現在新築中の者ですが、玄関横まで基礎を伸ばすのを忘れていたらしく、後からブロック&(おそらく)モルタルで繋いで施工されてました。
どこかから持ってきたブロックを繋いで付ける程度で問題はないのでしょうか?
担当が言うには、強度的な問題は無いし、化粧モルタルで後からキレイにしますので大丈夫だと言うのですが心配で仕方ありません。
この部分だけ強度が弱いとか、地震などで繋ぎの部分がひび割れるとか無いのでしょうか?
[スレ作成日時]2008-08-14 01:38:00
このコンクリートで大丈夫なのでしょうか・・・・
42:
匿名さん
[2008-08-16 22:27:00]
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43:
匿名さん
[2008-08-16 22:37:00]
外壁材(サイディング)をひっかける金具を固定するビスは、胴縁(通気用)に固定します。
そしてこの胴縁は柱か間柱に固定されています。 また金具が通気金具であれば直接、柱か間柱に固定します。 つまり、外壁材をひっかける金具を固定するビスが写真(No30)の方 (部屋内から、モイスを見た)から見える事はありません。 あったとしても、施工精度として、柱や間柱のすぐ横からはみ出た状態で、 1棟全体で数本程度が限度でしょう。 本当にモイスでビスを支持するといのであれば、モイスにヒビ が入り、面材としての役割を果たしません。 最悪、この壁が耐力壁でなくなります。 状況全体が全部分からないのでなんとも言えない部分もありますが、 個人的には、基礎問題よりも深刻である危険性があるように思われます。 他の専門家にも相談することをお勧めします。 |
44:
匿名さん
[2008-08-16 22:38:00]
ホントに○○ホームなんだ、冗談だと思ってた。エ〜本当〜?
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45:
こんなの許せんさん
[2008-08-16 23:42:00]
やはり建築関係に精通している公的相談窓口であるとか、その道の専門家又は弁護士等に先ずは相談するべきです。
そこから必ず道は開けていくと思います。 それまでは出来るだけ証拠となるような写真や間違いなくその家の不具合施工と確認出来る様なムービーを撮影しておく事をおすすめします。 出来るだけ急いで相談し、撮影した物を提示してください。 相談先で不良施工であるとの認識であれば即座に工事をストップさせましょう。(たぶん相談先でその様に示唆されるでしょう) 今は建築関係はかなり厳しい取り巻きなのでこんな業者が堂々と業界に居座っていること自体あり得ない事です。 しかるべき機関や窓口に相談すれば必ず知恵や手解きをしてくれます。 今はどうすれば良いのか分からず立ち往生している状況です。 先ずは相談から始めて下さい。 必ず良い方向へ進むでしょう。 |
46:
匿名さん
[2008-08-17 00:30:00]
トドのつまりスレ主さんは、何をどうしたいのですか?または、どうしてもらいたいのですか?
ここまでの所煽りレスに踊らされているだけに見えるのですが。 |
47:
スレ主
[2008-08-17 03:17:00]
N043様
通気用金具を使っているので胴縁は無しです。 担当が言うには 「外壁材はサイズが決まっているので、帳尻を合わせる箇所には釘を打ち込むし、柱にいかないこともある」 とのことです。 施工精度で数本とのことですが、掲載した写真のような釘とネジが何本も出ている部分が何箇所もありました。 断熱材も半分くらい入れ終わってますので、それをはがせばもっと出てくると思います。 柱の無い壁に打ち込むのが当然のようにおっしゃってたので、大丈夫だと思いこんでおりましたが・・・。 モイスにひびが入り、耐力壁を成さなくなるなんて・・・・。 抗議をすれば、 「よくあることです」「大丈夫です」 と言われるのが目に浮かびます・・・・。 NO45様 以前別件で市でおこなっている、無料弁護士相談に行ったことがあるのですが、建築にまったく詳しくない方で、 「詳しくは正式依頼をいただかないと・・」 となり、国民生活センターも全然力になってくれませんでした。 どこかもっと専門的で親身になって相談に乗ってくれるところは無いのでしょうか。 NO46 やり直していただきたいです。 |
48:
関係者
[2008-08-17 04:11:00]
先日、基礎補修の件でレスしたものです。スレ主さんがそういう考えなら、現時点で?と思っていることを、司法書士に質問状に直してもらい、内容証明で検査機関に送付依頼してください。弁護士より全然安いです。確認申請時の図面はお持ちですか? 無ければ、早急に入手してください。
検査機関とHMの癒着を心配されているようですが、掲示板で火達磨になる可能性がある限り、検査機関は公平です。基礎補修に関しては、防水の問題がありますが、HMのモラルの問題にしかなりません。ただ、サイディングの施工に関しては工法を下請け業者が理解していないようですから逆に、モイス(三菱商事建材㈱)に同様に質問状を送り、認定保障が取れるか確認してください。 次に、下請け業者を職人一人にいたるまで確認してください。建築基準法と労働安全基準法の両方で攻めると、止まらない現場はありません。最低でも、下請け業者のリストは入手してください。 皆さんは結構勘違いしているのですが、現場監督にしろ、設計担当にしろ無資格がほとんどです。 1,2級建築士、1,2施工管理士としか話さないといったら、誰もいなくなるかもしれませんよ^^ それが現実です。安心して自分の考えを主張してください。相手も素人です。 |
49:
スレ主
[2008-08-17 04:16:00]
自分で色々モイスについて調べて見たのですが、モイスの施工マニュアルには
「照明器具や飾り棚(30〜40kg程度)、絵画等のアクセサリ、部屋の使用においては特に下地補強を施すことなく取り付けが可能です」 となっておりましたが大丈夫ということなのでしょうか? http://www.moiss.jp/catalog/pdf/manual.pdf しかし、一方「面材実験」をしたHPにおいては 「エアコンなどを下地なしで取り付けることはまだ無理である」 とあり、打ち込んだビスをペンチで引っ張る実験をおこなった場合は抜けたともありました。 http://www.sarex.or.jp/news/2003.11/topix/special.html どちらが正しいのでしょうか? |
50:
関係者
[2008-08-17 04:23:00]
どちらも正しいです。モイスといっても用途により種類が分かれています。
どちらにしても、本格的に行動することお勧めします。勉強熱心なことはすばらしいとおもいますが・・・後から追っかけるのは限界がありますよ。 |
51:
匿名さん
[2008-08-19 10:18:00]
その後どうなりましたか?
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52:
匿名さん
[2008-08-19 13:01:00]
も〜建って住んでます、ありがとうございました。
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53:
気になる木
[2008-08-19 13:59:00]
↑
そんなわけないやろ! |
55:
スレ主
[2008-08-19 18:19:00]
No51様
一度会社としての見解を聞かせてください・・・とは伝えてありますが、 担当も店長も設計も 「よくあることです」 としか言わないので、誠意ある対応は期待できないです。 本当の素人なのか、わかってていてそう言っているのか・・・。 会社のクレーム対応マニュアルがそうなっているのかはわかりませんが、工務社員1人につき10件以上も担当物件があるので、10日に1回程度しか現場にきていません(その間に間違った施工のままどんどん進んでいきます)。 担当にお願いしたことが大工伝わっていないこともしょっちゅうです。 価格、経費を安く抑えるためのシステムが、結局はこういったミスやトラブルで施主に降りかかってくるのは仕方が無いことでしょうか・・。 はずれの担当とはずれの大工を引いてしまったら、もう悲惨です。 もちろんあたりの担当、あたりの大工で立てられた方もいらっしゃるはずなので、「運」に左右されることを覚悟で契約をするのもひとつの手だと思います。 残念ながら私は「はずれ」を引いてしまいましたが・・・。 |
56:
匿名さん
[2008-08-19 18:40:00]
いっぱい値引きしてもらっては?
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57:
スレ主
[2008-08-19 18:51:00]
No56様
間違いを認めないので難しそうです・・・。 |
58:
匿名さん
[2008-08-19 18:51:00]
あの〜素朴な疑問なんですけど、工事はストップするように言いましたか?
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59:
匿名さん
[2008-08-19 20:15:00]
NO2の写真見ると基礎パッキンも無いしタマっぽくないようにも見えるけど。。
でスレ主さんタマなのかよ・・騒ぎになっているんだからはっきり言ったら? 施工HM何で隠すんだ?隠す必要があるんだ? |
60:
匿名さん
[2008-08-19 21:33:00]
HM晒したら向こうから裁判起こされた時に不利になるからね。
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61:
匿名さん
[2008-08-19 21:57:00]
HM名出さなくても写真出してるんだから。。見る人が見たらわかっちゃうでしょうね。。
施主側に落ち度なければ裁判も怖くないよ。 |
62:
匿名さん
[2008-08-19 22:00:00]
55のレスといいもうタ○にしか見えない・・・
建築紛争の専門家とかここらでがつんとやってくれないかなぁ。 対応があまりにも酷すぎる。 |
63:
匿名さん
[2008-08-19 22:28:00]
大体何千万とする家に、施工ミスなんか許されるものではありません。
素人からみても、モイスにあんなにネジぶちこんで、耐久性が落ちるってわかります。普通は、柱かタレ木にネジを入れるもんでしょう。 とにかく、こんな施工なんてありえないから、弁護士たてて裁判やるべきだと思います。 |
64:
匿名はん
[2008-08-19 22:53:00]
ってかさ、スレ主さん。
加重の掛からない場所なら問題無いでしょ! 意見の相違であって、この程度ではやり直しとか考えられないし…。 |
66:
契約済みさん
[2008-08-20 00:29:00]
No.42に貼ってあるリンク先のブログを読めば、裁判なんか恐ろしくてとても無理だね。
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67:
匿名さん
[2008-08-20 07:41:00]
現実的に考えて、やり直すのは無理!裁判になってもやり直すのは無理!いいとこ補修ぐらいじゃないの、
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69:
匿名さん
[2008-08-20 11:29:00]
払った金弁償してやり直しか他HMに変えたのがいいよ!
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70:
匿名さん
[2008-08-20 12:49:00]
現実的に無理な物は無理!
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71:
匿名さん
[2008-08-20 12:54:00]
工事止めないと大変な事になるよ。家が完成してからじゃもうドウニモナラナイ事、解ってるのかな?かわいそうに・・・
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72:
匿名さん
[2008-08-20 13:04:00]
やり直しできると思います。真面目な業者の考えとしては荷重(加重でない)がかかるかからないの問題ではないし…。
無理なものは無理というのは精神的に未熟すぎませんか?単なる業者の都合で無理って言ってるだけだど思いますよ。そもそも適当な施工(ごまかし)した家を引き渡して満足ですか? |
73:
匿名さん
[2008-08-20 14:35:00]
これは、マスコミに公開して欠陥住宅の特集にあげるべきだと思う
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74:
匿名さん
[2008-08-20 15:10:00]
マスコミに言っても巨大スポンサーのタマを取り上げてはもらえないよ。
タマにとってあの広告費は隠蔽費と思えば安いもんかも。 |
75:
契約済みさん
[2008-08-20 16:21:00]
No42さん紹介のブログ・・・むちゃくちゃですね。
明らかに○マの不手際なのに、あんな対応ありなのでしょうか? |
76:
匿名さん
[2008-08-20 17:08:00]
単に、工事が雑であったいう内容では、なかなか施主は裁判では勝てないようです。
しかし、安全に関わる、設計や施工上のミスは、裁判では絶対に請負業者は負けます。 普通、木造軸組みは、荷重は柱や梁が負担し、地震力や風圧力などの水平力は、 筋交や面材(この場合モイス)が負担します。 ですので、外壁材の荷重をビスや釘で面材が負担するというのは、普通はあまり無いと思います。 もしかしたら、そういう面材もあるかもしれません。 もし、モイスを提供しているメーカ(三菱マテリアル建材㈱)が外壁材の荷重の負担を 想定していないなら、国交省が認定した壁倍率が期待できない(つまり認定外の施工している) ので、安全が確保できないことになります。 早急に三菱マテリアル建材㈱に質問状をFAXかメールで送り付ける事をお勧めします。 |
77:
とくさん
[2008-08-20 17:16:00]
契約取り消しましょうよ。お金と時間かかっても争うべき。許せないです。ひどすぎ。
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78:
匿名さん
[2008-08-20 17:40:00]
http://YAPLOG.JP/RIKO_RIKO_RIスラッシュ
(もとのままだと何故か拒否になるので、大文字→小文字に変換。カナ→記号に変換してください。前は貼り付けできたんだけど、どうしてかな。) こういうのもあるんだけど、42さん紹介のブログにしてもこれにしても順調に更新されてたのがパタッと止まっちゃうんだよね。 |
79:
匿名さん
[2008-08-20 18:14:00]
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80:
匿名さん
[2008-08-20 18:59:00]
やり直す気が有ればあんな施工しないって、マトモじゃ無い業者なんだからあんな施工するのでは、所でホントにタマホームなの?イマイチ解らない?
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81:
匿名さん
[2008-08-20 19:32:00]
言葉が出てこない・・・・酷過ぎ。
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83:
匿名さん
[2008-08-20 19:41:00]
タマぽく無いんだけど。。。スレ主、HM名だしなよ。
こういったスレ各HM業者も見ているわけだし。 写真出した以上。見る人はわかるし。 もし違うのであれば逆に訴えられるぞ。 これだけ話が大きくなってきているんだ。 はっきりさせなよ。 |
84:
物件比較中さん
[2008-08-20 20:53:00]
過去スレ見ると。何故工務は気付かないとかありますが・・
スレ主さんは気付かなかったのですかぁ?。 図面も施工状態も見てないのですかぁ? 全て大工、工務にお任せなんですかぁ? 素人でもわかりそうだけど。。。 >>17に基礎の施工ミスから始まり(ギリギリまでやり直すか悩みました) ってありますが何故その段階で作業を止め無かったのでか? 構造に関係無い部分。図面とおりであれば検査通ってしまうし、 問題無しと言われても仕方ないかもねぇ。 ところで途中途中検査あるはずだけど。確認申請の関係で図面にない施工?問題無いの? ここまで施工した状態で・・今となっては一からやり直しはまず無いと思いますよ。。。 スレ主さんの書込みは人事のように感じられますし・・・ スレ主さんもちょっと問題あるように思えてしまいます。 ところでタマなの? |
87:
匿名さん
[2008-08-20 21:56:00]
玄関の袖壁の土台下部分をコンクリートブロックで塞いでも、問題無し。
(場合によっては、土台がなくても、問題無し。) モイスに外壁材固定金物を縫い付けても、問題無し。 (例えその部分が基準法上の耐力壁であっても、換気口の開口もエアコン外機の固定も許されるから、問題無し。) 問題があるとすれば、NO84さんのご指摘道りスレ主さん自身かな? |
88:
建築関係者
[2008-08-20 22:01:00]
どう見ても素人の施工だ。やり直しは出来てもかなりの労力が必要
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89:
匿名さん
[2008-08-20 22:35:00]
もう、私の事はほっといて下さい、家が建ってしまい住んでます。
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90:
匿名さん
[2008-08-20 22:49:00]
>>89
>>もう、私の事はほっといて下さい、家が建ってしまい住んでます。 スレ主かい? 家建つのはぇな?。 HMも出さずこんだけ騒いでほっといてって。やっぱり釣りかぃ。 人の家の写真だったらモット問題だぞ。 ゴメンナサイだろw。 |
91:
匿名さん
[2008-08-20 22:55:00]
あんな欠陥住宅なら一年ももたないだろうな・・・
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http://apbt1.exblog.jp/7058359/
昨年9月でブログの更新がストップしており、最終的にどうなったかは不明ですが
かなりがんばっておられた方です。
私はこのブログを見てさすがに検討からはずしました。
自分だけはこうならないだろうとも思いましたが実際に起っているのも事実で。
少しでも可能性があるのならこの会社に何千万の家を託すのは無理と判断したからです。