それは今まで甘い汁を吸ってきた役人達も同じ。
自分達の不正行為がいつ白日の下に晒されるのか。

早く白状してしまえば楽になるのに。
もうそんな時代はとうに終わったというのに
まだしがみついている。

そういう連中がこうした書き込みをしているのです。
469: 入居済み住民さん 
[2008-09-13 23:00:00]
466です

>468さん

そういう意味ですよね。

他にとりようがないですよね〜

パチ パチ パチ
470: 住まいに詳しい人 
[2008-09-15 10:23:00]
全て自己責任です。
471: 住まいに詳しい人 
[2008-09-15 18:47:00]
夢破れ苦しみ助けを求める客を素人と足蹴にし揶揄して侮辱する業界人は
客の受けた苦痛のことなど微塵も考えてはいないようです。
彼らは自身が淘汰され仕事を失うべき存在とは自覚していません。
この供給過剰が続けば近いうちに彼らはことごとく淘汰されてしまいます。
そうなったとしてもこの懲りない連中には何の痛痒も感じないでしょう。

それもまた、自己責任であることを
お忘れなきよう...(^^)
472: 匿名さん 
[2008-09-15 21:42:00]
↑確かに!。皆さん質問ですけど、このような事がタマでは日常茶飯事に行われてるとすると、タマは淘汰される?タマで家を建てて大丈夫?
473: 住まいに詳しい人 
[2008-09-15 21:44:00]
それも自己責任です。
474: 匿名さん 
[2008-09-15 22:10:00]
もう何処で建てたら良いか解りません!
475: ムホーマタ 
[2008-09-16 01:13:00]
とりあえず建ててはいけない会社はわかりましたね?
476: 匿名さん 
[2008-09-16 08:28:00]
少なくとも一つはわかった。
477: 建築工学さん 
[2008-09-16 10:04:00]
うちで建てたHMの方達が口々に言ってましたが、月契約何棟まで、年間何棟までと上限を決めているそうです。
①建築工事での施工精度維持のため。

②現場管理能力維持のため。

③請け負い大工、施工業者の安全確保のため。
④工期の安定を図るため。

だそうです。

大手HMは皆やっているでしょう。

先を考えず、まわりを考えず、着工棟数ばかり増やして後は野となれ山となれ・・・・

ほんとにアフターケアは大丈夫かな?
478: 匿名はん 
[2008-09-16 12:51:00]
>477
ハ○ムのように工場で8〜9割組み立てる住宅は、製造能力の上限があると思われる。
車と同じで人気になったら、「○○ヶ月待ち」みたいな事になるのだろうか?
有る意味特殊だが、その分安心できるかも。
スレ違いすいません。
479: 建築工学さん 
[2008-09-16 13:19:00]
>478さん

確認しました。
近県地域から応援体制で着工から完工までの上限で、基準工期が延びてしまう恐れのある契約以下に上限設定しているとの事です。

それ以上の契約には説明をして待ってくれるお客様には仮契約だけしてもらい、待てないのであれば無理が生じるので丁寧にお断りするそうです。

ただ、今のご時世、職人さんがあぶれないように仕事をとってくるので精一杯だそうです。
その割に新築契約が伸びないので大変だそうです。・・・涙
480: 購入検討中さん 
[2008-09-16 13:33:00]
現地で建てるのだって、上限はあるだろ。
人を雇うにしても、ズブの素人雇うわけにもいかないし。
かといって、契約件数が落ちれば人件費が無駄なだけ。

ハイムのような工法は工場の上限はあるだろうね。
品質のバラつきは少なそうだが。

いずれにしても、混んでる時期に注文するのも問題なんだろうね。
481: 匿名さん 
[2008-09-16 18:35:00]
ハイムで働いてる人、殆どバイトですから。
482: 匿名さん 
[2008-09-16 18:37:00]
ハイムの工場で働いてる人の間違え。
483: 匿名さん 
[2008-09-16 18:48:00]
スレ主さんまだかな。
484: スレ主 
[2008-09-16 21:53:00]
遅くなりまして申し訳ございません。
断熱材の件の回答がありましたのでご報告します。
確認の上、やはり隙間無く施工できていなかったのでやり直す(修正)とのことですが、大工さんに言うと体裁が悪いので工務さんが自ら手直しするとのこと。
HMより大工の方が立場が強いんですかね・・・。
その後手直ししたとの連絡が入り、天井裏に登って確認したのですが、幾分かマシになったのですが、まだ大きな隙間が何箇所確認できたため、軍手を借りて自ら施工するハメとなりました。
とりあえず納得できる状態となったため良しとします。
グラスウールだった為、体中チクチクして痛いです(笑)。

その他の件はいまだ回答待ちな為、結果が入り次第みなさまにはご報告させていただきたいと思います。
485: 大学教授A 
[2008-09-16 21:57:00]
>グラスウールだった為、体中チクチクして痛いです

気密施工しない状態で、そのスカスカのグラスウールでは

壁体内結露しまくりですね(笑)


やっぱり自己責任ですかね。
そんなHMを最初から 検討対象としたこと自体。

普通、この掲示板利用者なら自明の事ばかりですからね
486: 匿名さん 
[2008-09-16 21:59:00]
スレ主さんも、家が出来る頃には大工見習いぐらいにはなれそうですね。まあ良い方向に向かっているようなので良かったです。
487: マタ手抜きですか? 
[2008-09-16 22:00:00]
せっかくの新居がこれじゃタマらんね。
488: 匿名さん 
[2008-09-16 22:03:00]
突っ込んで悪いが、玉はロックウールだ。

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