M.M.TOWERS FORESIS (36)

[匿名さん]

住民専用スレッド36です。
有意義な情報交換を行いましょう(^-^)


■住民板の利用ルールについて
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

[29: 匿名さん]

何ここ？

[30: 匿名さん]

>>28

いつそんな連絡や発表があったのか言いなさい。
理事会の議事録や1階の掲示物を見たがそんな連絡はない。

フォレシスレターには、毎年修繕費用が高騰しているという記事があったが、積立金については
あがるとは書いていなかった。

[31: マンション住民さん]

情報が錯綜しているようだが、何もそう喧嘩腰になることもなかろう。
上がるのか、その方向なのか、その可能性があるのか、ただの誤解なのか知らんが。

[32: 匿名さん]

ケンカ腰にもなる。
修繕積立金は、2年前に、長い間理事会で議論して、住民説明会も何度もあって合意形成した上で、
総会決議できまったものだ。

それをまた値上げするだと？

ふざけるな。

デマもいい加減にしなさい！！！

[33: 匿名さん]

>>25

本当なそれなりの根拠をだせ。デマを流して楽しいか。糞。

[34: 匿名さん]

ここって、中古物件見ますが、修繕費高いですね。
まだ新しいのに、何で？

[35: 匿名さん]

修繕積立金と管理費ははやはり適正なレベルまで値上げすべきでしょう。

[36: 匿名さん]

修繕には充分なコスト掛けて欲しい。節約してみすぼらしい有様になったら本末転倒だよ。

[37: 匿名さん]

>>25

デマを吐いて何が楽しいのか。理解に苦しむ。

[38: 匿名]

ここのマンション管理士は昨年の総会でバリカー工事の手続に関して極めて法的に疑義のある発言をした人ですね。

[39: 匿名さん]

確かに修繕積立金、高いねー
タワーマンションだと、いずれはどこもこうなるのかな？

[40: 匿名]

値上げ説をデマだと断じる人は値上げしないと保証しているのと理解でよろしいか？それはどれほど近い将来を期限とすると了解しておけばいいのか御教示願いたい。

[41: 住民さんＡ]

>>40

君は、２年前に理事会が何度も説明会を開き、さらにその年の総会で、議案として、修繕積立金の値上げ案が特別動議をもって、４分の３の議決権の賛同で決まったことを知らないのか？
すでに大幅に値上げしているので、３５年計画だよ。

[42: 住民さんＡ]

>>40

典型的な●カ

[43: 匿名さん]

タワマンは修繕費がいくらになるかわからないという説があるよね。

[44: 匿名さん]

>>43

それが積立金値上げの理由か？
君、頭は大丈夫？

[45: 匿名さん]

>>43

デマ　野郎

[47: 住民さんＡ]

>>40
屁理屈野郎

>>10
デマ野郎

>>41
真実

[49: マンション住民さん]

デマをどう定義するかにもよるが、手元にあるマクミラン英語辞典では「デマゴーグ」とは、
感情（emotion)に訴える言説により人々に影響を与えようとする政治的指導者とある。
「上がるみたい」というのと、「謝りなさい」「デマ野郎」というのと、どちらが感情的な言辞だろうか。

[53: マンション住民さん]

>>50→52
私は>>10を弁護しているのではないし、値上げがあるか否かすら問題にしていない。
私が言うのは>>10の「上がるみたい」という本人の推測ないし憶測とわかる表現をとりあげて
「嘘だ」「デマ野郎」とか「謝りなさい」などと攻撃的に喚きたてる態度がおかしいということだ。
そういう態度が掲示板を不必要に荒れさせる要因になるのだ。穏やかな物言いができないのか。
少なくとも>>10が「上がる」とか「上がると決まった」とか言ったのなら、嘘とも言えるだろうが、
「上がるみたい」だけで嘘やデマと断定することは不穏当である。
>>50が得意げに「オープン」「議論のプロセスを経て」などと過去の話を持ち出したところで、
お世辞にもオープンと言えないL棟バリカー改変工事が住民の記憶に新しいなかでは白々しく響くだけであろう。
議事録についても、総会に出席した一部住民から「改竄」だの「嘘」だのと評される始末では話になるまい。
他人を無闇にバカ呼ばわりする暇があったら国語のドリルでもやることをお勧めしておく。

[54: 匿名さん]

>>10　は明確な嘘。根拠となる事実がない。理事会議事録は毎月公開さｒているし、理事会ニュースにも記載があったのは、毎年修繕費用が増加しているということ。（経年費用が増すのは当たり前）

>>41　屁理屈で、事実無根のことを弁護しようが、いくらお前が勉強しようが、嘘を弁護するお前は徹底的に叩く。感情的が悪いような価値をお前は持っているようだが、それはお前のフレームに過ぎない。

お前は、『修繕積立金が値上がりするという事実もなく、住民が心配するようなことに関しての配慮がない、
感情がない、心はないとえる。　屁理屈は得意だが、事実かどうか確認する誠意も、良心もない、
最低の人間だ。強い感情を持ってお前を排斥する。

[55: 匿名さん]

修繕積立金が値上げになるみたいなことはない。

根拠のない憶測であり、嘘である。

[56: 匿名さん]

未来永劫というわけにいかないから、限定をつけて言えば、今回の総会には、修繕積立金の値上げ議案はでるわけがない（今年の理事会で議論されていない）ので、次の予算期である来年末までは、値上げは絶対にない。

バリカー事件は、あきらかに理事会の失態で、理事会は非難されるべきだが、そのバリカー事件ですら、
住民コンセンサスはなかったが、工事することは事前告知されていた。理事会議事録でも、バリカー工事に関して議論した議事は残されている。

41の国語ドリルよりも、毎月公開されている理事会議事録をよーく読むことをお勧めする。
>>10の修繕積立金があがるみたいが嘘であることは、議事録読んでいれば真っ赤な嘘であることは
わかるはずだ。

[57: 匿名さん]

>>10

おい10でてこいよ。この嘘つきやろう。

[58: 住民さんＢ]

また元バリカー理事と思われる人が、暴言・罵倒を感情的に繰り返しているようですね。
と推察します。

[59: 住民さんＡ]

>>13
"管理組合は建物の維持、管理にだけ徹すればいいだけのことです"

これはこの通り。まずは基本に立ち返ってほしいな。

勝ってに自治会作って、うまくいかないと管理組合に押し付け。

[60: 匿名さん]

>>勝ってに自治会作って、うまくいかないと管理組合に押し付け。

ひど杉

[61: マンション住民さん]

現自治会役員の大半は、バリカー事件を起こした時の理事会役員ですから。

バリカーを撤去したと思ったら、今度は自治会を勝手に解散にしてしまいました。

呆れたものです。自治会は時間をかけて定着させればいいのに。

[62: 匿名さん]

自治会など余計なことはしないで欲しいし、仲良しサークル結成などもっての外。隣近所との面倒な付き合いが嫌で大規模タワーマンションを購入した人もいるのでね。

修繕積立金は現在の設定金額は妥当だと思うけど、この先何十年も現在の計画通りにいくとは思えない。今後も地震があったり、予期せぬトラブルがあったり、耐用年数を待たずに更新が必要になる設備もあると見込むのが当然。ただ、そんなことはホント、当たり前のことで、悪いことでもなんでもない。そもそも計画など定期的に見直して現実に合わせて修正するべきものだからね。そういう意味では、今後、上方修正（値上げ）はあっても下方修正（値下げ）の可能性は低い気がするね。ま、快適な住環境を維持するためにはそれも必要。ある程度、管理費・修繕積立金は高い方がいいよ。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[63: 住民さんＡ]

↑どこの人？かわいそうな人がいるもんだ。

[64: 匿名さん]

ここのスレはすぐ荒れるね
フォレシスの住民の低さを露呈してるように
周りに思われたらシャクだから閉鎖すればいいのに

暴力的な発言多過ぎだよ

同じマンションだと思うと悲しくなるね

[65: マンション住民さん]

伊勢山の掲示板でみなとみらいのマンションが
見下されてる

伊勢山は掲示板が荒れないで有名だからね

悔しいがまんざら的外れではないな

[66: マンション住民さん]

スレッドが荒れているのはごく一部の投稿者が、事実や道理に反した非常識な投稿をするからだ。
掲示板が閉鎖され問題が隠蔽されるのを期待して意図的にそうしているだろう。
他のマンションからどうみられているかなど、どうでもいいことだ。

[70: マンション住民さん]

人でなし、マンション管理士

[71: マンション住民さんＡ]

》62
心の貧しい輩が、サッサとこのマンションから出ていけば済むこと。

こんな事を平気で書く奴の気が知れないや。

無計画な修繕積立金計画を立てるから、またすぐに見直す必要もでてくると思う。
無責任で非常識な輩には、理事会や自治会役員には関わっては欲しく無いね!!
そういえば、無責任な修繕積立金計画立てたのは、バリカーじじぃ達が理事会で勝手放題していた時代のようです。
役に立っていないマンション管理士とバリカーじじぃの責任は問われるべきでしょうね？

[72: マンション住民Ｄ]

マンション住民の質もそうでしょうが、理事や自治会役員の質が悪いと掲示板も荒れる大きな要因に
なるのではないですか。
特にこのマンションは、常識のかけらも無い元理事・自治会役員が掲示板で、住民になりすまして、暴言を吐いている事で有名らしいですからね。(笑)

[74: マンション住民さん]

悪の構造、怪しい類似性


損失隠しをやりつづけたオリンパスの元社長達が、理事会で私益を貪り続けたバリカー理事達
飛ばしを指南した投資コンサルが、マンション管理士

[75: マンション住民さん]

バリカー理事と悪徳管理士

[76: 住民さんＡ]

理事も一新されそうだし、どうなるんでしょう。

でも以前の理事たちが、ほとんどやってくれたようだし、やることはないのかも知れない。

[77: 住民さんＥ]

マンション管理士は、高い倫理観とプロ意識が求められる職業です。
マンション管理適正化法でも、マンョン管理士の信用失墜行為は堅く禁じられています。
国土交通大臣は、違反者に対し名称の使用禁止、登録の取消処分を下すことができると明記しています。

問題のあるマンション管理士については、いちど処遇・処分を検討する時期に来ていると思います。
マンション管理士は、当時の問題のある元理事が連れてきたとの噂もありますし、待遇が一年足らずでかなり高額に跳ね上がりました。その経緯について、充分な説明もなく、相当不透明感があります。
また、当該マンション管理士は、報酬に見合った仕事をし、成果を上げられているのか、甚だ疑問があります。
上記について、当該マンション管理士は、説明責任を果たすべきです。

[78: 住民さんＢ]

バリカー事件を起こした時点で悪徳管理士はアウト