このコンクリートで大丈夫なのでしょうか・・・・

[ビギナーさん]

現在新築中の者ですが、玄関横まで基礎を伸ばすのを忘れていたらしく、後からブロック＆（おそらく）モルタルで繋いで施工されてました。
どこかから持ってきたブロックを繋いで付ける程度で問題はないのでしょうか？
担当が言うには、強度的な問題は無いし、化粧モルタルで後からキレイにしますので大丈夫だと言うのですが心配で仕方ありません。
この部分だけ強度が弱いとか、地震などで繋ぎの部分がひび割れるとか無いのでしょうか？

[108: 通りすがり]

もともと玄関横？の基礎図面なかった？。確認申請も通った。＝構造的に問題無い。

[111: サラリーマンさん]

>確認申請も通った。＝構造的に問題無い。
これは違いますね。

そもそもこの建物は、２階建てであれば基礎伏図を確認申請に
添付してない可能性もあります。
４号特例はまだ廃止されていません・・・

>「問題アリ」という人もいれば「問題ナシ」という人もいる・・・。
構造上は問題ないと思います。
ただしプロの仕事ではないと思います。

[112: 関係者]

玄関の袖壁ＦＩＸ窓の下場ですから、最初から構造計算からは除外しますので、構造的には問題ありません。が、埋めるにしても美しくないし、ブロックは空洞部が大きく給水率が高い材料なのでＨＭのモラルの問題と、防水性の問題と先日言ったと思います。モイスの件も頻度の問題ですから、１枚の写真で判断するのは難しいです。写真のように、小さなスペースにビスが集中することは、１本のビスにかかる荷重は小さいですが、その限られた狭いスペースにかかる荷重が大きくなるので問題になります。三菱に連絡をされたなら判断を仰ぎ、メーカーの品質保証をもらえば安心でしょう。図面を手に入れましたか？

[114: 匿名さん]

皆さん。見た目等の問題で構造的に問題無しと。現状でもＨＭ保障もするだろうし。
スレ主結果はどうなった？。

[115: 匿名さん]

タマなの？？

[117: 関係者]

モイスの件で即答はないでしょ〜。三菱も悩んでいるのでは・・・？　良い材料、良い工法でも、施工レベルと、管理レベルで出来上がりに天と地の差が出る。良くどこどこのＨＭはどうでしょうか？？というスレがたつけど、家は職人と監督で決まり。資格も持たない営業、設計、監督もどきが家を建てているのがおかしい。スレ主さん今週末ぐらいはゆっくりしたほうが気分転換になりますよ^^　図面は手に入れましたか？　最後にあなた達を守ってくれるのは図面ですよ。早く１式手に入れましょう。近所なら見に行ってあげたいけど・・・あのレベルなら設備の配管が梁を何箇所もぶち抜いている気がするんだけど・・・うちの近所のタ○ホームの現場は良くあること状態で抜いていたけど・・・どうよ設備屋さん！　さいあく・最悪１/３までだよ。あけ直しをしてパッキンつめても駄目だよ。

[120: 匿名さん]

なぜ構造上問題無いと主張している人が、スレ主に早く工事を中止しないのか？と言うのか？
支離滅裂だわ！！

[121: 匿名さん]

頭弱いでしょ。。

[122: 関係者]

№１２０by匿名さん
私が構造上問題無いと言っているのは、このスレのスタートになった玄関部の基礎補修の件です。
モイス等に関しては三菱への確認を進めていますし・・・工事のストップを進めているのは、スレ主さんが建築のスピードについていけず、確認漏れが他にもあるように思えるので隠される前に落ち着いて確認することが必要と感じたからです。現に、モイスのビスに関してはすでに確認が出来ない状況にあるとスレ主さんからも話が出ていたと思います。
№１１８さん
私はタ○ホームではありません。三鷹に住んでいますから大丈夫ですよ。

[123: 匿名さん]

もうサイディングは全て貼ったんだよなぁー？タマホームがどう出るか見ものだ。三菱に賄賂渡してるかもな。タマホームはクレームに強い会社だからな。金の力は凄い・・・・

[124: 匿名さん]

No.76です。
玄関サッシ横の基礎が、単なる継ぎ足しのブロック基礎だと
ブロック基礎が他の基礎より沈み込んで
建て付けの問題が発生する危険性があると思います。
つまり、玄関扉が上か下で擦れてしまうという事です。

だから、ブロック基礎対応というのは、当然、一般的な事ではありません。
敢えて対応するなら、少なくとも
差筋をして、コンクリートを打設しないといけないでしょう。

[125: 関係者]

№124さん
だからといって、構造上建築基準法にふれるかと言うと・・ふれません。
写真が無いので判断しかねますが、完全な連窓とは思えないので、玄関ドアとＦＩＸ窓の間には取り付けようの柱があると思います。ですから、ドア本体のたてつけに影響は出ずらいでしょう。特に、木造用のサッシは３〜４方向取り付けようのつばがありますから、問題は無いでしょう。それより、タ○ホームが意地になって基礎を直すと書いてありましたが、今の状況だとかえって隙間ができて、№124さんが心配する結果引き起こす可能性が・・・補修が悪い結果を引き起こすことは良くありますから・・・

[126: 匿名さん]

ではどうしろと？
写真では判断しかねるものをなぜ構造上問題無いと言いきれるのですか？図面も確認されての話しなら頷けますが・・・・。万が一にも問題ないと言う事でしょうか？

[127: 匿名さん]

じゃどうしろと？。それはね、ちゃんとした専門家に診てもらってください。ここで聞いてもラチがあきませんよ、ただネタにされるだけ。

[128: 匿名さん]

＞＞１２５さん
今ある写真だけでも充分ですよ。
だってそこ基準法上の「基礎」じゃないから。　
どんなものでどんな風に作っても、仕上げのモルタルなりタイルなりがのれば良いんだもん。

＞＞１２７さん
無理ですよ。
スレ主さんが今までに相談したところ。　ここ　国民生活センター　役所の法律相談　メーカー　　全部無料のところばかり。
騒いでいる割に、お金を出してでも納得を得ようなんて努力がないよね。これだけ文句を並べているんだから、最低工事を止めるくらいのことしても良いんじゃないのって思うんだけど。

不本意なレスがつくと「匿名さん」を名乗って言葉汚く罵るだけ。
ＮO　１０９　１２０　１２６
お行儀悪いですよ。

[129: 匿名さん]

スレ主が記載した写真、説明について構造上問題無いし構造上建築基準法にふれてないって言ってるんだろ。
他の部分についてはどうなってるのか判らないがね。
見えない部分。皆さんの家は大丈夫ですか？ご自身でしっかりチェック確認されてますか？。
大手だから安心とかは無しですよ。

スレ主はどうしたんだろうね・・

[130: 匿名さん]

建築基準法に反してないから大丈夫と言う人がいますけど、もし自分の家でしたらどうしますか？それをお聞かせ願います。私はスレ主ではありません。

[131: 匿名さん]

スレ主さんは止めないみたいですが？？。
自分だったら当然即効で作業止めますけど。それが普通の人。
他の方もそう言ってますよね。

大工も良かれで施工した？（荒いのは×だけど専門じゃないからな。）
ＨＭ、施主間で図面チェック、承認等もあったはず。
元元図面に基礎施工は無いので元に戻せばいいんですよ。

施工されるまで気付かないのは誰が悪い。
施工が荒いＨＭ（業者）も悪いけど。施主さんにも問題あるんですよ。

[132: サラリーマンさん]

>大工も良かれで施工した？（荒いのは×だけど専門じゃないからな。）
納まらないので仕方なく施工したの間違えでは？

>施工されるまで気付かないのは誰が悪い。
>施工が荒いＨＭ（業者）も悪いけど。施主さんにも問題あるんですよ。
施主は素人だから、施工せれるまで気付かないのはあたり前でしょ。
出来上がりが悪くてクレーム付けるのも当然の権利ですよね。

今回の件は構造上問題がなくても施工業者に責任があると思います。
納得させるだけの説明をすれば、問題ないし、
説明できなければ、満足させるだけのやり直しをするしかないでしょ？
ただそれだけの理屈なんだけどな。

[133: ビギナーさん]

そういうのをクレーマーって言うんでしょ？。

[134: 物件比較中さん]

スレ主さん。
お宅の耐力面材用モイスは三菱マテリアル製なんですよね？？
ちなみに建築地域は関東ですか？関西ですか？
回答お願いします。

[135: 匿名さん]

＞１３２
根拠がない権利を主張する。（まだ仕上げまでされていない。）
するつもりのない「納得」と言う言葉を振り回しやり直しを求める。

クレーマー特有の理屈。

[136: 匿名さん]

まだ施工を止めてないなら、スレ主は住んでから後悔するだろう。タマホームに上手く丸め込まれたか？

[137: 匿名さん]

>133

他スレでもよく見かけますが、下心や悪意があってケチをつけるのがクレーマー。
今回の件は全く異なる。どの板でも意味なく乱発し過ぎだよ。

[138: 匿名さん]

会社の近くで建ててるタマホームはモイスですね、ちなみに埼玉県です。

[139: スレ主]

No134様

三菱商事建材株式会社でした・・・。
担当の方とメールでやりとりしていたのですが、写真を送ってからパタッと連絡がなくなりました。
月曜日あたりにでも直接電話してみたいと思います。

「構造上問題が無ければやり直さなくて良い！！」
という意見の方々と、
「こんなひどい工事やり直させるべきだ！！」
という意見の方々がそれぞれいらっしゃるので、どうしたら良いものか多少混乱しております。
ただ、「雑だから」「ヘタだから」ということではやり直さないＨＭなので何かよい方法はないかと模索中です。
素人考えでは「構造上問題が無い」としても、ツギハギである以上、老朽化や地震などでジョイントした部分がひび割れてこないかが心配です（所詮一体ではないので・・・）。
又、柱や壁や窓が乗っている以上、地震で倒壊する恐れはなくとも、多少なりとも負荷がかかっているのでは・・・と考えてしまいます。
図面は色々もらいましたが、基礎のことが書いてある図面にはその部分の基礎はありませんでしあが、契約を交わしたときの立面図には（建物を横から見た図！？）その部分に基礎がありました。
図面によってあったりなかったりするのですが、どの図面が一番大事なのでしょうか？
逆ギレされて「じゃあ、図面通りにします！！」と言われて基礎を取られた場合、ＦＩＸ窓の下の部分はどうなってしまうのでしょうか？

[140: 匿名さん]

契約する時に図面を確認しなかったのですか？もしかして、図面も見ずに契約したのですか？立面図と平面図が合って無い事など有り得ないのですけど？それとも図面は契約時に貰えなかったのですか？？？

[141: サラリーマンさん]

>立面図と平面図が合って無い事など有り得ないのですけど？
良くある事ですよ。私もそういう図面を何度か見たことが有ります。

契約する時に実際図面の整合性まで確認できるわけないでしょ？
それで施主に落ち度があったら怖くて家なんか建てれませんね。

[142: 匿名さん]

え？良く有ること事なんですか？普通、確認しますよね？自分の家ですよ！高いお金払うのですよ！貴方は余程のお金持ちなんですね。

[143: 関係者]

図面の整合性を１００％チェック出来るなら、自分で建てるでしょ。軽微な違い、あってはいけないけど、良くあることです。それをどのようにリカバリーするかがＨＭと管理責任者の能力ですよ。
スレ主さん、一度冷静になって考える時期です。いろんなスレがたつので混合しているようですが、基礎部に関しては単にＨＭのモラルと防水性の問題です。タイルやモルタルには防水性はありません。しかし、耐力壁としてのモイスは認定品です、正しい施工が行われていなければ、構造上の問題です。

[144: 関係者]

追伸　ＦＩＸ窓の基礎部は壊してやり直すと、かえって隙間を生む結果になると思います。
１００mmの隙間に１００mmの物を入れなおすことは神業＝不可能です。位置的に耐圧コンクリート基礎の上に載っているはずですから、沈下等の心配はありません。やるなら、ブロックの側面を一部切ってコンクリートの充填を進めます。建築関係者のみなさん、この方法がベストでは・・・？

[145: 匿名さん]

>>スレ主さん
>>三菱商事建材株式会社でした・・・。

タ○ホームの耐力面材は三菱じゃないけど。。。
タ○ホームじゃないじゃん！。

[146: 匿名さん]

スレ主さん、相手がタ○なら本当にもうこれ以上自分でどうにかしようとしても
時間と労力の無駄です。
多少お金を掛けてでも専門家に相談するべきです。

住所が分からないのでなんとも言えませんが住宅検査カノムとかに相談してみては。
愛知県が主ですが、関東、東北にもパートナー会社があります。
業者に対してとても毅然とした対応をしてくれます。

[147: 匿名さん]

簡単な間違えは良くある？関係者さん、貴方のような人が建築に関わってると思うと、確かに家など建てらませんね。貴方はプロですよね？発言に気を付けた方が良いですよ。

[148: サラリーマンさん]

↑じゃあ嘘でもついとけって事？
関係者さんは現状を説明しただけですよね。

[149: 匿名さん]

144さん
もう一度よく考えた方がいいと思いますよ。とても関係者とは思えないですが…

[150: 関係者]

149さん
私は現実的な回答をしていると思いますが・・？？
スレ元の写真を良く見てください。正直これはリカバリーのうまい下手の問題です。
では100ｍｍの隙間に100ｍｍのものをどのようにすればいれられるのですか・・・？
98ｍｍのものははいるでしょうけど、2ｍｍは黙っていても下がりますよ。
私が言いたいのはここはたいした問題じゃありません。この程度の施工レベルなら他に大きな問題が隠れているかも・・今後発生するかもしれないので、そちらに集中すべきと言いたいのですが。

[151: 匿名さん]

関係者と名乗って、軽微な間違えは良くある？それが私は許せないですね！サラリーマンさん、もし間違っまま施工された家に住みたいですか？軽微な間違えだったら大丈夫だと思いますか？私はそんな家に住みたく無いしお金を払いたくありません。

[152: サラリーマンさん]

もちろん間違ったまま施工された家に住みたくないですよ。
でも現実的にはそういった図面で施工されているケースが多いのも確かです。
しかもそれを施主がチェックできるとは思っていません。
少しくらい知識がある施主が、一生懸命確認しても、すべて見つける事は
不可能です。
だからと言ってこのスレで、プロは間違えはないですよっていっても仕方ないですよね。
私だったら、信頼できる工務店を探す。
探せなければ、お金を出して検査会社に依頼しますね。

[153: 匿名さん]

すみません。たしかにスレ違いですね。一番良い方法は、サラリーマンさんが言うように、信頼できるプロに診て貰った方が良いですよね。

[154: 匿名さん]

モイスに外壁の受け金具のビスってなんだ？
俺の聞いた三菱のモイスって内装材だったぞ。昨日現場で設計屋さんが、洗面・脱衣室の壁材を「エコカラットとモイスで、どっちにしようかな〜？」なんていってたけどなー。
内装材を外壁の下地に使うなんてないよね。
明日ぐぐってみよー。

[155: 関係者]

151さん
家つくりに人の手が入る以上、うまい、下手は必ずおきます。
私は今回の件がうまい、下手のレベルで収まればいいなと真剣に思っています。サラリーマンさんも同じだと思います。151さん、1ｍｍのずれが10ヶ所あったら10ｍｍずれます。それをうまく調整するのがプロですよ。

[156: １５４です]

ごめんなさい。早速ぐぐりました。あるんですね。今度から調べてから質問します。
失礼ー。

[157: 某HM勤務]

こんな横柄な態度でもセチガライ住宅業界に生き残る事ができ、なおかつ受注もとれるんですね。よっぽどの営業力ですね。
私が当たったお客さんは、少しでも気になることや施工上のミスが有れば「引き取りません、お金は払いません」って方結構おられましたよ。そりゃぁそうでしょ何千万って払うんだし当たり前です。
何も言われないと、手を抜きます。実際
細かいお客さんの方に手がかかるのでそちらを最優先します。
あなた、施工業者になめられてますよ