このコンクリートで大丈夫なのでしょうか・・・・

[ビギナーさん]

現在新築中の者ですが、玄関横まで基礎を伸ばすのを忘れていたらしく、後からブロック＆（おそらく）モルタルで繋いで施工されてました。
どこかから持ってきたブロックを繋いで付ける程度で問題はないのでしょうか？
担当が言うには、強度的な問題は無いし、化粧モルタルで後からキレイにしますので大丈夫だと言うのですが心配で仕方ありません。
この部分だけ強度が弱いとか、地震などで繋ぎの部分がひび割れるとか無いのでしょうか？

[339: 匿名さん]

以前から感じていたですが、
トラブルに遭って困っている客が助けを求めてくると、
必ずど素人・無知・知ったかぶりとあざ笑い罵倒し誹謗する者達がどこからともなく現われる。


こんな連中、まとめて淘汰されてしまえ！
。。。とつい思ってしまいます。

[340: 匿名さん]

№339

同感!
本来玄人はその道で収入を得て生計を立てている者の事であり、その内訳はピンキリです。№330の輩も三流発言乱発してたが、玄人にも一流もいれば三流もいる。
・・・・素人に素人呼ばわりされるのは何ともねぇ。

[342: 匿名さん]

>トラブルに遭って困っている客が助けを求めてくると、
>必ずど素人・無知・知ったかぶりとあざ笑い罵倒し誹謗する者達がどこからともなく現われる。


あのさ、基礎でないものを基礎なんて書いてるから　ド素人よばわりされてるんじゃないの？？
スレ300以上伸ばして、実は基礎でありませんでした。そこまでいきゃ、ど素人・無知・知っ
たかぶりとあざ笑われても仕方ないんじゃないの？？

トラブルに遭って困っている客に、ズブの素人が寄ってたかって、さらにトドメをさすように
デマを吹き込んでるんだから仕方ないでしょ？

>こんな連中、まとめて淘汰されてしまえ！
>。。。とつい思ってしまいます。


これは、ここまでスレを引っ張ってきた連中にいいたいよね。

[345: 名無し]

>あのさ、基礎でないものを基礎なんて書いてるから　ド素人よばわりされてるんじゃないの？？
基礎の定義を教えてください！！

[349: 関係者]

ひどいの一言です。
スレ主さん、お願いします。新しいスレを補強金具でたてて下さい。私は最初に金具の件もアドバイスさせていただきましたし、与えられた条件のなかで努力したつもりです。自分がよければ他人のことは関係無しですか？ 誰かとかわりませんよ。もしこのスレでいくなら、基礎の鉄筋検査を再度提案します。なんか以上な反応です。隠したいことがあるような？？

[355: 匿名さん]

>>関係者

あれからスレ主もでてこないようだけど。
第三者の介入したんでしょ。

こんどは基礎の鉄筋検査・・
補強金具にしてもスレ主具体的に書込みしてないけど。。

どうしても問題としたいみたいですね。
それには何か理由があるのかな？
そういう風に感じてしまうのは私だけ？

[358: 340]

≫347
構造強度計算のイロハぐらいなら知ってますがね。

あなたのレスは見てたけどあまりレベルの高い書き込みしてない様だね。

屁理屈の批判ばかり。

[361: 関係者]

仕事に対するモラルの低さを、あの補修後を見た時に感じました。だからスレ主さんに、警告をし事実補強金具の不足を指摘されたとの報告を拝見しました。スレ主さんの為にも、次は警告どおりにならないことをいのるだけです。
しかし、何もしなければ静観してようと思っていたのに・・・もし、レスの一部に本当の関係者がいるなら、スレ主さんだって、他の方々だって、考えますよ。
私も別のスレをたてようかと・・・・
『私の会社も監督をやめかっこいいので工務に変えようと思いますが・・工務と言う呼び方をしている会社ありますか？』

[363: 匿名さん]

関係者さん

こんなハイエナのような奴らにマジレスしない様に。

短期間にこれだけスレ数伸びたのはそれだけ酷い工事だった事を結果が証明している。
業界の中でも関心が高かったのでは？

彼等には建築学云々よりも人道的道徳観が欠如している。

こんな者の家族になった子供達は可哀想だ。
人の痛みが解らない、解ろうとしない。

相手の境遇を自分に置き換えて考えられますか？

[368: No.76]

関係者さん、
無視が一番ですよ。無視です。冷静になりましょう。
別のスレ立てても、スレ主さんの利益にはなりませんよ。

私も基礎の配筋検査には賛成です。その際、コンクリートの強度試験も
してもらった方が良いのでは？
個人的には、隅柱が本当に通柱なのか、管柱なら金物で補強しているかが心配です。
知り合いに通柱が無いという噂を聞いたことがあるので気にはなっています。

スレ主さん、大変でしょうけど頑張ってください。

[371: 匿名さん]

みのさん、普通の家が欲しいんだ。
普通に暮らせる普通の家が・・・

[372: 匿名さん]

土日は中学生が多いですね…

[373: 購入経験者さん]

冷静な議論が出来ないようにわざと荒らしっぽい事を【仕事で】やってる人でもいるんですかね？

[374: スレ主]

残念ながらこのスレも荒れてきたようですね。
　皆様がおっしゃるようにこの掲示板の注目度が高ければ、ＨＭによる妨害があってもおかしくないと思います。
　でもここまできてしまっては少し遅かったのではないでしょうか？
　ここで話してきたことは全部事実ですし、デマとして潰しにかかっても全ての証拠はそろっています（写真、ボイスレコーダー、第三者機関の調査結果ｅｔｃ・・・）。
　もし本当にＨＭの方が気づいているのであれば、もみ消すことやごまかすことにやっきになるのではなくて、今後の課題として、反省材料として次に生かしていってください。
　一生に一度の買い物で、自分と同じ気持ちになる人が他にもいると思うと本当に悲しいです。
　企業努力で良いものを安く消費者に提供するのはすばらしいことだと思います。
　でも、せっかくハード面がそろっていてもソフト面がそろっていないのでは本当に良い家は建てられないと思います。
　失敗はある程度は仕方がないと思います（もちろん許されるレベルに限りますが）。
　ただ、その失敗を認めずに根拠も無く「よくあること」や「大丈夫」で済ましてしまう姿勢が許せないのです。
　実際、施主のほとんどが素人なのです。
　その素人を安心させるのも仕事のうちの一つではないのでしょうか？
　逆に施主が素人であることをいいことに失敗をごまかしたり、組織ぐるみでねじ伏せたりすることはサービス業としては本当に最低です。
　第三者機関を入れて、製造元に確認をして、やっと非を認める・・・・施主はそこまでしなければ安心して家は建てられないのでしょうか？
　そんなＨＭを選らんだ自分にも少しは責任があると思いますが、その分を差し引きしても、酷すぎる対応です。
　前回も書きましたが、今、会社としての意見を求めている最中です。
　ＨＭからの回答でこれからは誠意を持って対応するのか、本当に救いようのない会社であるのか判断できると思います。
　又、報告いたします。


　
追伸：関係者様

色々貴重な意見ありがとうございます。
参考にさせていただいております。
心無いレスには静観を決め込むのがよろしいかと思います。

[375: 関係者]

あまりにも酷いので、気になって目が覚めてしまい・・・・家内と涙していました。

頑張って下さい！

頑張って下さい！

[376: サラリーマンさん]

152です。
ここのスレ久々に来てみたら荒れててびっくりですね。
該当箇所が基礎じゃないとか、いろいろ言われてますね。
そんなことを討議しても仕方ないですよね。
問題は施工の汚さ、(構造的に基礎じゃ無かったら汚くてもいいて事は無いと思います。）
それと、金物の不備等です。さらにこんな施工をする会社だから、もっと隠された
過失の心配です。
それで第三者の専門家を介入して、スレ主様にとっては、よい方向にいってるのでは
ないでしょうか。
それはやはり関係者さまやいろんなかたのアドバイスがあったからだと思います。

関係者さま心中察します。
あなたの存在はスレ主さまにとっては心強かったと思います。
心無いレスには負けないで下さい。陰ながら応援させていただきます。

スレ主さま
がんばって下さい。

[381: 不動産業さん]

素人の方々が理解出来るように、言葉を選び説明するのがプロです。　　関係者さんそーでしょ！
昨日、昼食時の話題になりました。結構、業界話しは早いですよ。今に先方も気がつくでしょ！
週末にどれだけ見込みを失ったか・・・・・・・・

[382: 匿名さん]

家が乗っかる部分は全部基礎、構造的に問題無い場所でもあれは基礎！基礎じゃ無かったらあれはなんなの？

[383: 匿名さん]

その回答は随分以前に書かれています。
過去レス読みな

[384: スレ主]

誤解の無いように話をさせていただきますと、私のお願いしているＨＭを100％「悪」だと決め付けている訳ではないです。
　後から追加工事をお願いしても快く受けてくれたり、営業さんも親身になって対応してくれました。
　その他、色々融通を利かせてくれたこともあったと思います。
　非常に良いものを低価格で提供できる企業努力はすごいと思いますし、自分なりに納得したうえで契約させてもらったと思います。
　ただ！だからと言って、このような施工ミスや営業対応などを見過ごすことができるかと言えば話が違います。
　もしかして、自分が問題に感じているところは直接は大工や基礎屋、検査機関のミス、手抜きなのかもしれません。
　起こそうとして起こした訳ではないので（手抜きは問題外ですが）、それに対して訴えるとか賠償金を払えとか言うつもりは毛頭ありませんが、起こってしまった事実に対してどう対処するかがで企業としての真価が問われるのではないでしょうか？
　もしかしたら、他の支店では誠意を持った対応ができており、この支店だけが不誠実な対応を取っているのかもしれません。
　ただ、企業として大きな看板を掲げている以上は企業全体のイメージの劣悪化につながるのではないでしょうか？
　誠意ある対応が見られた場合は、しっかりここで報告いたしますので妨害活動されている方はやめていただきたいです。
　皆様にご意見をいただいた以上、経過を報告する義務があると考えている次第です。
　
　ちなみに構造上問題なくとも基礎は基礎です。
　クラックが入る可能性大ということで、劣化や防水性の心配は残ります。

　金物間違え以上に図面にあるアンカーボルトが実際には付いていなかったり、Ｎ値の計算上必要である箇所のアンカーボルトが図面になかったりする方が問題なのかもしれません（全ては第三者機関の方が見つけてくれたのですが）。
　
　私はただ普通に問題の無い家を建てていただきたいだけです。
　それ以上でもそれ以下でありません。
　家族も高いをお金を払うのに心配な思いばかりさせて可愛そうです。

　これ以上スレが荒れて、親切にご意見をくれる方が不快な思いをするようでしたら、一旦この場から身を引きたいと思います。

[385: 匿名さん]

新車を自動車ディーラーから購入。しかし、ボディが変形していて格好がわるい。ディーラーは走行上、性能上問題ありません。よくある事です。・・・・・!？
皆さんそれでも黙って乗りますか？

お金を払いますか？

同じ事だと思います。
円満に引き渡しを承けられるかどうか、誰でも期待をもって嬉しい気持ちで入居したいはず。
それがこの件で可能でなくなってしまった。
心に蟠りを持ったままの入居。
この先も不安を抱えたままのＨＭとの長い付き合い・・・・。

関係者さんが涙する気持ちは痛いほどわかります。

無秩序で痛みを理解出来ない、平気で人の気持ちを傷つける人間が氾濫している世の中、こういった人が１人でもいると思うと救われます。

[386: 関係者]

＞すれ主さん
急成長すると人材教育がどーしても追いつかないのでしょうね。
限られた予算のなかでの業者選択、そして、実際の現場で業者のレベルの見極め・・・
大手さんなら、この技術テストに合格しないと現場に出れませんとかやって欲しいですね。
担当さんに提案してください^^

最後は家族全員笑顔^^で引越し^^　頑張ってください！

PS. 先日の夕立でジョリパットを流されてしまい、今晩は工程変更のおわびに行きます。
　　みなさん、うちもたいしたこと無いですね。

[387: 匿名さん]

関係者さん、そう言う事を書くとまた荒れるから！スレに関係無い事は書かない！

[388: 購入経験者さん]

>起こってしまった事実に対してどう対処するかがで企業としての真価が問われるのではないでしょうか？

まさにおっしゃるとおりだと思います。
100%完璧な家など存在しません。
発生してしまった不具合に対して誠意ある対応をみせるか、見せないかで、結果的に同じ修繕をしてもらったとしても施主の感情は大きく変わります。